Época 2019/2020

Slb23

Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:06
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 15:02
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 14:52
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 13:43
Nenhum clube fecha contratos sem antes definir orçamentos, como sempre o Benfica faz tudo ao contrário.

Somos liderados por gente sem qualquer tipo de estratégia ou pergaminhos para nos representar.

como assim?
É do antes e do depois do covid...

O Benfica terá de rever em alta todos os orçamentos das modalidades ou não vai ser competitivo em nenhuma.

esta semana vamos ter acesso ao orçamento. vamos ver o que vem lá e quais são as previsões do clube para a quotização. é a quotização que paga as modalidades. se os sócios deixarem de pagar quotas por causa do covid, que remédio é que o clube tem?
O clube tem muitas opções, ajustar tanto num só ano nunca dará bom resultado.

E se havia dinheiro para a OPA também tem de haver dinheiro para fazer um ajustamento planeado a médio prazo. Tudo se resume a planeamento, que compreendo que seja complicado porque quem num ano acaba com as equipas B (tendo ainda a coragem de dizer que a aposta é a formação) para voltarem no ano seguinte não sabe muito bem o que anda a fazer.

DB4700

Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 15:10
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:06
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 15:02
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 14:52
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 13:43
Nenhum clube fecha contratos sem antes definir orçamentos, como sempre o Benfica faz tudo ao contrário.

Somos liderados por gente sem qualquer tipo de estratégia ou pergaminhos para nos representar.

como assim?
É do antes e do depois do covid...

O Benfica terá de rever em alta todos os orçamentos das modalidades ou não vai ser competitivo em nenhuma.

esta semana vamos ter acesso ao orçamento. vamos ver o que vem lá e quais são as previsões do clube para a quotização. é a quotização que paga as modalidades. se os sócios deixarem de pagar quotas por causa do covid, que remédio é que o clube tem?
O clube tem muitas opções, ajustar tanto num só ano nunca dará bom resultado.

E se havia dinheiro para a OPA também tem de haver dinheiro para fazer um ajustamento planeado a médio prazo. Tudo se resume a planeamento, que compreendo que seja complicado porque quem num ano acaba com as equipas B (tendo ainda a coragem de dizer que a aposta é a formação) para voltarem no ano seguinte não sabe muito bem o que anda a fazer.

a OPA foi chumbada precisamente por causa da maneira como o clube ia arranjar dinheiro para a pagar...

Dr.Lecter

Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:14
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 15:10
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:06
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 15:02
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 14:52
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 13:43
Nenhum clube fecha contratos sem antes definir orçamentos, como sempre o Benfica faz tudo ao contrário.

Somos liderados por gente sem qualquer tipo de estratégia ou pergaminhos para nos representar.

como assim?
É do antes e do depois do covid...

O Benfica terá de rever em alta todos os orçamentos das modalidades ou não vai ser competitivo em nenhuma.

esta semana vamos ter acesso ao orçamento. vamos ver o que vem lá e quais são as previsões do clube para a quotização. é a quotização que paga as modalidades. se os sócios deixarem de pagar quotas por causa do covid, que remédio é que o clube tem?
O clube tem muitas opções, ajustar tanto num só ano nunca dará bom resultado.

E se havia dinheiro para a OPA também tem de haver dinheiro para fazer um ajustamento planeado a médio prazo. Tudo se resume a planeamento, que compreendo que seja complicado porque quem num ano acaba com as equipas B (tendo ainda a coragem de dizer que a aposta é a formação) para voltarem no ano seguinte não sabe muito bem o que anda a fazer.

a OPA foi chumbada precisamente por causa da maneira como o clube ia arranjar dinheiro para a pagar...

O que não quer dizer que o dinheiro não existisse.

Maldini

Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:14
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 15:10
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:06
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 15:02
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 14:52
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 13:43
Nenhum clube fecha contratos sem antes definir orçamentos, como sempre o Benfica faz tudo ao contrário.

Somos liderados por gente sem qualquer tipo de estratégia ou pergaminhos para nos representar.

como assim?
É do antes e do depois do covid...

O Benfica terá de rever em alta todos os orçamentos das modalidades ou não vai ser competitivo em nenhuma.

esta semana vamos ter acesso ao orçamento. vamos ver o que vem lá e quais são as previsões do clube para a quotização. é a quotização que paga as modalidades. se os sócios deixarem de pagar quotas por causa do covid, que remédio é que o clube tem?
O clube tem muitas opções, ajustar tanto num só ano nunca dará bom resultado.

E se havia dinheiro para a OPA também tem de haver dinheiro para fazer um ajustamento planeado a médio prazo. Tudo se resume a planeamento, que compreendo que seja complicado porque quem num ano acaba com as equipas B (tendo ainda a coragem de dizer que a aposta é a formação) para voltarem no ano seguinte não sabe muito bem o que anda a fazer.

a OPA foi chumbada precisamente por causa da maneira como o clube ia arranjar dinheiro para a pagar...

A OPA foi chumbada por esse motivo, é um facto ... o outro também é que serviria para dar de mamar a alguns, novamente diga-se, mas adiante... e incluir as modalidades amadoras que até São profissionais na SAD?

Se calhar fazia sentido e deixaríamos de lado essa desculpa do financiamento.

Estamos a falar de planeamento puro e duro, o parente pobre no atual Benfica

DB4700

Citação de: Dr.Lecter em 14 de Junho de 2020, 15:19
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:14
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 15:10
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:06
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 15:02
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 14:52
Citação de: Slb23 em 14 de Junho de 2020, 13:43
Nenhum clube fecha contratos sem antes definir orçamentos, como sempre o Benfica faz tudo ao contrário.

Somos liderados por gente sem qualquer tipo de estratégia ou pergaminhos para nos representar.

como assim?
É do antes e do depois do covid...

O Benfica terá de rever em alta todos os orçamentos das modalidades ou não vai ser competitivo em nenhuma.

esta semana vamos ter acesso ao orçamento. vamos ver o que vem lá e quais são as previsões do clube para a quotização. é a quotização que paga as modalidades. se os sócios deixarem de pagar quotas por causa do covid, que remédio é que o clube tem?
O clube tem muitas opções, ajustar tanto num só ano nunca dará bom resultado.

E se havia dinheiro para a OPA também tem de haver dinheiro para fazer um ajustamento planeado a médio prazo. Tudo se resume a planeamento, que compreendo que seja complicado porque quem num ano acaba com as equipas B (tendo ainda a coragem de dizer que a aposta é a formação) para voltarem no ano seguinte não sabe muito bem o que anda a fazer.

a OPA foi chumbada precisamente por causa da maneira como o clube ia arranjar dinheiro para a pagar...

O que não quer dizer que o dinheiro não existisse.

vou investigar isso.

DB4700

se forem ver o R&C do Clube perceberão facilmente que o Clube, pelo menos a 30 de Junho de 2019, não tinha dinheiro para financiar a OPA a não ser por um empréstimo ou pela SAD.

o clube até 2018 estava em falência técnica. saiu dessa situação na época passada. a 30 de Junho de 2019 tinha pouco mais de 1 milhão de euros em caixa, as suas necessidades de capital para pagar a curto/médio prazo eram um pouco maiores que o activo corrente do clube.

bolaredonda

Já aqui disse uma vez e vou-me repetir, não acredito que nenhum destes jogadores venha a ser jogador do Benfica a menos que tenha assinado contrato no pré-covid.

Jack Bauer

Citação de: bolaredonda em 14 de Junho de 2020, 15:46
Já aqui disse uma vez e vou-me repetir, não acredito que nenhum destes jogadores venha a ser jogador do Benfica a menos que tenha assinado contrato no pré-covid.

O LFV teria que facilitar muito.

Depois as "surpresas" acontecem.


danhel

#3323
Creio que o dinheiro para a OPA sairia da SAD para o clube, justificada pelo aumento das rendas que a SAD paga ao clube. De seguida o clube pagaria a compra de ações com esse mesmo dinheiro. Ou seja era um esquema circular em que a compra das ações SAD era paga com o dinheiro dessa mesma SAD. Isto é ilegal segundo a CMVM. A mim, o que me incomoda, para além da óbvia trafulhice, é que para fazer este tipo de vigarice, pode haver circulação de dinheiro entre a SAD e o clube, para aumentar o orçamento das Modalidades já não pode.

Dr.Lecter

Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:35
se forem ver o R&C do Clube perceberão facilmente que o Clube, pelo menos a 30 de Junho de 2019, não tinha dinheiro para financiar a OPA a não ser por um empréstimo ou pela SAD.

o clube até 2018 estava em falência técnica. saiu dessa situação na época passada. a 30 de Junho de 2019 tinha pouco mais de 1 milhão de euros em caixa, as suas necessidades de capital para pagar a curto/médio prazo eram um pouco maiores que o activo corrente do clube.

O que está em causa é a capacidade do clube para financiar uma operação de 32M€. Se o clube tinha capacidade (e tinha) para ir buscar esse dinheiro através dos meios contratuais que tem à disposição com a SAD, então os mesmos meios também podem (e devem) servir para amenizar o impacto dos cortes que querem fazer cegamente ao invés de atentarem na realidade de cada modalidade.

Ninguém diz que os plantéis não podem ser reduzidos, que os contratos não podem ser revistos, etc. O que se diz é que não deve ser tudo feito de uma assentada e à custa da competitividade dos plantéis. Já nem vou a plantéis mais fortes do que a concorrência em todas as modalidades, fico só pela competitividade.

Citação de: bolaredonda em 14 de Junho de 2020, 15:46
Já aqui disse uma vez e vou-me repetir, não acredito que nenhum destes jogadores venha a ser jogador do Benfica a menos que tenha assinado contrato no pré-covid.

Alguns dos jogadores falados já foram negociados no contexto covid e pós-covid.

DB4700

Citação de: Dr.Lecter em 14 de Junho de 2020, 18:55
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:35
se forem ver o R&C do Clube perceberão facilmente que o Clube, pelo menos a 30 de Junho de 2019, não tinha dinheiro para financiar a OPA a não ser por um empréstimo ou pela SAD.

o clube até 2018 estava em falência técnica. saiu dessa situação na época passada. a 30 de Junho de 2019 tinha pouco mais de 1 milhão de euros em caixa, as suas necessidades de capital para pagar a curto/médio prazo eram um pouco maiores que o activo corrente do clube.

O que está em causa é a capacidade do clube para financiar uma operação de 32M€. Se o clube tinha capacidade (e tinha) para ir buscar esse dinheiro através dos meios contratuais que tem à disposição com a SAD, então os mesmos meios também podem (e devem) servir para amenizar o impacto dos cortes que querem fazer cegamente ao invés de atentarem na realidade de cada modalidade.

Ninguém diz que os plantéis não podem ser reduzidos, que os contratos não podem ser revistos, etc. O que se diz é que não deve ser tudo feito de uma assentada e à custa da competitividade dos plantéis. Já nem vou a plantéis mais fortes do que a concorrência em todas as modalidades, fico só pela competitividade.

Citação de: bolaredonda em 14 de Junho de 2020, 15:46
Já aqui disse uma vez e vou-me repetir, não acredito que nenhum destes jogadores venha a ser jogador do Benfica a menos que tenha assinado contrato no pré-covid.

Alguns dos jogadores falados já foram negociados no contexto covid e pós-covid.

mas repara que a ideia da OPA era tirar dinheiro do futebol para criar mais condições para trazer mais dinheiro para o futebol. deixei a explicação de como isso poderia acontecer aqui:

Spoiler
Citação de: DB4700 em 08 de Junho de 2020, 15:19
Citação de: paulomaia1972 em 08 de Junho de 2020, 14:14
Citação de: Carminati em 08 de Junho de 2020, 13:33
Citação de: Andreg86 em 08 de Junho de 2020, 09:57
Citação de: luislima em 08 de Junho de 2020, 08:22
Creio que este é o tópico certo para falar disto, mas se não for por favor algum moderador que me diga.

Alguém entendido do assunto consegue-me explicar porque é que a OPA era benéfica para o Benfica? Qual é a vantagem de ter 95% da SAD? Os 67% que está atualmente não dá para ter o controlo?

Sem entrar em polémicas ou outras coisas.

Se a intenção passava por no futuro vir a abrir o capital a 2 ou 3 investidores institucionais, um pouco a imagem do bayern, o Benfica por forma a facilitar a operação teria de ter uma percentagem de controlo maior do que a que tem hoje em dia.

Para chegar a esses noventa e muitos por cento, ou mesmo 100 por cento, apenas seria possível através de uma OPA.

Gastavas 30 milhões, mas podias perfeitamente vender mais caro a percentagem aos investidores institucionais, porque na minha opinião a SAD tem um valor superior ao valor que as acções refletem.

Se o modelo fosse do bayern ganhavas mais do que 2/3 accionistas mas sim 2/3 parceiros de atividade, o que a nível de estabilidade é óptimo.

No bayern tens adidas, allianz e audi, que para além de accionistas sao 3 grandes patrocinadores do mesmo, isto é, está tudo a puxar para o mesmo lado.

Haveria investidores institucionais dispostos a investir no Benfica, ou mais propriamente no futebol portugues?

Em troca de quê? dividendos (algum clube europeu distribui dividendos?), mais valias futuras?

Acredito que pudesse haver russos, arabes ou chineses dispostos a investir em troca de visibilidade, mas será isso que queriamos?


Deixo outros parceiros como hipótese Gestifute e a 23 capital.

O plano que LFV falou é o plano do Bayern e tem lógica. O Benfica ficaria com 95% da SAD e depois poderia vender posições de 10%, por exemplo, aos seus parceiros. Mas estes parceiros não iriam ser a Gestifute ou a 23 Capital. Seriam a FlyEmirates, a Huawei, Adidas, coisas  dentro género. Ou seja, seriam os patrocinadores, como é no caso Bayern que tem a Allianz (patrocinadora do naming do Estádio), Audi (2º patrocinadora) e Adidas (que veste o Bayern).

O que é que isto dá? Ora, no caso do Benfica, o market cap da SAD (número total de acções x preço das acções) é de 60 milhões. Digamos que o Benfica vende 10% a cada um dos patrocinadores. Estes patrocinadores pagam 6 milhões pelas acções e pagam mais 7-8 milhões por ano em patrocínios. Mas ao mesmo tempo também entram para a estrutura do clube. Se fizerem um bom trabalho, no final do patrocínio, vendem as suas posições aos novos patrocinadores. Só que desta vez, em vez  de venderem a 6 milhões, vendem os mesmos 10% por 18 milhões por exemplo (e mesmo neste caso, o Benfica continuaria a valer menos que o Ajax). Ou seja, não estão só a trabalhar a sua marca através de um exercício de patrocínio simples, são também agora investidores do Benfica com uma posição dentro do clube e como tal com um papel nas decisões do clube.

Porque é que isto faz sentido? O Vieira falou no Ajax que vale 260 milhões. Como é que dois clubes da periferia futebolística europeia têm uma diferença de 200 milhões na valorização? Porque a Benfica SAD está muito underpriced na bolsa. Se o Benfica estivesse numa outra bolsa europeia qualquer, valeria facilmente várias vezes o que vale actualmente.

O DSO já disse várias vezes que para vender o naming do Estádio temos que dar outro tipo de soluções aos interessados porque não interessará assim tanto a uma marca internacional patrocinar um Estádio em Lisboa/Portugal. Provavelmente estava a referir-se a isto.

Uma das vezes disse: "As marcas nacionais não precisam disso e as grandes marcas internacionais têm outros veículos para projetar o seu nome; elas não precisam de o fazer num país periférico como é o caso de Portugal. Portanto, precisamos de encontrar uma justificação do ponto de vista de negócio que vá muito além da exposição da marca."

Spoiler

Ou seja, a OPA tem uma motivação que faz sentido. Seja qual for o Presidente, se este projecto é possível para o clube, este projecto faz sentido existir. Se este é o objectivo, RGS, BCC, RMP ou LFV devem procurar fazer a OPA. Ponto final. Agora que LFV percebendo que isto era o futuro, parece ter aproveitado para ganhar, também me parece provável. O DSO não começou na semana passada a dizer que o clube precisava de outro ângulo para atrair patrocinadores internacionais. Já o disse pelo menos em Agosto 2019. A ideia já deve ser mais antiga do que isso. LFV sabendo que o futuro iria passar por aqui, provavelmente falou com o seu amigo Rei dos Frangos e perguntou-lhe o que é que ele achava de um investimento que lhe iria render 300-400% em 2-10 anos. E assim foi. José António dos Santos comprou acções a 1€-2€ e eventualmente vai vendê-las na OPA. Seja qual for o Presidente, se a OPA for para a frente e a um preço de 5€, é isto que o José António dos Santos, sócio de LFV em duas empresas há dois anos, vai ganhar.
[fechar]

o que estás a sugerir é tirar dinheiro do futebol para gastar nas modalidades. e a julgar pelas assistências nos pavilhões da Luz, não sei se isso é consensual dentro dos adeptos do Benfica. de qualquer maneira, vou esperar pelo orçamento para ter uma melhor noção do que é que realmente vai acontecer.

Maldini

DB4700

Numa primeira instância (e era certo) a OPA serviria para retirar dinheiro da SAD e sabemos bem para onde ia, isto é clarinho.

Numa segunda instância, a ideia que sugeres, é boa e o Bayern é exemplo disso, tenho as minhas dúvidas (muitas mesmo) se esta direção queria efetivamente uma solução dessas, porque muito provavelmente iriam levar-nos para um patamar desportivo de domínio total ... e isso é um projeto que esta direção não quis implementar mesmo estando financeiramente muito superior aos rivais (segundo alguns aqui) e ainda há por aqui muitos que dizer ... ganhar 5/6/7... 10 campeonatos seguidos ... isso é mau para a competitividade ...

O que achas da minha ideia, ou seja, estar na SAD e incluídas na SAD (Hoquei, Futsal, Andebol, Basket e Volei)?

Cosmic

As assistências nos pavilhões estão cada vez piores porque esta época decidiram aumentar os preços, inclusivamente a quem já paga QM.
Pouco é feito para puxar pessoas, pelo contrário.

O covid caiu do céu para quem vê nas modalidades um empecilho. Assim será mais fácil servir o discurso dos cortes e redução do orçamento.
A ambição que há depende daquilo que o Sporting fizer. Apenas e só.

Dr.Lecter

Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 19:14
Citação de: Dr.Lecter em 14 de Junho de 2020, 18:55
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:35
se forem ver o R&C do Clube perceberão facilmente que o Clube, pelo menos a 30 de Junho de 2019, não tinha dinheiro para financiar a OPA a não ser por um empréstimo ou pela SAD.

o clube até 2018 estava em falência técnica. saiu dessa situação na época passada. a 30 de Junho de 2019 tinha pouco mais de 1 milhão de euros em caixa, as suas necessidades de capital para pagar a curto/médio prazo eram um pouco maiores que o activo corrente do clube.

O que está em causa é a capacidade do clube para financiar uma operação de 32M€. Se o clube tinha capacidade (e tinha) para ir buscar esse dinheiro através dos meios contratuais que tem à disposição com a SAD, então os mesmos meios também podem (e devem) servir para amenizar o impacto dos cortes que querem fazer cegamente ao invés de atentarem na realidade de cada modalidade.

Ninguém diz que os plantéis não podem ser reduzidos, que os contratos não podem ser revistos, etc. O que se diz é que não deve ser tudo feito de uma assentada e à custa da competitividade dos plantéis. Já nem vou a plantéis mais fortes do que a concorrência em todas as modalidades, fico só pela competitividade.

Citação de: bolaredonda em 14 de Junho de 2020, 15:46
Já aqui disse uma vez e vou-me repetir, não acredito que nenhum destes jogadores venha a ser jogador do Benfica a menos que tenha assinado contrato no pré-covid.

Alguns dos jogadores falados já foram negociados no contexto covid e pós-covid.

mas repara que a ideia da OPA era tirar dinheiro do futebol para criar mais condições para trazer mais dinheiro para o futebol. deixei a explicação de como isso poderia acontecer aqui:

Spoiler
Citação de: DB4700 em 08 de Junho de 2020, 15:19
Citação de: paulomaia1972 em 08 de Junho de 2020, 14:14
Citação de: Carminati em 08 de Junho de 2020, 13:33
Citação de: Andreg86 em 08 de Junho de 2020, 09:57
Citação de: luislima em 08 de Junho de 2020, 08:22
Creio que este é o tópico certo para falar disto, mas se não for por favor algum moderador que me diga.

Alguém entendido do assunto consegue-me explicar porque é que a OPA era benéfica para o Benfica? Qual é a vantagem de ter 95% da SAD? Os 67% que está atualmente não dá para ter o controlo?

Sem entrar em polémicas ou outras coisas.

Se a intenção passava por no futuro vir a abrir o capital a 2 ou 3 investidores institucionais, um pouco a imagem do bayern, o Benfica por forma a facilitar a operação teria de ter uma percentagem de controlo maior do que a que tem hoje em dia.

Para chegar a esses noventa e muitos por cento, ou mesmo 100 por cento, apenas seria possível através de uma OPA.

Gastavas 30 milhões, mas podias perfeitamente vender mais caro a percentagem aos investidores institucionais, porque na minha opinião a SAD tem um valor superior ao valor que as acções refletem.

Se o modelo fosse do bayern ganhavas mais do que 2/3 accionistas mas sim 2/3 parceiros de atividade, o que a nível de estabilidade é óptimo.

No bayern tens adidas, allianz e audi, que para além de accionistas sao 3 grandes patrocinadores do mesmo, isto é, está tudo a puxar para o mesmo lado.

Haveria investidores institucionais dispostos a investir no Benfica, ou mais propriamente no futebol portugues?

Em troca de quê? dividendos (algum clube europeu distribui dividendos?), mais valias futuras?

Acredito que pudesse haver russos, arabes ou chineses dispostos a investir em troca de visibilidade, mas será isso que queriamos?


Deixo outros parceiros como hipótese Gestifute e a 23 capital.

O plano que LFV falou é o plano do Bayern e tem lógica. O Benfica ficaria com 95% da SAD e depois poderia vender posições de 10%, por exemplo, aos seus parceiros. Mas estes parceiros não iriam ser a Gestifute ou a 23 Capital. Seriam a FlyEmirates, a Huawei, Adidas, coisas  dentro género. Ou seja, seriam os patrocinadores, como é no caso Bayern que tem a Allianz (patrocinadora do naming do Estádio), Audi (2º patrocinadora) e Adidas (que veste o Bayern).

O que é que isto dá? Ora, no caso do Benfica, o market cap da SAD (número total de acções x preço das acções) é de 60 milhões. Digamos que o Benfica vende 10% a cada um dos patrocinadores. Estes patrocinadores pagam 6 milhões pelas acções e pagam mais 7-8 milhões por ano em patrocínios. Mas ao mesmo tempo também entram para a estrutura do clube. Se fizerem um bom trabalho, no final do patrocínio, vendem as suas posições aos novos patrocinadores. Só que desta vez, em vez  de venderem a 6 milhões, vendem os mesmos 10% por 18 milhões por exemplo (e mesmo neste caso, o Benfica continuaria a valer menos que o Ajax). Ou seja, não estão só a trabalhar a sua marca através de um exercício de patrocínio simples, são também agora investidores do Benfica com uma posição dentro do clube e como tal com um papel nas decisões do clube.

Porque é que isto faz sentido? O Vieira falou no Ajax que vale 260 milhões. Como é que dois clubes da periferia futebolística europeia têm uma diferença de 200 milhões na valorização? Porque a Benfica SAD está muito underpriced na bolsa. Se o Benfica estivesse numa outra bolsa europeia qualquer, valeria facilmente várias vezes o que vale actualmente.

O DSO já disse várias vezes que para vender o naming do Estádio temos que dar outro tipo de soluções aos interessados porque não interessará assim tanto a uma marca internacional patrocinar um Estádio em Lisboa/Portugal. Provavelmente estava a referir-se a isto.

Uma das vezes disse: "As marcas nacionais não precisam disso e as grandes marcas internacionais têm outros veículos para projetar o seu nome; elas não precisam de o fazer num país periférico como é o caso de Portugal. Portanto, precisamos de encontrar uma justificação do ponto de vista de negócio que vá muito além da exposição da marca."

Spoiler

Ou seja, a OPA tem uma motivação que faz sentido. Seja qual for o Presidente, se este projecto é possível para o clube, este projecto faz sentido existir. Se este é o objectivo, RGS, BCC, RMP ou LFV devem procurar fazer a OPA. Ponto final. Agora que LFV percebendo que isto era o futuro, parece ter aproveitado para ganhar, também me parece provável. O DSO não começou na semana passada a dizer que o clube precisava de outro ângulo para atrair patrocinadores internacionais. Já o disse pelo menos em Agosto 2019. A ideia já deve ser mais antiga do que isso. LFV sabendo que o futuro iria passar por aqui, provavelmente falou com o seu amigo Rei dos Frangos e perguntou-lhe o que é que ele achava de um investimento que lhe iria render 300-400% em 2-10 anos. E assim foi. José António dos Santos comprou acções a 1€-2€ e eventualmente vai vendê-las na OPA. Seja qual for o Presidente, se a OPA for para a frente e a um preço de 5€, é isto que o José António dos Santos, sócio de LFV em duas empresas há dois anos, vai ganhar.
[fechar]

o que estás a sugerir é tirar dinheiro do futebol para gastar nas modalidades. e a julgar pelas assistências nos pavilhões da Luz, não sei se isso é consensual dentro dos adeptos do Benfica. de qualquer maneira, vou esperar pelo orçamento para ter uma melhor noção do que é que realmente vai acontecer.

A OPA iria sempre trazer dinheiro ao clube pelo simples facto de o clube ser o detentor de quase todas as acções da SAD. No momento da venda a um parceiro estratégico, a valor real da SAD, haveria um jackpot para o clube com a venda das acções.

Dito isto, eu não estou a sugerir tirar nada do futebol para as modalidades. O que estou a afirmar é que se havia capacidade e meios para fazer uma operação de 32M€ então forçosamente, pelos mesmos meios, haverá a possibilidade e os meios para se obviar a perda de competitividade da generalidade das modalidades.

Sem prejuízo dos cortes que cada uma terá que fazer, quer seja através da revisão dos contratos existentes, quer seja nos contratos que se propõem a novos atletas.

Não estou a dizer pra se meterem 32M nas modalidades. Estou a dizer que, para  garantir a competitividade exigível, se não der para cortar os X% que cegamente se determinou, há mais do que meios ao dispor para se absover essa "derrapagem". Por hipótese, se falarmos em 500k em cada modalidade, o que é um perfeito absurdo, seriam 2.5M.

DB4700

Citação de: Maldini em 14 de Junho de 2020, 19:23
DB4700

Numa primeira instância (e era certo) a OPA serviria para retirar dinheiro da SAD e sabemos bem para onde ia, isto é clarinho.

Numa segunda instância, a ideia que sugeres, é boa e o Bayern é exemplo disso, tenho as minhas dúvidas (muitas mesmo) se esta direção queria efetivamente uma solução dessas, porque muito provavelmente iriam levar-nos para um patamar desportivo de domínio total ... e isso é um projeto que esta direção não quis implementar mesmo estando financeiramente muito superior aos rivais (segundo alguns aqui) e ainda há por aqui muitos que dizer ... ganhar 5/6/7... 10 campeonatos seguidos ... isso é mau para a competitividade ...

O que achas da minha ideia, ou seja, estar na SAD e incluídas na SAD (Hoquei, Futsal, Andebol, Basket e Volei)?

não discuto a possibilidade de ter existido algum aproveitamento da direção neste negócio. a possibilidade estava lá. se aconteceu ou não, só os intervenientes saberão. eu pessoalmente acho estranho LFV e o José António dos Santos terem aberto as empresas deles dois dias depois do JAS ter aumentado a sua posição na Benfica SAD. é daquelas coincidências....

quanto se a Direção queria implementar isto, acredito que quisesse. as declarações do DSO batem certinhas com isto. mas também não acho que fosse fazer uma diferença monumental. acho que o clube iria a médio prazo encaixar mais 5-10 milhões por ano com isto. não é o suficiente para aumentar muito o "domínio competitivo"

quanto às modalidades estarem na SAD, isso já acho desnecessário. a dinâmica da SAD e do Clube faz sentido como está. os sócios do clube não podem pagar quotas à SAD, logo, caso as modalidades passassem para a SAD, ficávamos com uns 15-20 milhões anuais em quotas no clube sem utilidade. além de que, tal como o Lecter e o 23 sugeriram, se a Direção quiser de facto passar dinheiro da SAD para o Clube já o pode fazer através do aluguer do Estádio.

e mais uma vez, as modalidades têm que ir mais para um caminho autosustentável e menos para um caminho de subsidiodependência. o facto de sermos um dos clubes com mais sócios do mundo deveria ser uma vantagem para o nosso futebol e acaba por ter um efeito totalmente nulo.