Gerson (Flamengo) - TVI24

André Sousa

Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:19
Não vejo necessidade de ir buscar jogadores ao Flamengo, ainda mais quando o mais certo é virem inflacionados.
Concordo com os dois que falas e nem entendo como possivelmente há interesse no Léo e não no Rodrigo Caio.
Acrescentava o Arrascaeta porque gosto muito.
Mas olhando individualmente para cada um, acho que facilmente conseguimos na Europa, jogadores para essas posições com uma maior margem de acerto.

O próprio Gerson que sempre disse que era muito bom jogador seria um risco considerável. A malta fala nele como se fosse um monstro do meio campo mas também teve jogos onde fisicamente ficou aquém, talvez fruto da quantidade enorme de jogos que fez, e também tem momentos onde é meio molenga.

O Brasil continua a ser um contexto muito próprio e 30 milhões continua a ser um absurdo de dinheiro que espero que o Benfica não pague neste contexto.

redeagle7

Citação de: divica em 19 de Julho de 2020, 03:20
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:19
Citação de: André Sousa em 19 de Julho de 2020, 03:15
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:12
Vai mas é dar baile ao brasileiro que entrou no fórum e está a sugerir um monte de jogadores de outras equipas brasileiras, pra convencer a malta que esses é que são bons.
Até tentou convencer a malta que do Flamengo, bom mesmo é o Vitinho, em vez do BH.
Eu fico feliz se eles ficarem com os dois por lá.

O Benfica é um clube de dimensão mundial, é aceitá-los todos aqui que mais tarde ou mais cedo ficam convertidos.

O Vitinho não é mau jogador mas como acho que já falámos, do Flamengo só o Gérson e talvez o Caio, mas pelo que custam há melhores opções.

Estou para ver o Flamengo vai fazer esta época, depois do JJ ter saído com campeonato e Libertadores quem vier a seguir está tramado.

Não vejo necessidade de ir buscar jogadores ao Flamengo, ainda mais quando o mais certo é virem inflacionados.
Concordo com os dois que falas e nem entendo como possivelmente há interesse no Léo e não no Rodrigo Caio.
Acrescentava o Arrascaeta porque gosto muito.
Mas olhando individualmente para cada um, acho que facilmente conseguimos na Europa, jogadores para essas posições com uma maior margem de acerto.
bem a bola já diz que estamos interessados no central do santos...
pelo que o pessoal diz aqui dele era um excelente negocio com um excelente preco.

É um bom central.
Não é inferior aos do Flamengo.

André Sousa

Citação de: smp a malhar em 19 de Julho de 2020, 03:21
eu sei disso, que era titular, e face ao instinto que tinha de matador e com um pé esquerdo daqueles só tinha que ser porque era o melhor, simplesmente ...
Mas esse facto não invalida que o Jesus até prefira um 9 com mais mobilidade, as coisas não são lineares, naquela altura tinha que se adaptar ao que tinha...

Acho que com o Vinícius é pior ainda, o Cardozo era mais batalhador sem bola, como se costuma dizer tinha as pernas grandes e passada larga...

Quanto ao Rafael já vi atrás, eu moro na terra onde ele cresceu, não em Lisboa, espero que os amigos em comum não sejam lagartos como ele...

Batalhador sem bola? Pá, o Cardozo era menos um no processo defensivo. Raramente conseguia importunar a defesa adversária quando era para tentar sair a jogar. Isto individualmente, obviamente que se a pressão for bem feita (coletivamente), basta a presença no sítio certo para obrigar a bater longo, mas o Vinicius tem muito mais condições para ser importante nesse aspecto.

Sobre o Rafael, deixei lá a pista sobre quem era e mesmo assim não chegaste lá. Enfim, fico triste.

sbremoved_28408

O Rodrigo Caio é do mesmo perfil do Ruben. Só se fosse para o substituir.

Torgal

Citação de: smp a malhar em 19 de Julho de 2020, 03:02
Citação de: mitro11 em 19 de Julho de 2020, 02:53
Citação de: iKatz em 19 de Julho de 2020, 02:52
Citação de: fmtorgal em 19 de Julho de 2020, 02:49
Temos tantos médios, alguns de qualidade e outros que acredito que irão melhorar com o JJ, e estamos preocupados em trazer este.

Prioridade deverá ser a Lateral Direita, um SA, um central e um Extremo Direito talvez (gostaria de ver o Diogo Gonçalves com o Jesus a treiná-lo).

E vamos ver como recupera o Grimaldo...
E avancados? So temos um de Jeito. CV

E mesmo o Vinicius esta muito longe de ser um craque
na pressão e a ocupar espaços a defender é uma merda mesmo...

Só tem disponibilidade física para atacar, está nos genes do gajo, defender para ele é um frete, vai passar um inferno com o Jesus, vai ter que perder peso para aguentar a pedalada, pois vai ouvir das boas...
O bom é que a equipa vai subir linhas e vai minimizar esse aspecto...

Para entrar acho um óptimo jogador, se for estilo rolo compressor com a equipa acampada no campo contrário, sempre a criar oportunidades, é jogador...

Agora com um Lage que fazem ataques de 10 em 10 minutos, e quando não era uma espécie de tentativa de ataque, a moral e disponibilidade chegam a limites deploráveis, foi isso que se passou com ele, quando a equipa caiu de produção, ele caiu com ela...

Acho que é mais 1 avançado que tem de jogar com um bom 10 ou SA criativo ao lado. O que ele faz bem é segurar jogo e usar o físico, mas isso só resulta bem rodeado. Acho que tem mais para se retirar dele, mas vai ter mesmo que ser esmiuçado pelo mister.

Em todo o caso seria bom ter outro PL ao nível dele ou melhor.

Nutmeg

Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:23
Citação de: divica em 19 de Julho de 2020, 03:20
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:19
Citação de: André Sousa em 19 de Julho de 2020, 03:15
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:12
Vai mas é dar baile ao brasileiro que entrou no fórum e está a sugerir um monte de jogadores de outras equipas brasileiras, pra convencer a malta que esses é que são bons.
Até tentou convencer a malta que do Flamengo, bom mesmo é o Vitinho, em vez do BH.
Eu fico feliz se eles ficarem com os dois por lá.

O Benfica é um clube de dimensão mundial, é aceitá-los todos aqui que mais tarde ou mais cedo ficam convertidos.

O Vitinho não é mau jogador mas como acho que já falámos, do Flamengo só o Gérson e talvez o Caio, mas pelo que custam há melhores opções.

Estou para ver o Flamengo vai fazer esta época, depois do JJ ter saído com campeonato e Libertadores quem vier a seguir está tramado.

Não vejo necessidade de ir buscar jogadores ao Flamengo, ainda mais quando o mais certo é virem inflacionados.
Concordo com os dois que falas e nem entendo como possivelmente há interesse no Léo e não no Rodrigo Caio.
Acrescentava o Arrascaeta porque gosto muito.
Mas olhando individualmente para cada um, acho que facilmente conseguimos na Europa, jogadores para essas posições com uma maior margem de acerto.
bem a bola já diz que estamos interessados no central do santos...
pelo que o pessoal diz aqui dele era um excelente negocio com um excelente preco.

É um bom central.
Não é inferior aos do Flamengo.
Qualquer central de uma boa equipa brasileira é melhor que a atual tremedeira do Ferro. O Lucas Veríssimo não era mal pensado, ainda por cima bem mais barato que os jogadores do Flamengo. Ainda assim, tinha preferência por um jogador europeu de campeonatos mais competitivos. Isto se for para ser titular.

redeagle7

Citação de: André Sousa em 19 de Julho de 2020, 03:21
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:19
Não vejo necessidade de ir buscar jogadores ao Flamengo, ainda mais quando o mais certo é virem inflacionados.
Concordo com os dois que falas e nem entendo como possivelmente há interesse no Léo e não no Rodrigo Caio.
Acrescentava o Arrascaeta porque gosto muito.
Mas olhando individualmente para cada um, acho que facilmente conseguimos na Europa, jogadores para essas posições com uma maior margem de acerto.

O próprio Gerson que sempre disse que era muito bom jogador seria um risco considerável. A malta fala nele como se fosse um monstro do meio campo mas também teve jogos onde fisicamente ficou aquém, talvez fruto da quantidade enorme de jogos que fez, e também tem momentos onde é meio molenga.

O Brasil continua a ser um contexto muito próprio e 30 milhões continua a ser um absurdo de dinheiro que espero que o Benfica não pague neste contexto.

Concordo.
Ele é substituído muitas vezes. Não sei se é algo dele ou se foi devido ao excesso de jogos e por ocupar uma posição desgastante.
Mas sim, por vezes também parece desligado do jogo.
Obviamente há jogadores no Brasil em que o risco é maior do que noutros, sendo que o Gerson está no lote em que o risco seria menor, até porque a última época que fez na Europa, foi num bom nível, mas é sempre um risco e que não compensa os 30M.

smp a malhar

Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:15
Citação de: smp a malhar em 19 de Julho de 2020, 03:11
Citação de: André Sousa em 19 de Julho de 2020, 03:03
Citação de: smp a malhar em 19 de Julho de 2020, 03:02
na pressão e a ocupar espaços a defender é uma merda mesmo...

Só tem disponibilidade física para atacar, está nos genes do gajo, defender para ele é um frete, vai passar um inferno com o Jesus, vai ter que perder peso para aguentar a pedalada, pois vai ouvir das boas...
O bom é que a equipa vai subir linhas e vai minimizar esse aspecto...

Para entrar acho um óptimo jogador, se for estilo rolo compressor com a equipa acampada no campo contrário, sempre a criar oportunidades, é jogador...

Agora com um Lage que fazem ataques de 10 em 10 minutos, e quando não era uma espécie de tentativa de ataque, a moral e disponibilidade chegam a limites deploráveis, foi isso que se passou com ele, quando a equipa caiu de produção, ele caiu com ela...

Também é o que penso, a prova disso é o Cardozo, que durou meia época com o JJ, para defender era do caralho...
o
Ironia a esta hora...

O Cardozo não lhe caiu logo em graças ao Jesus, rendeu pois adaptou o seu estilo aos restantes jogadores de forma a minizar esse mesmo problema...
Mas o Cardozo era mais agressivo e esperto que o Vinícius no trabalho defensivo que tinha que fazer, mesmo assim...

O Cardozo graças ao pezoro esquerdo que tinha nem precisava de correr tanto, até fora de área marcava altos goloes, estes marcam já lá dentro...

O que acontece é que, quando tens um gajo que caga golos, podes aceitar que não seja bom defensor, que não seja um elemento forte a ajudar na pressão alta e fazes com que o resto da equipa compense.
Foi o que aconteceu com o Cardozo e pode acontecer com o Vinícius, sendo que eu até considero o Vinícius mais activo na fase defensiva do que era o Cardozo.
concordo em parte, não acho o Vinícius mais activo em certos aspectos, é mais rápido e mais forte, o que leva a "entender" que é mais activo...

A verdade seja dita, o pressing do Benfica era mau demais, até o próprio Vinicius não gostando de correr atras, já antevia um desfecho que tanto faz correr como não, aquilo andava uma bandalheira...

Para o ano veremos melhor com treino, trabalho e exigência...

Acho que o Jesus vai gostar do
Vinícius, saber trabalha-lo e motivar o bicho.

Nutmeg

Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:27
Citação de: André Sousa em 19 de Julho de 2020, 03:21
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:19
Não vejo necessidade de ir buscar jogadores ao Flamengo, ainda mais quando o mais certo é virem inflacionados.
Concordo com os dois que falas e nem entendo como possivelmente há interesse no Léo e não no Rodrigo Caio.
Acrescentava o Arrascaeta porque gosto muito.
Mas olhando individualmente para cada um, acho que facilmente conseguimos na Europa, jogadores para essas posições com uma maior margem de acerto.

O próprio Gerson que sempre disse que era muito bom jogador seria um risco considerável. A malta fala nele como se fosse um monstro do meio campo mas também teve jogos onde fisicamente ficou aquém, talvez fruto da quantidade enorme de jogos que fez, e também tem momentos onde é meio molenga.

O Brasil continua a ser um contexto muito próprio e 30 milhões continua a ser um absurdo de dinheiro que espero que o Benfica não pague neste contexto.

Concordo.
Ele é substituído muitas vezes. Não sei se é algo dele ou se foi devido ao excesso de jogos e por ocupar uma posição desgastante.
Mas sim, por vezes também parece desligado do jogo.
Obviamente há jogadores no Brasil em que o risco é maior do que noutros, sendo que o Gerson está no lote em que o risco seria menor, até porque a última época que fez na Europa, foi num bom nível, mas é sempre um risco e que não compensa os 30M.
O único jogador do campeonato brasileiro que valia o esforço de esticar para esses valores é o Everton Cebolinha.

smp a malhar

É urgente contratar um PL especialista a cabeçear, não temos ninguém assim, mas tb importante haver quem centre bem, não é com Almeidas e Pizzis, com esse nem o Jardel se safava.

redeagle7

Citação de: Nutmeg em 19 de Julho de 2020, 03:27
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:23
Citação de: divica em 19 de Julho de 2020, 03:20
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:19
Citação de: André Sousa em 19 de Julho de 2020, 03:15
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:12
Vai mas é dar baile ao brasileiro que entrou no fórum e está a sugerir um monte de jogadores de outras equipas brasileiras, pra convencer a malta que esses é que são bons.
Até tentou convencer a malta que do Flamengo, bom mesmo é o Vitinho, em vez do BH.
Eu fico feliz se eles ficarem com os dois por lá.

O Benfica é um clube de dimensão mundial, é aceitá-los todos aqui que mais tarde ou mais cedo ficam convertidos.

O Vitinho não é mau jogador mas como acho que já falámos, do Flamengo só o Gérson e talvez o Caio, mas pelo que custam há melhores opções.

Estou para ver o Flamengo vai fazer esta época, depois do JJ ter saído com campeonato e Libertadores quem vier a seguir está tramado.

Não vejo necessidade de ir buscar jogadores ao Flamengo, ainda mais quando o mais certo é virem inflacionados.
Concordo com os dois que falas e nem entendo como possivelmente há interesse no Léo e não no Rodrigo Caio.
Acrescentava o Arrascaeta porque gosto muito.
Mas olhando individualmente para cada um, acho que facilmente conseguimos na Europa, jogadores para essas posições com uma maior margem de acerto.
bem a bola já diz que estamos interessados no central do santos...
pelo que o pessoal diz aqui dele era um excelente negocio com um excelente preco.

É um bom central.
Não é inferior aos do Flamengo.
Qualquer central de uma boa equipa brasileira é melhor que a atual tremedeira do Ferro. O Lucas Veríssimo não era mal pensado, ainda por cima bem mais barato que os jogadores do Flamengo. Ainda assim, tinha preferência por um jogador europeu de campeonatos mais competitivos. Isto se for para ser titular.

Eu darei sempre prioridade ao mercado europeu, o que não significa que não existam casos pontuais, onde um jogador a actuar na América do Sul, não possa dar garantias e ser uma primeira opção.
Principalmente olhando à relação preço/qualidade.

sbremoved_28408

O Lucas Veríssimo é o quê? Um Felipe?

smp a malhar

Citação de: Nutmeg em 19 de Julho de 2020, 03:30
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:27
Citação de: André Sousa em 19 de Julho de 2020, 03:21
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:19
Não vejo necessidade de ir buscar jogadores ao Flamengo, ainda mais quando o mais certo é virem inflacionados.
Concordo com os dois que falas e nem entendo como possivelmente há interesse no Léo e não no Rodrigo Caio.
Acrescentava o Arrascaeta porque gosto muito.
Mas olhando individualmente para cada um, acho que facilmente conseguimos na Europa, jogadores para essas posições com uma maior margem de acerto.

O próprio Gerson que sempre disse que era muito bom jogador seria um risco considerável. A malta fala nele como se fosse um monstro do meio campo mas também teve jogos onde fisicamente ficou aquém, talvez fruto da quantidade enorme de jogos que fez, e também tem momentos onde é meio molenga.

O Brasil continua a ser um contexto muito próprio e 30 milhões continua a ser um absurdo de dinheiro que espero que o Benfica não pague neste contexto.

Concordo.
Ele é substituído muitas vezes. Não sei se é algo dele ou se foi devido ao excesso de jogos e por ocupar uma posição desgastante.
Mas sim, por vezes também parece desligado do jogo.
Obviamente há jogadores no Brasil em que o risco é maior do que noutros, sendo que o Gerson está no lote em que o risco seria menor, até porque a última época que fez na Europa, foi num bom nível, mas é sempre um risco e que não compensa os 30M.
O único jogador do campeonato brasileiro que valia o esforço de esticar para esses valores é o Everton Cebolinha.
esse é uma máquina, rachava os cepos do tugao ao meio, mas se é para gastar prefiro comprar 3 gajos bons para a defesa que 1 craque do catano.

smp a malhar

Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:30
Citação de: Nutmeg em 19 de Julho de 2020, 03:27
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:23
Citação de: divica em 19 de Julho de 2020, 03:20
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:19
Citação de: André Sousa em 19 de Julho de 2020, 03:15
Citação de: redeagle7 em 19 de Julho de 2020, 03:12
Vai mas é dar baile ao brasileiro que entrou no fórum e está a sugerir um monte de jogadores de outras equipas brasileiras, pra convencer a malta que esses é que são bons.
Até tentou convencer a malta que do Flamengo, bom mesmo é o Vitinho, em vez do BH.
Eu fico feliz se eles ficarem com os dois por lá.

O Benfica é um clube de dimensão mundial, é aceitá-los todos aqui que mais tarde ou mais cedo ficam convertidos.

O Vitinho não é mau jogador mas como acho que já falámos, do Flamengo só o Gérson e talvez o Caio, mas pelo que custam há melhores opções.

Estou para ver o Flamengo vai fazer esta época, depois do JJ ter saído com campeonato e Libertadores quem vier a seguir está tramado.

Não vejo necessidade de ir buscar jogadores ao Flamengo, ainda mais quando o mais certo é virem inflacionados.
Concordo com os dois que falas e nem entendo como possivelmente há interesse no Léo e não no Rodrigo Caio.
Acrescentava o Arrascaeta porque gosto muito.
Mas olhando individualmente para cada um, acho que facilmente conseguimos na Europa, jogadores para essas posições com uma maior margem de acerto.
bem a bola já diz que estamos interessados no central do santos...
pelo que o pessoal diz aqui dele era um excelente negocio com um excelente preco.

É um bom central.
Não é inferior aos do Flamengo.
Qualquer central de uma boa equipa brasileira é melhor que a atual tremedeira do Ferro. O Lucas Veríssimo não era mal pensado, ainda por cima bem mais barato que os jogadores do Flamengo. Ainda assim, tinha preferência por um jogador europeu de campeonatos mais competitivos. Isto se for para ser titular.

Eu darei sempre prioridade ao mercado europeu, o que não significa que não existam casos pontuais, onde um jogador a actuar na América do Sul, não possa dar garantias e ser uma primeira opção.
Principalmente olhando à relação preço/qualidade.
ya, eu preferia o Bruno Guimarães ao Weigl, apesar de gostar do Alemão, mas o outro é bem mais jogador, completo.

redeagle7

Dentro das contratações que o Benfica irá fazer, espero procurem pelo menos um jogador, que além de vir colmatar alguma lacuna no plantel e além da sua qualidade global como jogador, seja um bom executante de bolas paradas.
No futebol actual, em que tantos jogos se decidem nas bolas paradas, é impressionante a ineficácia do Benfica no que diz respeito a livres directos.
Não há um especialista.
Não há um gajo que meta três ou quatro bolas lá dentro durante a época na cobrança de livres.