As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: CitriC em 16 de Outubro de 2020, 08:57
Citação de: Sintraboy em 16 de Outubro de 2020, 01:45
Já aqui está descontado os 27M que tivemos de dar ao Mendes da transferência do Félix??

1- Não demos 27 Milhões ao Mendes
2- A tabela refere-se a 2020/2021
3- Porque perguntas ?
Ele não pergunta. Já sabe a resposta...

CitriC

Citação de: MALU15 em 16 de Outubro de 2020, 14:08
Citação de: CitriC em 16 de Outubro de 2020, 08:57
Citação de: Sintraboy em 16 de Outubro de 2020, 01:45
Já aqui está descontado os 27M que tivemos de dar ao Mendes da transferência do Félix??

1- Não demos 27 Milhões ao Mendes
2- A tabela refere-se a 2020/2021
3- Porque perguntas ?
Ele não pergunta. Já sabe a resposta...

ah bom, és capaz de ter razão.

Não sei é se ele saberá que o JNL continuará a trabalhar com empresários, nomeadamente com o Jorge Mendes em caso de ser eleito.

george 20

Essa tabela tem 3M do fabio silva?

Pk?

Kumbayala

Citação de: george 20 em 16 de Outubro de 2020, 14:42
Essa tabela tem 3M do fabio silva?

Pk?

Aparentemente é engano. Recebemos 300k pelo Fábio Silva.

poorportuguese

Citação de: netkingcool em 16 de Outubro de 2020, 11:59
Citação de: Sintraboy em 16 de Outubro de 2020, 01:45
Já aqui está descontado os 27M que tivemos de dar ao Mendes da transferência do Félix??

São estes mentirosos compulsivos que me convenceram a votar , novamente, Vieira. E também a defesa acérrima que os rapazes Pedro Ribeiro e RAP fizeram do Benfica, usando a sua influência, nos últimos anos (enfim é o que há de benfiquismo!).
A piada está feita.

Ramiro Lopes

Citação de: netkingcool em 16 de Outubro de 2020, 11:59
Citação de: Sintraboy em 16 de Outubro de 2020, 01:45
Já aqui está descontado os 27M que tivemos de dar ao Mendes da transferência do Félix??

São estes mentirosos compulsivos que me convenceram a votar , novamente, Vieira. E também a defesa acérrima que os rapazes Pedro Ribeiro e RAP fizeram do Benfica, usando a sua influência, nos últimos anos (enfim é o que há de benfiquismo!).
Se a mentira compulsiva te incomoda, como vais votar no Vieira?

Schweisen Tiger

Citação de: Ramiro Lopes em 16 de Outubro de 2020, 18:13
Citação de: netkingcool em 16 de Outubro de 2020, 11:59
Citação de: Sintraboy em 16 de Outubro de 2020, 01:45
Já aqui está descontado os 27M que tivemos de dar ao Mendes da transferência do Félix??

São estes mentirosos compulsivos que me convenceram a votar , novamente, Vieira. E também a defesa acérrima que os rapazes Pedro Ribeiro e RAP fizeram do Benfica, usando a sua influência, nos últimos anos (enfim é o que há de benfiquismo!).
Se a mentira compulsiva te incomoda, como vais votar no Vieira?

Nas regras definidas no primeiro post deste tópico, ficou definido que não vale estouros. Penso não ter lido mal.

paulomaia1972

Citação de: netkingcool em 16 de Outubro de 2020, 11:59
Citação de: Sintraboy em 16 de Outubro de 2020, 01:45
Já aqui está descontado os 27M que tivemos de dar ao Mendes da transferência do Félix??

São estes mentirosos compulsivos que me convenceram a votar , novamente, Vieira. E também a defesa acérrima que os rapazes Pedro Ribeiro e RAP fizeram do Benfica, usando a sua influência, nos últimos anos (enfim é o que há de benfiquismo!).

se é por uma questão de mentiras, posso te mostrar uma quantas do MENTIROSO MOR.


SLBCARLOS

Chama aos outros mentirosos compulsivos razão para votar novamente no maior mentiroso compulsivo de sempre.  Dasssssss

😂😂😂😂😂😂😂😂


Sintraboy

Citação de: netkingcool em 16 de Outubro de 2020, 11:59
Citação de: Sintraboy em 16 de Outubro de 2020, 01:45
Já aqui está descontado os 27M que tivemos de dar ao Mendes da transferência do Félix??

São estes mentirosos compulsivos que me convenceram a votar , novamente, Vieira. E também a defesa acérrima que os rapazes Pedro Ribeiro e RAP fizeram do Benfica, usando a sua influência, nos últimos anos (enfim é o que há de benfiquismo!).

Ahh está certo...eu é que sou o mentiroso compulsivo? Ahaha
Ainda bem que o Vieira do diz verdades...

Sintraboy


MALU15

Citação de: Sintraboy em 17 de Outubro de 2020, 10:42
https://sol.sapo.pt/artigo/662203/venda-de-joao-felix-rende-mais-de-35-milhoes-de-euros-a-jorge-mendes

A mim disseram que ficou na ordem dos 24M a 27M
A mim quem me disse foi a BSAD no R&C de 30062020, na sua página 136.
E o contraditório está aqui. O problema deve estar no tempo dos verbos usados (deverá e gerou).

NOTICIA DO SOL.SAPO

No entanto, do valor total da transferência, 30% deverá ir para os cofres do empresário português Jorge Mendes que, caso se confirmem os valores, deverá arrecadar 35 milhões de euros com a transferência, conforme avança a página El Chiringuito de Jugones.

INFORMAÇÃO DO R&C

As alienações no exercício findo a 30 de junho de 2020, que geraram ganhos e perdas no montante líquido de 121.910milhares de euros, resultaram, essencialmente, de:

• Alienação a título definitivo dos direitos do jogador João Félix ao Atlético de Madrid, pelo montante de 126 milhões de euros, que gerou um ganho de 108.238 milhares de euros, após dedução do montante de 6 milhões de euros referente aos encargos com a antecipação dos valores recebidos relativos às prestações futuras e do montante de 11.762 milhares de euros que inclui: (i) os gastos com serviços de intermediação, após o efeito da respetiva atualização financeira, tendo em consideração o plano de pagamento estipulado; e (ii) o valor líquido contabilístico do direito do atleta à data de alienação;


CarlosDdinis89

Citação de: zero07 em 02 de Outubro de 2020, 13:37
O caminho para a insustentabilidade financeira da Benfica SAD?

Com uma Porto SAD  num ciclo-vicioso de uma estrutura de custos desajustada e política rídicula e sem comentar o que se passa no outro lado da 2ª circular, passa para 2º plano o caminho vertiginoso da Benfica SAD:


Corrijam os meus pontos se estiverem errados:

Partimos duma Estrutura de Custos Já desajustada em 2019/20:
Resultados Operacionais sem direitos de Atletas em 2019/20:  - ~30 Milhões (negativos)

Para se ter uma idea, os Resultados Operacionais sem direitos de Atletas nos anos anteriores tinham sido:
2017/18  +5.097 M
2016/17  +3.791 M
2015/16  +7.905 M consolidado
2014/15  -(4.500) M consolidado

E foi graças a vendas Extradordinárias! e únicas de Félix, Jimenez e Luka Jovic que a SAD fez +~40 Milhões na época passada, quando o Balanço de transferências foi de +175,50 M € (Transfermarkt).

Em vez de ajustar a Estrutura de Custos (já exagerada), a opção foi a do ALL-IN com perdas já frente ao PAOK.


Resultado Operacionais expectáveis nos próximos anos, sem direitos de Atletas:

Expectativa em 2020/21
Aos já negativos -~30 Milhões em 2019/20
- descontar os novos salários de Jorge Jesus 6-8M? +adjuntos 1-3M? Bruno Lage continua a receber o salário da Benfica SAD.
- descontar os salários de Vertonghen 3-4.5M?, Otamendi 3-4.5M?, Everton 2-4.5M?, Luka 2-4,5M?, Darwin 3-3.2M?, Pedrinho 3-3.2M?, e restantes.
+ poupança nos salários de Ruben Dias 3.5M? e uma poupança parcial no salário de Zivkovic 3.1M? (-4.9 +1.8)
- Champions ~51M?
+ Liga Europa entre 6M? e 19.5M?
+ Receitas de TV (últimos 3 jogos em casa de 19/20 serão contabilizados em 20/21) 5M?
- Receitas Bilheteira -19M? (22.2 em 19/20)

Nas remunerações variáveis do pessoal houve uma redução em 19/20 relativamente a 18/19 de 9.5M. Se o tipo de contractos se mantem, essa redução deve-se ao Benfica não ter sido campeão em 19/20 (a não ser que se tenha devido também à saída do Jonas). Com JJ e restantes reforços, este item deve aumentar.
- Se formos campeões é deduzir possivelmente mais 13? Milhões de aumento de remunerações variáveis de pessoal. Sem considerar prémios pela Liga Europa:

Expectativa em 2020/21 de Resultado Operacionais sem direitos de Atletas
Campeões: entre -104.9M e -130.8M ?
Não-Campeões: entre -91.9M e -117.8M ?


(Considerando que ser Campeões implicaria mais gastos em remunerações variáveis como entre 18/19 e 20/21)




E em 2021/22, com uns expectáveis? 51M? de Champions e 25M? receitas de Bilheira, os 5M extra de direitos de TV, o expectável será:
Campeões: entre -29.9M e -55.8M ?
Não-Campeões: entre -16.9M e -42.8M ?


E é este quadro de receitas vs estrutura de custos super desajustada que o Benfica terá de suportar nos anos seguintes.




Querem falar de vendas? Então temos de falar das Amortizações dos investimentos feitos.
E essas amortizações são a 2-5anos entre os quase 100M em investimento de jogadores (os 15Milhões do Otamendi também serão amortizados) e os 2M? pagos ao Flamengo pelo JJ.

Ora, as amortizações sofreram um aumento entre 2019/2020 (36.089) e 2018/19(33.343 ), devido provavelmente à contratação de Vinicius -17M, e 6 meses de Weigl-20M. Com o investmento actual, as amortizações vão sofrer um aumento elevado.
Aumento de amortizações expectável, principalmente:
1/5 dos passes de Pedrinho, Everton, Darwin, Luka, entre outros = 1/5 de 78M
1/3 dos passes de Otamendi, Vertonghen = 1/3 de 16.5M
1/2 dos 2M? ao Flamengo
-1Milhão do Zivko e talvez do Ruben Dias (deixam de ser amortizados como em 19/20).
Portanto, expectável que nos próximos 2 anos as amortizações possam chegar quase a 57M (+21M que em 2019/20)




Juntando Finalmente as Vendas:
Resultado antes de imposto expectável em 2020/21 vs 19/20 ( +46.493M ):

Resultados Operacionais sem direitos de Atletas -40M -21M (amortizações e imparidades) + Transações de direitos de Atletas +Rendimentos vs Gastos Financeirosde 19/20

As transações de direitos de atletas neste momento incluirão 68M do Ruben Dias mais prémios de empréstimo/saídas de dispensados > deverão totalizar perto de 84.5M -5M em empresários (deve ser mais).
Este valor é quase igual às perdas expectáveis com Amortizações, Rendimentos vs Gastos Financeiros

Resultado antes de imposto expectável em 2020/21 :
Campeões: entre -98M e -123M ?
Não-Campeões: entre -84M e -110M  ?


(Considerando que ser Campeões implicaria mais gastos em remunerações variáveis como entre 18/19 e 20/21)

É isto??


Indiquem Onde é que as minhas contas estão totalmente desfasadas da realidade e eu refaço-as. 5M a mais nas amortizações? Também me faltou adicionar as perdas com Zivkovic etc.




O problema é que mesmo vendendo um novo Félix, nos anos seguintes com a estrutura de custos actual e sem chegar a uns quartos da Champions...pode ser necessário vender um Renato!




E não referi:
1-com resultados destes níveis, o mercado vai olhar para Empréstimos Obrigacionistas com outros olhos...
2-Liquidez?
3-Maior Patrocinador-Emirates-termina em 2021? A empresa está muito bem à conta da pandemia...ou não.

lolada

7 anos de lucro, o ano passado 40M lucro na SAD, 30M lucro no clube, EO de 2021 metade paga já este ano... divida liquida cortada em 40M, capitais proprios aumentaram 40M, ya mano a caminho da insustentabilidade! Ya mano a 1% do fairplay!


Onde é q as tuas contas estão erradas? Por onde começar? Sabes o que é o ativo? Não estas sozinho, houve um pseudo candidato que falou q tinha como objectivo chegar ao mil milhoes, só assim o Benfica podia competir com os gigantes. Ora se o Benfica n tivesse passado o EStadio para o clube e se contabilizarmos os jogadores pelo valor correcto e n pelo valor contabilistico do R&C onde por exemplo jogadores da formação valem zero, o Joao Felix valia zero contabilisticamente, o Benfica já passou os mil milhoes.

Ora do activo fazem parte milhoes e milhoes de euros a receber de vendas já feitas. Ok?


A "preocupação" destes "Benfiquistas" comove-me.


Ainda me lembro quando o Benfica ganha tetras, tripletes, finais Europeias... "ai jazus, jazus, o Bieira está a dar cabo do futuro do clube" a direcção ataca o passivo bancario "ai jazus, jazus, o Bieira está a sabotar, onde está o investimento", a direcção investe "ai jazus, jazus, o Bieira está a dar cabo do futuro do clube"


Eu n sei como é q estes "Benfiquistas" festejam e celebram o Benfica com tanta "preocupação"... aconselho rennie.


Sabem qual é a piada? Daqui a uns anos qd os tubarões tiverem todos a bater a porta para vir buscar os Darwins, Cebolinhas, waldschimts por valores pornograficos, ai em vez de pegarmos no dinheiro e pagar divida bancaria, podemos pegar nele e reenvistir em novos  craques, pq graças à "sabotagem" do homem sem rumo a divida bancaria está toda paga!



zero07

Citação de: CarlosDdinis89 em 19 de Outubro de 2020, 21:39
Citação de: zero07 em 02 de Outubro de 2020, 13:37
O caminho para a insustentabilidade financeira da Benfica SAD?

Com uma Porto SAD  num ciclo-vicioso de uma estrutura de custos desajustada e política rídicula e sem comentar o que se passa no outro lado da 2ª circular, passa para 2º plano o caminho vertiginoso da Benfica SAD:


Corrijam os meus pontos se estiverem errados:

Partimos duma Estrutura de Custos Já desajustada em 2019/20:
Resultados Operacionais sem direitos de Atletas em 2019/20:  - ~30 Milhões (negativos)

Para se ter uma idea, os Resultados Operacionais sem direitos de Atletas nos anos anteriores tinham sido:
2017/18  +5.097 M
2016/17  +3.791 M
2015/16  +7.905 M consolidado
2014/15  -(4.500) M consolidado

E foi graças a vendas Extradordinárias! e únicas de Félix, Jimenez e Luka Jovic que a SAD fez +~40 Milhões na época passada, quando o Balanço de transferências foi de +175,50 M € (Transfermarkt).

Em vez de ajustar a Estrutura de Custos (já exagerada), a opção foi a do ALL-IN com perdas já frente ao PAOK.


Resultado Operacionais expectáveis nos próximos anos, sem direitos de Atletas:

Expectativa em 2020/21
Aos já negativos -~30 Milhões em 2019/20
- descontar os novos salários de Jorge Jesus 6-8M? +adjuntos 1-3M? Bruno Lage continua a receber o salário da Benfica SAD.
- descontar os salários de Vertonghen 3-4.5M?, Otamendi 3-4.5M?, Everton 2-4.5M?, Luka 2-4,5M?, Darwin 3-3.2M?, Pedrinho 3-3.2M?, e restantes.
+ poupança nos salários de Ruben Dias 3.5M? e uma poupança parcial no salário de Zivkovic 3.1M? (-4.9 +1.8)
- Champions ~51M?
+ Liga Europa entre 6M? e 19.5M?
+ Receitas de TV (últimos 3 jogos em casa de 19/20 serão contabilizados em 20/21) 5M?
- Receitas Bilheteira -19M? (22.2 em 19/20)

Nas remunerações variáveis do pessoal houve uma redução em 19/20 relativamente a 18/19 de 9.5M. Se o tipo de contractos se mantem, essa redução deve-se ao Benfica não ter sido campeão em 19/20 (a não ser que se tenha devido também à saída do Jonas). Com JJ e restantes reforços, este item deve aumentar.
- Se formos campeões é deduzir possivelmente mais 13? Milhões de aumento de remunerações variáveis de pessoal. Sem considerar prémios pela Liga Europa:

Expectativa em 2020/21 de Resultado Operacionais sem direitos de Atletas
Campeões: entre -104.9M e -130.8M ?
Não-Campeões: entre -91.9M e -117.8M ?


(Considerando que ser Campeões implicaria mais gastos em remunerações variáveis como entre 18/19 e 20/21)




E em 2021/22, com uns expectáveis? 51M? de Champions e 25M? receitas de Bilheira, os 5M extra de direitos de TV, o expectável será:
Campeões: entre -29.9M e -55.8M ?
Não-Campeões: entre -16.9M e -42.8M ?


E é este quadro de receitas vs estrutura de custos super desajustada que o Benfica terá de suportar nos anos seguintes.




Querem falar de vendas? Então temos de falar das Amortizações dos investimentos feitos.
E essas amortizações são a 2-5anos entre os quase 100M em investimento de jogadores (os 15Milhões do Otamendi também serão amortizados) e os 2M? pagos ao Flamengo pelo JJ.

Ora, as amortizações sofreram um aumento entre 2019/2020 (36.089) e 2018/19(33.343 ), devido provavelmente à contratação de Vinicius -17M, e 6 meses de Weigl-20M. Com o investmento actual, as amortizações vão sofrer um aumento elevado.
Aumento de amortizações expectável, principalmente:
1/5 dos passes de Pedrinho, Everton, Darwin, Luka, entre outros = 1/5 de 78M
1/3 dos passes de Otamendi, Vertonghen = 1/3 de 16.5M
1/2 dos 2M? ao Flamengo
-1Milhão do Zivko e talvez do Ruben Dias (deixam de ser amortizados como em 19/20).
Portanto, expectável que nos próximos 2 anos as amortizações possam chegar quase a 57M (+21M que em 2019/20)




Juntando Finalmente as Vendas:
Resultado antes de imposto expectável em 2020/21 vs 19/20 ( +46.493M ):

Resultados Operacionais sem direitos de Atletas -40M -21M (amortizações e imparidades) + Transações de direitos de Atletas +Rendimentos vs Gastos Financeirosde 19/20

As transações de direitos de atletas neste momento incluirão 68M do Ruben Dias mais prémios de empréstimo/saídas de dispensados > deverão totalizar perto de 84.5M -5M em empresários (deve ser mais).
Este valor é quase igual às perdas expectáveis com Amortizações, Rendimentos vs Gastos Financeiros

Resultado antes de imposto expectável em 2020/21 :
Campeões: entre -98M e -123M ?
Não-Campeões: entre -84M e -110M  ?


(Considerando que ser Campeões implicaria mais gastos em remunerações variáveis como entre 18/19 e 20/21)

É isto??


Indiquem Onde é que as minhas contas estão totalmente desfasadas da realidade e eu refaço-as. 5M a mais nas amortizações? Também me faltou adicionar as perdas com Zivkovic etc.




O problema é que mesmo vendendo um novo Félix, nos anos seguintes com a estrutura de custos actual e sem chegar a uns quartos da Champions...pode ser necessário vender um Renato!




E não referi:
1-com resultados destes níveis, o mercado vai olhar para Empréstimos Obrigacionistas com outros olhos...
2-Liquidez?
3-Maior Patrocinador-Emirates-termina em 2021? A empresa está muito bem à conta da pandemia...ou não.

lolada

7 anos de lucro, o ano passado 40M lucro na SAD, 30M lucro no clube, EO de 2021 metade paga já este ano... divida liquida cortada em 40M, capitais proprios aumentaram 40M, ya mano a caminho da insustentabilidade! Ya mano a 1% do fairplay!


Onde é q as tuas contas estão erradas? Por onde começar? Sabes o que é o ativo? Não estas sozinho, houve um pseudo candidato que falou q tinha como objectivo chegar ao mil milhoes, só assim o Benfica podia competir com os gigantes. Ora se o Benfica n tivesse passado o EStadio para o clube e se contabilizarmos os jogadores pelo valor correcto e n pelo valor contabilistico do R&C onde por exemplo jogadores da formação valem zero, o Joao Felix valia zero contabilisticamente, o Benfica já passou os mil milhoes.

Ora do activo fazem parte milhoes e milhoes de euros a receber de vendas já feitas. Ok?


A "preocupação" destes "Benfiquistas" comove-me.


Ainda me lembro quando o Benfica ganha tetras, tripletes, finais Europeias... "ai jazus, jazus, o Bieira está a dar cabo do futuro do clube" a direcção ataca o passivo bancario "ai jazus, jazus, o Bieira está a sabotar, onde está o investimento", a direcção investe "ai jazus, jazus, o Bieira está a dar cabo do futuro do clube"


Eu n sei como é q estes "Benfiquistas" festejam e celebram o Benfica com tanta "preocupação"... aconselho rennie.


Sabem qual é a piada? Daqui a uns anos qd os tubarões tiverem todos a bater a porta para vir buscar os Darwins, Cebolinhas, waldschimts por valores pornograficos, ai em vez de pegarmos no dinheiro e pagar divida bancaria, podemos pegar nele e reenvistir em novos  craques, pq graças à "sabotagem" do homem sem rumo a divida bancaria está toda paga!
Ya mano.

Percebes tanto que nem fizeste nenhumas contas.

Sim pá, existe o activo e existe o passivo. E há o viver a contar com o ovo no cu da galinha