Eleições 2020

Karel Alinho

Citação de: samura2 em 29 de Outubro de 2020, 21:20
O meu obrigado a todos vós, pelo vosso esforço e dedicação.
Agora resta nos alterar os estatutos mas sobretudo a forma de votar. Até pode ser electrónico mas tem de ter contagem física em papel no imediato.

Isto pq  mais cedo do que os 4anos teremos eleições se não formos uns cobardes. E o aldrabão sabe disso, e vai impingir o RC até não poder mais

Começa a cheirar imenso a mandato não cumprido na totalidade. Por isso é que este movimento não pode parar. Eles têm de sentir a respiração no pescoço.

Lurgee

Citação de: samura2 em 29 de Outubro de 2020, 21:20
O meu obrigado a todos vós, pelo vosso esforço e dedicação.
Agora resta nos alterar os estatutos mas sobretudo a forma de votar. Até pode ser electrónico mas tem de ter contagem física em papel no imediato.

Isto pq  mais cedo do que os 4anos teremos eleições se não formos uns cobardes. E o aldrabão sabe disso, e vai impingir o RC até não poder mais

Perdi as esperanças todas.

Quer dure os 4 anos ou não, a dinastia está preparada. E vamos ter mais disto.

O pessoal acredita nisto, e se com Vieira ganha assim, com o Rui Costa, ainda vem buscar mais votos aos ~35%. 


Nhecks

Citação de: Guardião Encarnado em 29 de Outubro de 2020, 10:09
Estou completamente desiludido com a reacção JNL.

Para quem espetou tanto dinheiro na campanha é uma falta de respeito tremenda para quem foi dar corpo e cara para as urnas, e que às 22h estavam completamente perdidos sem saber como reagir. Respondi a quem, estando com JNL, estava também com o Movimento desde o início, que tentasse impedir as urnas de sair e gravasse tudo em vídeo, como foi feito em duas ou três casas.

A verdade é que o voto físico não serviu para nada, ninguém sabe onde andam ou o que está ou não neste momento dentro das urnas, e o timing foi totalmente perdido por JNL para fazer alguma coisa.

De que serviu terem informáticos e advogados e não sei mais o quê prontos para agir se as coisas se desenvolveram como todos vimos?

Não compreendo, e ontem fui para casa, depois de um dia de trabalho e outro pela frente logo a seguir completamente desolado. Vencido não pelos números mas pela gigantesca fraude que vi passar durante todo o dia.

E seria hipócrita se não acrescentasse que me senti esmagado pela impotência total e pelas palminhas do segundo lugar na sede de campanha de JNL quando o caminho a seguir para respeitar quem tudo deu nos últimos meses, em caminhos juntos nas últimas semanas, era óbvio: contestar imediatamente esta fraude. Sobretudo quando afirmou pública e repetidamente que não se recandidata.

Apesar de estar a falar em nome pessoal tenho a certeza de que o Movimento continua e a próxima batalha não poderá dividir os benfiquistas. Vai ter de ser uma revisão estatutária imediata.

Vamos a isso?

Subscrevo.

Mas permite dizer isto.

Nao é so o JNL que pode exigir a contagem dos votos fisicos. Faria todo o sentido que fosse ele. Mas nao tem de ser necessariamente ele.

Foi o proprio PMAG que afirmou que qualquer socio do Benfica poderia, atraves dos mecanismos ao dispor, exigir a contagem de votos caso existissem duvidas sobre a legitimidade deste acto eleitoral. E existem muitos motivos para duvidar da legitimidade das eleicoes, corroborados inclusive por imagens e videos.

Por isso apenas pergunto: ha algum socio do Benfica disposto a ir ate as ultimas consequencias?

Mr.10

Citação de: Karel Alinho em 29 de Outubro de 2020, 22:17
Citação de: samura2 em 29 de Outubro de 2020, 21:20
O meu obrigado a todos vós, pelo vosso esforço e dedicação.
Agora resta nos alterar os estatutos mas sobretudo a forma de votar. Até pode ser electrónico mas tem de ter contagem física em papel no imediato.

Isto pq  mais cedo do que os 4anos teremos eleições se não formos uns cobardes. E o aldrabão sabe disso, e vai impingir o RC até não poder mais

Começa a cheirar imenso a mandato não cumprido na totalidade. Por isso é que este movimento não pode parar. Eles têm de sentir a respiração no pescoço.
Pergunta sincera, porque é que achas isso?

Clau_21

Citação de: Guardião Encarnado em 29 de Outubro de 2020, 20:53
Ponderei muito sobre deixar aqui este desabafo mais pessoal. Depois de ver tanta mensagem de deitar a toalha ao chão, senti-me impelido a fazê-lo, aproveitando desde já para agradecer a gentileza de todos os que publicamente ou em privado fizeram chegar palavras de incentivo ao Movimento Servir o Benfica.

Há uns meses, um amigo desafiou-me a embarcar numa grande aventura. Um grupo de sócios que, tal como eu, ele e outros, reunia em torno do Benfica. Do Glorioso Benfica, que foi, é e sempre será muito mais do que um simples clube de futebol. E que, além dessas simples reuniões, desejava formalizar uma candidatura aos Órgãos Sociais do clube. Lembro-me de ter questionado se era para ganhar e a resposta foi algo como "para ganhar, muito dificilmente, mas não tenho dúvidas de que será a melhor lista."

Aceitei, claro. Foi das melhores decisões que já tomei. Reencontrei rostos conhecidos, conheci muitos novos, companheiros deste amor que nos move, e que hoje tenho a honra de tratar por amigos. Mobilizei outros e orgulhosamente pus muita gente a pensar Benfica.

O percurso não foi nada fácil mas de uma tertúlia de benfiquistas surgiu um Movimento verdadeiramente popular disposto a fazer uma campanha positiva e construtiva pelo Benfica. Pese embora a barreira quase inultrapassável de chegar ao mainstream via comunicação social, fruto da assumida e manifesta falta de músculo junto das influências que movem a mass media, sobretudo a desportiva, não tenho qualquer falsa modéstia ao reivindicar a melhor campanha eleitoral de que me lembro nas eleições de um clube desportivo. Com meia dúzia de tostões conseguimos trazer para a ordem do dia as nossas opiniões fundadas sobre o Sport Lisboa e Benfica e construir de raíz um programa eleitoral que é um tratado de benfiquismo.

Sem qualquer "director de campanha" ou "director de comunicação" de facto, conseguimos realizar acções junto dos Benfiquistas de todo o continente português, desde tertúlias a jantares, sessões de esclarecimentos, um passeio pela história do clube em Lisboa (grande abraço e eterno respeito ao enorme Alberto Miguens, que superiormente a qualquer simpatia eleitoral guiou quem foi e, sem saber, meses antes tinha tido um papel essencial ao reconhecer que já depois de ter perdido a esperança a tinha recuperado ao ver o que os mais jovens ainda eram capazes de reivindicar), bem como de forma mais séria ou mais satírica chamar a atenção para o que, reconhecendo méritos passados, tinha indubitavelmente de mudar no SLB.

Com o aumento de visibilidade o feedback tornou-se cada vez mais e melhor. Largas dezenas, depois centenas, foram-se aproximando do Movimento, com incentivos diários a quem estava, nas suas palavras, a fazer a melhor acção benfiquista de que se lembravam, a todos os níveis.

A Assembleia Geral do Orçamento ditou uma aprovação da qual tivemos de tirar uma natural ilação. Só seria possível derrotar LFV nas urnas com uma oposição unida e, sem qualquer problema, lançamos as pontes para uma frente unida, desejo cada vez mais ouvido de quem dizia repetidamente, por onde passamos, que apesar de se identificar com o Movimento e as suas ideias, o voto útil não poderia ser para nós pelo mediatismo difícil de atingir.

Dentro desse espírito, tomamos a única opção possível para que o objectivo primordial de abrir estatutariamente o Sport Lisboa e Benfica fosse atingido: o apoio à lista mais forte da oposição - João Noronha Lopes. O resultado eleitoral de ontem fala por si. Reconhecendo que nunca quisemos lugares que os sócios não votassem directamente, a certa altura seria impossível não ter representação dentro dos órgãos sociais de um Benfica diferente. E os sócios que nos pediam união, pelo clube, só pediam um lugar - a presidência da Mesa da Assembleia Geral. Foi assim que um grupo de benfiquistas da bancada e das AGs acabou por pôr um enorme benfiquista, com quem aprendi muito e de quem tenho muito orgulho em ser amigo, na posição real de ser eleito representante máximo de todos os sócios do clube - Francisco Mourão Benitez.

Infelizmente, estas eleições não foram decididas pela positividade que sempre quisemos ter, e tivemos, na campanha. O dia de ontem foi o culminar de um atentado à centenária história democrática do Sport Lisboa e Benfica. Depois da vergonhosa demissão de cobertura dos meios oficiais do clube, da legitimação de um sistema eleitoral corrompido na base pela ausência de qualquer privacidade do sentido de voto, do clima de paz podre sentido nas casas de norte a sul em que em privado transmitiam total repúdio pela gestão LFV e em público lhe teciam loas com receio de represálias, da clara tendência da comunicação social a favor dos candidatos financeiramente mais poderosos numa escadaria de poder em que o Movimento ficou irremediavelmente na cave e em que mesmo João Noronha Lopes, com uma estrutura altamente profissional, foi claramente empurrado para tempo de antena longe do prime time por toda a media, o dia de ontem foi um dos mais negros da história do clube, depois de uma gestão "caseira" de todo o processo eleitoral por parte de um presidente em substituição da MAG sem qualquer qualidade, competência ou seriedade para o cargo exercido.

Desde suspeitas ao nível do acesso informático (que surpresa, num clube cuja privacidade foi invadida há bem pouco tempo e viu toda a correspondência dos últimos anos espalhada por todo o lado), com pressões inadmissíveis nos delegados da Lista B, com sabotagem do clube ao controlo de votantes para cruzamento de dados, com a lista A a ter notoriamente noção da evolução em tempo real das tendências de voto e com a cereja no topo do bolo: a total inutilidade do comprovativo físico do voto em urna, já que se percebeu que o PMAG em substituição nunca contaria votos e as urnas acabaram levadas dos locais de voto por elementos da empresa de segurança privada do Benfica (logo qual...) para viaturas civis descaracterizadas para parte incerta, impedindo qualquer tentativa de recontagem. O que se passou ontem está abaixo de democracias como a do Congo ou do Botswana.

Dou mérito a João Noronha Lopes pelo profissionalismo que trouxe para uma campanha de alternativa a LFV. Não duvido que, não concordando na génese com o método de anunciar apoios públicos como aglutinador e depois apresentar um programa assumidamente amálgama da consulta aos sócios, seja provavelmente um caminho mais directo para a presidência do que o que nós adoptáramos no Movimento. Infelizmente, creio que os profissionais de JNL nunca perceberam bem com quem estavam a lidar, apesar dos constantes alertas mais ou menos formais do Movimento. Creio que nunca JNL pensou que fosse possível o dia de ontem ter decorrido como decorreu e só isso permitiu o desenrolar de acontecimentos tal como ocorreu.

Aqui tenho de manifestar o profundo desacordo com a (falta de) atitude tomada às 22h. A eleição acabava ali, impugnada e na justiça. Não podia ter deixado passar aquele momento. Manifesto a total solidariedade para todos os delegados da lista B que entraram em contacto comigo por diversas vias, completamente desamparados perante a saída das urnas da forma que foram "confiscadas". Não consigo compreender como alguém que tanto se empenhou (financeiramente, até) na campanha pôde deixar a noite eleitoral correr até à derrota esperada, sem direito a contraditório e colaborando passivamente na penumbra que sempre envolverá o resultado real das eleições de ontem.

Posto isto, e aceite, à falta de melhor, o penoso resultado eleitoral de ontem, retiro destas eleições a capacidade fantástica de revitalizar o Benfiquismo, a mobilização massiva que, em parte mérito do Movimento, conseguimos, e a eterna admiração que os meus companheiros de jornada sempre terão de mim. Os que estiveram desde o início no núcleo duro e os que se foram juntando. Mas a glória é mesmo Servir o Benfica, e nos próximos tempos passa pelos campos e pavilhões - já hoje há um jogo para ganhar - e por conseguirmos, todos juntos, reabrir a democracia do clube, através de uma revisão estatutária que redemocratize o Benfica.

Ontem, hoje e sempre.
Viva o nosso amor.
Viva o Glorioso Sport Lisboa e Benfica!

PS - Não podia deixar de notar uma satisfação sincera e inesquecível a título pessoal: passar largos minutos à conversa com lendas como Simões, Isaías ou Paneira e sentir aquela injecção de Benfica que sempre nos dará forças para lutar por mais!
Foram e são Grandes!

Obrigada por tudo. E obrigada por continuarem a lutar, também nos motiva a nós a fazer o mesmo.

ricardofslp

Este movimento que foi iniciado tem de ser encabeçado.
As atitudes anti democráticas do clube não permitirão a união.
Noronha não pode sair agora da oposição e luta pelas mudanças necessárias

Guardião Encarnado

Citação de: Nhecks em 29 de Outubro de 2020, 22:25
Citação de: Guardião Encarnado em 29 de Outubro de 2020, 10:09
Estou completamente desiludido com a reacção JNL.

Para quem espetou tanto dinheiro na campanha é uma falta de respeito tremenda para quem foi dar corpo e cara para as urnas, e que às 22h estavam completamente perdidos sem saber como reagir. Respondi a quem, estando com JNL, estava também com o Movimento desde o início, que tentasse impedir as urnas de sair e gravasse tudo em vídeo, como foi feito em duas ou três casas.

A verdade é que o voto físico não serviu para nada, ninguém sabe onde andam ou o que está ou não neste momento dentro das urnas, e o timing foi totalmente perdido por JNL para fazer alguma coisa.

De que serviu terem informáticos e advogados e não sei mais o quê prontos para agir se as coisas se desenvolveram como todos vimos?

Não compreendo, e ontem fui para casa, depois de um dia de trabalho e outro pela frente logo a seguir completamente desolado. Vencido não pelos números mas pela gigantesca fraude que vi passar durante todo o dia.

E seria hipócrita se não acrescentasse que me senti esmagado pela impotência total e pelas palminhas do segundo lugar na sede de campanha de JNL quando o caminho a seguir para respeitar quem tudo deu nos últimos meses, em caminhos juntos nas últimas semanas, era óbvio: contestar imediatamente esta fraude. Sobretudo quando afirmou pública e repetidamente que não se recandidata.

Apesar de estar a falar em nome pessoal tenho a certeza de que o Movimento continua e a próxima batalha não poderá dividir os benfiquistas. Vai ter de ser uma revisão estatutária imediata.

Vamos a isso?

Subscrevo.

Mas permite dizer isto.

Nao é so o JNL que pode exigir a contagem dos votos fisicos. Faria todo o sentido que fosse ele. Mas nao tem de ser necessariamente ele.

Foi o proprio PMAG que afirmou que qualquer socio do Benfica poderia, atraves dos mecanismos ao dispor, exigir a contagem de votos caso existissem duvidas sobre a legitimidade deste acto eleitoral. E existem muitos motivos para duvidar da legitimidade das eleicoes, corroborados inclusive por imagens e videos.

Por isso apenas pergunto: ha algum socio do Benfica disposto a ir ate as ultimas consequencias?

Neste momento a contagem dos votos é inútil. É um soundbyte e pouco mais... Acho que as urnas que aparecerem vão dar o resultado que já conhecemos do electrónico. O timing de recontar já ardeu.

Quanto ao ainda fazer algo juridicamente não é a minha área e certamente haverá gente mais qualificada do que eu para se alongar sobre o tema. :)


merlin


4x4x2

Quem, deliberadamente, foge a uma contagem dos votos físicos, é que claramente não está confortável e tem algo a esconder. Se assim não fosse, não valeria a pena todas estas dúvidas nublosas à volta do acto eleitoral. Obviamente que foi feito assim com um determinado fim.

Vieira, mais do que nunca, está completamente isolado. JNL conseguiu finalmente quebrar o estigma de quem for contra Vieira, ser discriminado e afastado para o lado. E isso viu-se pela quantidade de figuras públicas e menos públicas assumiram o seu voto em JLN. E foi uma onda em crescendo, mais uns dias e teríamos ainda muito mais.

Agora, mais friamente. JNL, se quiser (que espero!), continuar a ser a cara da oposição, tem uma grande vantagem: já tem a audiência da televisão, o que tanto faltou na sua campanha, para sair do seu Mundo digital. Agora já o conhecem, agora já sabem do que é capaz, agora nunca irá regredir no movimente aglutinador que criou, só irá aumentar (se assim o quiser!).
Numa segunda vertente, seja JNL ou outro ilustre benfiquista qq que queira ser oposição, dou um conselho: NÃO VALE A PENA SEQUER CONCORRER, SE ANTES NÃO FOR DECIDIDO EM AG A FORMA COMO DECORREM AS ELEIÇÕES. Tem que se garantir que o ponto é levado pelos sócios a uma AG, e que: (i) aprove que o sistema electrónico tem que ser auditado ou prestado por uma empresa indepente; (ii) que haja obrigatoriamente uma contagem dos votos físicos. Sem isto posto no branco, nem vale a pena avançar para mais umas eleições.

SMC

Citação de: Karel Alinho em 29 de Outubro de 2020, 22:17
Citação de: samura2 em 29 de Outubro de 2020, 21:20
O meu obrigado a todos vós, pelo vosso esforço e dedicação.
Agora resta nos alterar os estatutos mas sobretudo a forma de votar. Até pode ser electrónico mas tem de ter contagem física em papel no imediato.

Isto pq  mais cedo do que os 4anos teremos eleições se não formos uns cobardes. E o aldrabão sabe disso, e vai impingir o RC até não poder mais

Começa a cheirar imenso a mandato não cumprido na totalidade. Por isso é que este movimento não pode parar. Eles têm de sentir a respiração no pescoço.

Não vos chegou a tareia de ontem?

Os SÓCIOS elegeram. Acabou.
Encarem a realidade e saiam dessa dimensão alternativa em que a vossa opinião e desejo conta mais que a maioria dos SÓCIOS do SLB.

4x4x2

Citação de: SMC em 29 de Outubro de 2020, 22:45
Citação de: Karel Alinho em 29 de Outubro de 2020, 22:17
Citação de: samura2 em 29 de Outubro de 2020, 21:20
O meu obrigado a todos vós, pelo vosso esforço e dedicação.
Agora resta nos alterar os estatutos mas sobretudo a forma de votar. Até pode ser electrónico mas tem de ter contagem física em papel no imediato.

Isto pq  mais cedo do que os 4anos teremos eleições se não formos uns cobardes. E o aldrabão sabe disso, e vai impingir o RC até não poder mais

Começa a cheirar imenso a mandato não cumprido na totalidade. Por isso é que este movimento não pode parar. Eles têm de sentir a respiração no pescoço.

Não vos chegou a tareia de ontem?

Os SÓCIOS elegeram. Acabou.
Encarem a realidade e saiam dessa dimensão alternativa em que a vossa opinião e desejo conta mais que a maioria dos SÓCIOS do SLB.

"Elegeram": os sócios ou o excel?!

SLUG

Citação de: MickaelSousa em 29 de Outubro de 2020, 20:57


Citação de: sazuke em 29 de Outubro de 2020, 20:51
Citação de: MickaelSousa em 29 de Outubro de 2020, 16:11
Ainda nao superaram? Daqui a 2 anos ainda estarão a falar do mesmo! mas continuem que eu gosto de ver aziados a dizer que nao seguirão o Benfica a partir de ontem enquanto lfv continuar na presidência, mas isso é um favor que fazem ao Benfica falsos benfiquistas

´

prioridades... eu gostava de ver o benfica na champions, mas como nem todos gostam do mesmo, cá estamos a ver grande show contra o estandárte :/
E agora vais ficar a bater mal com isso ou vais apoiar?
Respeitar os adversários e ganhar
APOIA GAROTÃO

Bleach

Têm de se fazer algo destes 38%...é muita gente...o movimento servir o Benfica tem de fazer por os englobar...temos de nos preparar para 2024 ou antes.
Criar uma frente de luta nas ags todas ,não dar nem 1 segundo de descanso a seita ditatorial que tomou o clube de assalto.