Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Yokaipt

Treinador que se diz Top5 mundial, mas que só sabe uma tática...

Não lhe retiro o muito conhecimento que tem de bola, e também não retiro a vontade de ganhar. Mas um gajo que quer extrair o máximo do seu plantel, não pode estar limitado ao seu 4-4-2 e não saber mais nada.

É que neste momento temos 4 médios que têm jogado (Weigl, Pizzi, Gabriel e Taraabt) e todos juntos e somados não têm a agressividade necessária para um jogador daquela posição.

iloy

O Lage isso, o RV isso, o pessoal tem mesmo problemas de memórias ou è penso eu falta de honestidade intelectual mas isso já não me espanto dos fans boys do JJ.
Ja encontraram ridículas para justificar o fracasso PAOK, hoje já temos novas desculpas patéticas sobre a vergonha do Bessa.

Repito, o panda e RV não era grandes treinadores? Claro que não mas a direção tinha dado às mesmas condições quê derem ao falso mestre e neste momento o JJ ainda fazia o bonito no Brasil.

sbremoved_34227

Citação de: Baron_Davis em 03 de Novembro de 2020, 11:47
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2020, 11:44
Citação de: Baron_Davis em 03 de Novembro de 2020, 11:40
quando falarem dos centrais lembrem se que têm à sua frente a fantástica dupla Gabriel-Adel, conhecidos pela sua eficácia defensiva

para não falar do guerreiro do leblon e do Phonzie do alibaba

O meio-campo é um passador para a defesa... o adversário entra com tudo quase sempre em velocidade.

Mas o mestre da táctica não vê isso. O mestre.

o Varela com quase 40 tacos parecia o sisou, ontem o fedelho ex naite parecia o ozil dos velhos tempos

o Farense massacrou em pleno da Luz em termos de avalanche ofensiva

o suposto top mundial só sabe trabalhar um sistema, e mesmo esse...
Fizemos 3 bons jogos: Famalicão, Rio Ave e Moreirense. Andava tudo a gabar o jogo contra o Standard e não vi nada de mais.

E mesmo nesses jogos que referi, tirando o jogo com o Moreirense, tivemos adversários que não se fecharam muito e que quiseram sair a jogar com critério. Aliás, 2 dos 3 golos em Vila do Conde nascem de erros gritantes da defesa, um deles a sair a jogar.

Quando os adversários se fecham mais e não se expõem tanto à nossa pressão, não há mais nada para apresentar.

kramxel²

Já agora aproveito e pergunto a este cromo, porque é que adoptou a moda de descer o trinco para o meio dos centrais, quando o adversário só pressiona com 1 jogador?

Maior burrice do futebol actual, e de todas as mudanças que poderia fazer no seu modelo, foi adoptar a que menos sentido faz.

Menos 1 jogador para receber a bola entre linhas, quando já existem 2 centrais para fazer a circulação.

E repito, para quem não percebeu à 1a, ISTO SÓ FAZ SENTIDO QUANDO O ADVERSÁRIO PRESSIONA COM 2!!!!!!!!

Baron_Davis

Citação de: Henry14 em 03 de Novembro de 2020, 12:11
Citação de: Baron_Davis em 03 de Novembro de 2020, 11:47
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2020, 11:44
Citação de: Baron_Davis em 03 de Novembro de 2020, 11:40
quando falarem dos centrais lembrem se que têm à sua frente a fantástica dupla Gabriel-Adel, conhecidos pela sua eficácia defensiva

para não falar do guerreiro do leblon e do Phonzie do alibaba

O meio-campo é um passador para a defesa... o adversário entra com tudo quase sempre em velocidade.

Mas o mestre da táctica não vê isso. O mestre.

o Varela com quase 40 tacos parecia o sisou, ontem o fedelho ex naite parecia o ozil dos velhos tempos

o Farense massacrou em pleno da Luz em termos de avalanche ofensiva

o suposto top mundial só sabe trabalhar um sistema, e mesmo esse...

Isto é muito verdade.

Então jogamos sempre ano apos ano no mesmo sistema, que estamos carecas de perceber que tem as suas limitações.

Onde precisamos claramente de um dos alas pense como médio , mas que seja intenso a defende e atacar como era o ramires.

E ao mesmo tempo é necessários dois médios um muito forte a defender, e outro intenso.

Ora nós nao temos estes 3 jogadores fundamentais pra esta forma de jogar.

Qualquer mija da escada se fizer o seu trabalho, anula o jj é dificil ouvir mas é a realidade.

Alem disso ele andou meses atras do Gerson e BH pra que??? eram caros , observava outros mas não é ou aqueles ou nenhuns é esta arrogancia , esta teimosia , sempre os mesmos erros ano apos ano.

A culpa nunca é dele, eu acho que a culpa é da direcçao muita dela, mas muita tambem é deste tipo

exacto

jogas com dois laterais defensivamente são residuais e no miolo com dois tipos que sem bola não mexem a peida e um inenarrável Pissi encostado na direita em versão ex jogador

em vez de um Matic tens um Gabi betoneiras, em vez de um Enzo tens um Adel malabarista e em vez de um Ramires, ou até de um Salvio, tens um Pizzidane da loja dos 300

não há equipa que resista a isto, basta morder logo na primeira fase de construcção que as oportunidades vão surgir com naturailidade

na primeira parte o baovista fez ONZE remates, insultante

abar85

Citação de: peter_slb em 03 de Novembro de 2020, 12:12
Citação de: Red_Fraction em 03 de Novembro de 2020, 10:49
Citação de: Montano89 em 03 de Novembro de 2020, 10:48
Citação de: Baron_Davis em 03 de Novembro de 2020, 10:42
Um clube que gasta quase 100 kilos no mercado e apresenta Gabi betoneiras e Adel malabarista na meiuca

Palhinha e JM dão de calca nesta dupla

Sintomático

Ficávamos muito melhor servidos. Não temos de ter medo de dizer as verdades, são muito mais jogadores e seriam ambos titulares aqui.
O Nuno Mendes e o Porro também.

Os lagartos têm melhores laterais e médios que nós.

O que o sporting tem é melhor treinador que nós. Neste momento até o Tiago Tomás parece melhor que o Everton, é isso que acontece quando se compara jogadores dum treinador que aproveita o melhor que os seus jogadores têm e esconde os seus defeitos com os de outro que faz o contrário.

A nossa sorte é que a diferença de qualidade dos jogadores é tão grande que eventualmente virá ao de cima, porque quando o sporting passar por uma má fase, os jogadores não vão conseguir individualmente resolver os problemas, enquanto os jogadores do Benfica irão resolver muitos jogos com jogadas de génio, o sporting não tem nenhum jogador que faça o que o Darwin ontem fez no golo anulado ou o que o Taarabt fez no golo falhado pelo Vertonghen.

Também não fizeram assim algo de tão extraordinário...

Silveralho

Citação de: kramxel² em 03 de Novembro de 2020, 12:14
Já agora aproveito e pergunto a este cromo, porque é que adoptou a moda de descer o trinco para o meio dos centrais, quando o adversário só pressiona com 1 jogador?

Maior burrice do futebol actual, e de todas as mudanças que poderia fazer no seu modelo, foi adoptar a que menos sentido faz.

Menos 1 jogador para receber a bola entre linhas, quando já existem 2 centrais para fazer a circulação.

E repito, para quem não percebeu à 1a, ISTO SÓ FAZ SENTIDO QUANDO O ADVERSÁRIO PRESSIONA COM 2!!!!!!!!

É tão isto!
Assumo que a ideia é dar largura para os centrais abrirem para os laterais subirem.
O problema é que descendo o trinco ficamos com menos uma linha de passe no meio e uma cratera lá metida.
Conseguíamos a mesma largura se os centrais abrissem e o odysseias subisse até às entrada da grande área para se poder fazer circulação de bola.

Baron_Davis

Citação de: SousaLB em 03 de Novembro de 2020, 12:14
Citação de: Baron_Davis em 03 de Novembro de 2020, 11:47
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2020, 11:44
Citação de: Baron_Davis em 03 de Novembro de 2020, 11:40
quando falarem dos centrais lembrem se que têm à sua frente a fantástica dupla Gabriel-Adel, conhecidos pela sua eficácia defensiva

para não falar do guerreiro do leblon e do Phonzie do alibaba

O meio-campo é um passador para a defesa... o adversário entra com tudo quase sempre em velocidade.

Mas o mestre da táctica não vê isso. O mestre.

o Varela com quase 40 tacos parecia o sisou, ontem o fedelho ex naite parecia o ozil dos velhos tempos

o Farense massacrou em pleno da Luz em termos de avalanche ofensiva

o suposto top mundial só sabe trabalhar um sistema, e mesmo esse...
Fizemos 3 bons jogos: Famalicão, Rio Ave e Moreirense. Andava tudo a gabar o jogo contra o Standard e não vi nada de mais.

E mesmo nesses jogos que referi, tirando o jogo com o Moreirense, tivemos adversários que não se fecharam muito e que quiseram sair a jogar com critério. Aliás, 2 dos 3 golos em Vila do Conde nascem de erros gritantes da defesa, um deles a sair a jogar.

Quando os adversários se fecham mais e não se expõem tanto à nossa pressão, não há mais nada para apresentar.

mas ontem não foi isso que se viu, pelo menos na primeira parte a linha defensiva do boavista... estava no meio campo

tirando o lance do Darwin, não se consegui explorar uns bons 45 metros nas costas deles

kramxel²

Citação de: Silveralho em 03 de Novembro de 2020, 12:20
Citação de: kramxel² em 03 de Novembro de 2020, 12:14
Já agora aproveito e pergunto a este cromo, porque é que adoptou a moda de descer o trinco para o meio dos centrais, quando o adversário só pressiona com 1 jogador?

Maior burrice do futebol actual, e de todas as mudanças que poderia fazer no seu modelo, foi adoptar a que menos sentido faz.

Menos 1 jogador para receber a bola entre linhas, quando já existem 2 centrais para fazer a circulação.

E repito, para quem não percebeu à 1a, ISTO SÓ FAZ SENTIDO QUANDO O ADVERSÁRIO PRESSIONA COM 2!!!!!!!!

É tão isto!
Assumo que a ideia é dar largura para os centrais abrirem para os laterais subirem.
O problema é que descendo o trinco ficamos com menos uma linha de passe no meio e uma cratera lá metida.
Conseguíamos a mesma largura se os centrais abrissem e o odysseias subisse até às entrada da grande área para se poder fazer circulação de bola.

Sim, isso também funciona.
Mas a questão é mesmo "com quantos o adversário pressiona?", se como ontem só existe 1 jogador a fazer pressão sobre os centrais, não faz qualquer sentido estar a recuar jogadores, mesmo não querendo envolver o GR na circulação (que o JJ claramente não gosta, não é do Vlacho em particular).

giiin

Citação de: Void em 03 de Novembro de 2020, 12:10
No mengão percebeu logo que tipo de jogadores precisava para um meio campo a 2 e ainda foi buscar dois laterais fortes como o Filipe Luis e o Rafinha.

Chega ao Benfica e faz esta cagada? Ninguém pode ser assim tão cego depois de anos e anos com este modelo.

Acredito perfeitamente que parte da culpa esteja na direccao e na forma de construir planteis. N é de hoje. O JJ pode n ser perfeito mas sabe perfeitamente que jogadores precisa para o sistema dele.

Santoslb

Quando se fala que o Lage não teve os jogadores que teve agora o JJ queria perguntar se o JJ teve?

É facil falar mal do JJ mas quem correu com ele foi essa estrutura que o quis empandeirar para a Arábia.

Ele avisou para a defesa e queria

Lucas Verissimo
Cabrera
Ruben Semedo

Quem veio?

O Otamendi que nunca deveria vestir o manto sagrado e o vertoghen velho.

Se fossem bons saiam de Inglaterra?

O Weigl 20 milhões foi ele?

Apanha a equipa se é que se pode chamar equipa de miséria e agora arranjam meia duzias de jogadores mais a porcaria toda e faz milagres.

Este presidente e estes chulos da estrutura mais o Mendes já deveriam era ter ido a andar e foram votar neles.


gabbana

Citação de: vermelhoftw em 02 de Novembro de 2020, 23:40
Citação de: gabbana em 02 de Novembro de 2020, 23:34

                                                          Ody


                               Otamendi                           Vertoghen
       Diogo                                                                                       Tavares


                                                     Weigl

                                                                         Taarabt
                  Rafa
                                                                                               Everton
                                     Waldschmit

                                                               Darwin

quase a mesma merda, baixa um dos medios pra terceiro central, mete os alas a virem por dentro mais a frente e jogaste assim hoje, os laterais a tentarem dar largura mas nao dao nada...tinhas sempre um homem a tentar receber de costas pra 5 deles...
Tens de ter plano A, B, e C e não tens..jogamos sempre da mesma forma.
Gostaria ver um 4-3-3 com o triângulo invertido, um 4-4-2 losango..quando tens equipas duras, equipas forte tens de saber moldar vários  sistemas  durante um jogo, defender num sistema e atacar noutro e vice-versa por exemplo. Claro que teres jogadores que o saibam interpretar ajuda e muito.

jonas_pistolas

Se calhar um Florentino dava jeito agora...

alsohugo

Citação de: Santoslb em 03 de Novembro de 2020, 12:26
Quando se fala que o Lage não teve os jogadores que teve agora o JJ queria perguntar se o JJ teve?

É facil falar mal do JJ mas quem correu com ele foi essa estrutura que o quis empandeirar para a Arábia.

Ele avisou para a defesa e queria

Lucas Verissimo
Cabrera
Ruben Semedo

Quem veio?

O Otamendi que nunca deveria vestir o manto sagrado e o vertoghen velho.

Se fossem bons saiam de Inglaterra?

O Weigl 20 milhões foi ele?

Apanha a equipa se é que se pode chamar equipa de miséria e agora arranjam meia duzias de jogadores mais a porcaria toda e faz milagres.

Este presidente e estes chulos da estrutura mais o Mendes já deveriam era ter ido a andar e foram votar neles.

Oh, coitado do JJ. Não lhe deram condições.

kramxel²

Citação de: giiin em 03 de Novembro de 2020, 12:25
Citação de: Void em 03 de Novembro de 2020, 12:10
No mengão percebeu logo que tipo de jogadores precisava para um meio campo a 2 e ainda foi buscar dois laterais fortes como o Filipe Luis e o Rafinha.

Chega ao Benfica e faz esta cagada? Ninguém pode ser assim tão cego depois de anos e anos com este modelo.

Acredito perfeitamente que parte da culpa esteja na direccao e na forma de construir planteis. N é de hoje. O JJ pode n ser perfeito mas sabe perfeitamente que jogadores precisa para o sistema dele.

Tipo Gilberto?