Benfica SAD: Estrutura Accionista e outros assuntos

[melo7]

Numa dessas conversas, foi abordado o tema da compra de outros clubes, com Textor a esclarecer: "Se a Red Bull pode deter vários clubes, também o Benfica pode... neste momento não é possível mas posso mostrar ao Benfica como criar valor através da bolsa de valores de Nova Iorque e usar ações como moeda para comprar clubes. Esse seria o plano."

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/detalhe/john-textor-confirma-encontro-com-carlos-janela-e-diz-querer-benfica-ao-nivel-da-red-bull?ref=HP_DestaquesPrincipais

A questão é: O Benfica era o Leipzig ou o Salzburg?

É que o homem vai comprar o Crystal Palace.

Mercado Bolsista em Nova Iorque? Tenho medo que seja um passo maior que a perna.

[MonstroDasCuecasRotas]

Portanto, há uns dias só tinha conhecido e tratado diretamente com o António dos Santos.

Entretanto já negociou às escondidas com Vieira, esteve na Luz, Seixal, teve direito a foto com camisola do Benfica com o seu nome oferecida por Vieira e afinal até já com o Carlos Janela esteve.

Mais uns dias se calhar vamos descobrir que já assinou a compra de bem mais que 25%. É só aguardar...

Mais um mentiroso compulsivo, prontinho a explorar o clube e com os sócios a bater palminhas, como é costume.

[peter_slb]

Não me importava nada de andar todos os anos a lutar pela Champions.

Que venham os investidores!

Qual o risco? O clube não acaba.

o Benfica não é só o nome. O nome Benfica não acaba, já a génese do clube... espero que a generalidade dos sócios do Benfica continuem a pretender que sejamos um clube desportivo e não uma empresa desportiva, porque o Textor nem está a esconder que é nisso que pretende tornar o Benfica, o que é normal dado que nos EUA não existem clubes, é tudo empresas desportivas cujo objetivo principal não são as conquistas desportivas mas a maximização do lucro.

Quanto ao lutar todos os anos pela Champions porque entram investidores, acho que é bem mais provável termos melhores prestações na Champions tendo um Presidente que só queira o melhor para o Benfica do que pela entrada na SAD dum Textor. Não sei se há alguém que ache que o Textor é um Abramovich ou um Sheik árabe que iria injetar dinheiro no Benfica sem se importar com o retorno financeiro do mesmo, mas o Textor não é um bilionário que não tem o que fazer ao dinheiro, é um investidor que provavelmente até tem de obter financiamento para poder adquirir a participação financeira, pelo que o seu objetivo seria sempre ter retorno financeiro da entrada na SAD do Benfica.

com o atual quadro legal das SAD, o papel de Textor será sempre subordinado aos interesses do clube que estão salvaguardados.

um investidor que visa obter retorno da sua entrada numa SAD, não o faz sem ter os seus interesses salvaguardados e a salvaguarda pode ser tão simples como incluir no contrato uma cláusula indemnizatória caso não seja feito a,b ou c, que é suficiente para a subordinação aos interesses do clube por parte dum Textor deixar de existir.

[Atlas1]

Não me importava nada de andar todos os anos a lutar pela Champions.

Que venham os investidores!

Qual o risco? O clube não acaba.

o Benfica não é só o nome. O nome Benfica não acaba, já a génese do clube... espero que a generalidade dos sócios do Benfica continuem a pretender que sejamos um clube desportivo e não uma empresa desportiva, porque o Textor nem está a esconder que é nisso que pretende tornar o Benfica, o que é normal dado que nos EUA não existem clubes, é tudo empresas desportivas cujo objetivo principal não são as conquistas desportivas mas a maximização do lucro.

Quanto ao lutar todos os anos pela Champions porque entram investidores, acho que é bem mais provável termos melhores prestações na Champions tendo um Presidente que só queira o melhor para o Benfica do que pela entrada na SAD dum Textor. Não sei se há alguém que ache que o Textor é um Abramovich ou um Sheik árabe que iria injetar dinheiro no Benfica sem se importar com o retorno financeiro do mesmo, mas o Textor não é um bilionário que não tem o que fazer ao dinheiro, é um investidor que provavelmente até tem de obter financiamento para poder adquirir a participação financeira, pelo que o seu objetivo seria sempre ter retorno financeiro da entrada na SAD do Benfica.

Certo.
Contudo continuo a pensar que prefiro  ter um modelo de gestão que permita ter os melhores jogadores e lutar ao mais alto nível.
O clube não acabava nunca.

[Minerva]

Infelizmente percebo pouco disto, porém tentei ler um pouco sobre o assunto.

1. O Benfica neste momento detém 67% do capital da SAD, entre Benfica Associação e Benfica SGPS (que pertence à Associação).

2. O Benfica sabe que precisa de dinheiro se quiser ser grande fora de Portugal. É um desafio perfeitamente válido encontrar fontes novas de rendimento porque o que obtemos cá dentro é pouco comparado com o que recebem os clubes dos Big Five. Com mais dinheiro atrais os melhores, e internamente nenhum outro clube tem o potencial financeiro do Benfica.

Para isso, há a necessidade de o Benfica se tornar verdadeiramente um clube-empresa, à semelhança de grande parte dos grandes clubes ingleses, italianos ou franceses. Há a negociação para o naming do estádio entregue à americana WME Sports, os patrocínios com a Emirates, lançou-se uma ideia algo envergonhada (para ser simpático) de alteração do símbolo. Sabemos agora que outros planos, talvez ainda maiores, existiam (ou existem).

Sinceramente, é um tema complicado porque há bons e mais exemplos de intromissões de investidores estrangeiros na gestão dos grandes clubes.

3A. Do lado bom o Bayern, que abriu 25% do seu capital a três grandes parceiros (Adidas, Allianz e Audi). Com isso domina internamente, é eterno candidato à Champions. Um modelo de gestão exemplar que até à pandemia deu lucro durante 27 anos consecutivos. É um cenário ideal e que se calhar podia existir no Benfica.

Entenda-se, no entanto, que na Alemanha os clubes são impedidos de ceder a maior parte de seu controlo para terceiros. As associações que administram os clubes precisam de ter pelo menos 50% das ações, mais uma, para garantir a soberania em relação às decisões tomadas. O famoso sistema 50+1.

Segundo este artigo:
https://ge.globo.com/blogs/blog-do-rodrigo-capelo/post/2019/09/30/entenda-como-funcionam-os-clubes-empresas-em-alemanha-italia-inglaterra-e-portugal.ghtml

"As três patrocinadoras investiram quantias consideráveis para comprar participações no controle da empresa que administra o futebol do Bayern. Elas passaram a ser donas, o que lhes dá voz nas decisões relacionadas ao clube, embora a palavra final seja sempre da associação. Isso também lhes dá óbvia facilidade na renovação de contratos para que continuem a ser respectivamente patrocinadora, fornecedora de material esportivo e dona dos naming rights do estádio."

E este:
https://observador.pt/especiais/bayern-provavelmente-o-melhor-clube-do-mundo-provavelmente-nao-de-certeza-e-tem-muito-a-ensinar-aos-outros/

3B. Por outro lado, temos clubes ingleses como o Manchester United, o Arsenal, ou italianos como o Milan. Falamos de clubes totalmente dominados por grupos americanos ou chineses, que andam longe dos títulos e perderam a sua identidade. Neste países não se aplica o 50+1 alemão (e em Portugal penso que também não).

Ora, Vieira, Rei dos Frangos e certamente DSO encarregaram-se da execução desses planos. E sabemos nós que o que verdadeiramente sempre moveu Vieira na gestão do Benfica foi precisamente o dinheiro. Talvez esteja a ser ingénuo, mas acredito que Vieira viu nesta parceria com investidores estrangeiros uma oportunidade, um verdadeiro jackpot. Para ele, para António dos Santos, e claro está, para o Benfica, porque é através do Benfica que Vieira tira esse mesmo proveito.

4. Face ao contexto desportivo e financeiro catastrófico nestes últimos dois anos, essa necessidade de dinheiro é agora urgente. O Benfica precisa de dinheiro, aliás todos precisam, grandes ou pequenos.

5. Face a isto, surge John Textor.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/quem-e-john-textor-conheca-o-pioneiro-dos-hologramas-e-efeitos-especiais-que-quer-comprar-um-quatro-da-sad-encarnada

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/de-que-serviria-a-john-textor-entrar-no-capital-da-sad-do-benfica-eis-a-resposta-13941810.html

Através do Benfica, John Textor provavelmente vê uma porta de entrada para um mundo em que já mostrou ter interesse em entrar. Um clube europeu que joga a Champions, com adeptos em todo o mundo. Um empresário ligado ao negócio dos direitos televisivos, que agora acena com a possível entrada do Benfica na bolsa americana (à semelhança do que os Glazer fizeram com... o Manchester United). Seja através da venda de ações, da aquisição de informação (porque teria administradores na SAD e consequentemente informação privilegiada sobre o Benfica e não só) ou direitos televisivos, o cenário para Textor é apelativo e a "sede" para ter mais do que 25% do Benfica se calhar também.

Não obstante, e apesar da ligação a Vieira, apesar do risco... não vejo razão para rejeitar investidores como este sem mais nem menos, apenas porque se desconfia do que é estranho. Parece-me mais uma questão de se ter medo do desconhecido (legítimo), medo de quem negociou com ele e com que intenções o fez (também legítimo). Mas para mim e face ao contexto delicado (porém, espero, não desesperado) do Benfica atual, desdenhar parceiros endinheirados como este ou como o Alibaba...acho que é sobretudo precipitado. Será preferível a situação atual? Não sei, mas quem nos dera ter um modelo semelhante ao do Bayern...

Quem neste momento gere o clube, e se o faz com os interesses do Benfica acima de tudo, tem de se sentar à mesa e estar disposto a ouvir.

É isto que penso.

[slbenfica_croft]

Há que matar já esta manobra antes mesmo de se concretizar as propostas de compra de ações

[van33]

então até fotos eles tiraram juntos e com uma camisola personalizada

[MuadDib]

E assim ficamos a saber que a Altice ofereceu 500M€ por 10 anos dos direitos televisivos do Benfica, proposta que Vieira recusou para aceitar 400M€ da NOS.

Dias depois a Altice fecha contrato com o fc porco por 457M€.

Filho da grande put... do Vieira e de toda a sua corja nojenta.
Revoltante esta merd...

https://www.youtube.com/watch?v=Y-vRW4JEB0o

[Once_Human]

então até fotos eles tiraram juntos e com uma camisola personalizada

E mais ninguém viu ou soube

[MuadDib]

Da série de comédia "Ninguém sabia de nada!"

https://www.youtube.com/watch?v=-WXwrop6FVM

[bzouk]

então até fotos eles tiraram juntos e com uma camisola personalizada

E mais ninguém viu ou soube

Fotos? O estadunidense referiu que enquanto visitava as várias infraestruturas do clube, foram fotografados por vários funcionários do clube...

...mas ninguém sabia de nada!

[minimix]

então até fotos eles tiraram juntos e com uma camisola personalizada

E mais ninguém viu ou soube

Só eles mais o gajo que estampou a camisola, não sejam maus.

[Once_Human]

[melo7]

já li o comunicado do Textor e parece-me clara a intenção dele.

o interesse dele é a típica jogada da banca de investimento, procurar ativos subavaliados e realizar esse valor.

Parece-me obvio que o valor monetário, a avaliação da marca Benfica, é muito superior aos atuais 60-90M de capitalização bolsista, como ele até ilustra e bem, um Bernardo Silva/Ruben Dias/Joao Felix não tem um valor superior ao do Benfica embora neste momento sejam transacionados dessa forma.

A partir desta constatação, ele próprio diz qual é o objetivo dele: tornar o Benfica um grupo empresarial muito para além da atividade desportiva e do seu objetivo primordial de ganhar títulos, quer transformar o clube numa empresa de media onde o futebol e as modalidades seriam meramente conteúdo tal como as series o são para a Netflix, uma visão do desporto aliás, muito americana.

A partir do momento em que conseguisse reenquadrar o grupo Benfica para lá do contexto atual de clube desportivo, a avaliação da SAD subiria, seria avaliada na linha das Netflix/HBO/Disney e quereria listar o clube no NYSE onde seria possível realizar a sua saída do capital (com ganhos pessoais enormes, na ordem das dezenas de vezes o capital investido).

Posto isto, vários pontos me parecem óbvios:

1. O Benfica passaria a ter mais receita e outro poder de financiamento nos mercados? Sim

2. O Benfica perderia o foco em ganhar títulos desportivos e limitar-se-ia a ser uma Netflix ou Disney+ mas para conteudo desportivo onde as series seriam os jogos das diferentes modalidades incluindo o futebol? Sim.

Posto isto, prefiro continuar com um clube sem qualquer capacidade de competir com tubarões na champions mas que continua a funcionar como um clube e com associativismo do que fechar em parte o gap financeiro para esses clubes endinheirados e ser um subscritor de uma netflix para conteúdos desportivos. No fundo é o que se fala muito por aqui de tornar os sócios em clientes e o jogo de futebol em conteúdo como as séries ou o teatro.

Isto em nada tem a ver com o modelo do Bayern. O modelo deles é de 3 investidores com ligações históricas ao clube que são também patrocinadores. São 3 empresas com os seus core business. Esta situação do Textor é apenas e só o vislumbrar de uma oportunidade de alavancar uma audiência (palavras dele) grande e leal. Imaginem uma netflix onde os subscritores tem a lealdade que os adeptos de futebol têm aos seus clubes! é basicamente isto que ele vê.

just my 2 cents.

Se a Netflix não tiver conteúdos de qualidade, ninguém subscreve. Por isso, mesmo se essa visão for a correta, as modalidades vão ter de ter qualidade.

Por outro lado, nem ele nem nenhum investidor terá a maioria do clube e poder de decisão, apenas de opinião.
Se a tiver, será porque a maioria dos sócios assim o quererá numa votação em assembleia geral.
Não estou a dizer que o gajo é honesto oh não, apenas acho que não se pode fechar a porta a investidores e tem de se houvir o que eles propõem.

Se o dono da Emirates quisesse fazer o que este quer, já seria aceitável? Ou a Adidas?

Ainda somos muito conservadores e preconceituosos para isto, infelizmente.

Felizmente.

O Benfica tem que ser dos Benfiquistas.

Ter acionistas destes não implica que o Benfica deixe de pertencer aos Benfiquistas..

Seja lá o que isso for, vendo os últimos 18 anos..

E qual é a vantagem de ter um accionista com 25%?

Eu prefiro ver essas acções espalhadas pelo mercado.

Qual é o interesse de ter ações espalhadas?

Eu se tiver 50 ações de uma empresa, não estou preocupado se ganho ou perco dinheiro com elas. Mas se tiver 500000 aí já estaria...

E como é que o Textor vai fazer dinheiro se a SAD não distribui dividendos? Por negociatas, claro está.

[Loopkin]

Portanto, há uns dias só tinha conhecido e tratado diretamente com o António dos Santos.

Entretanto já negociou às escondidas com Vieira, esteve na Luz, Seixal, teve direito a foto com camisola do Benfica com o seu nome oferecida por Vieira e afinal até já com o Carlos Janela esteve.

Mais uns dias se calhar vamos descobrir que já assinou a compra de bem mais que 25%. É só aguardar...

Mais um mentiroso compulsivo, prontinho a explorar o clube e com os sócios a bater palminhas, como é costume.

Agora percebo porque é que alguns cartilheiros já estavam a elogiar o negócio, que se devia ouvir/receber o homem, etc. Afinal já tinha estado com o Janela!

Enfim, Vieira, Janela... tudo o que é red flag.