Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Red_Fraction

Vai cavar um buraco desportivo e financeiro que vai ser muito difícil de recuperar.

Vai lixar 2/3 idas a Champions e a perda direta de muitos milhões, vai lixar os rios de dinheiro que se gastou em reforços que estão todos a desvalorizar (maior parte são flops).

O plantel vai ficar envelhecidos e com ordenados pornográficos (aqui já era antes dele chegar, mas está a ficar cada vez pior).

Não temos ninguém para vender por uma boa quantia.


Vai demorar anos a recuperar disto, a próxima direção vai ter o trabalho completamente minado (já nem falo das asneiras dos últimos anos do Vieirismo, como o antecipar de receitas e aumento da divida).


Baron_Davis

dois tipos sem velocidade, incapazes de driblar cones estáticos

Silveralho

Citação de: J_PN em 26 de Julho de 2021, 12:08
Citação de: Baron_Davis em 26 de Julho de 2021, 12:06
outra coisa, apresentar a asa Gilberto-Pizzieiro em 2021 devia dar despedimento

insustentável

Os erros estão identificados, JJ já deu provas que consegue dar a volta em contextos adversos.

Em 2012/13 também perdemos tudo e no seguinte ganhámos tudo.

Pareces o meu chefe ...as máquinas todas fodidas, um gajo avisa e ele respondeu com o mesmo..."os problemas estão identificados".... Já lá vai um ano....continuam iguais .... porquê?! Porque não são eles que tem de trabalhar com elas....no caso do jj, continua a receber o dele, se o quiserem de mandar embora tem de bater o guito .

Bekambol

Precisamos de jogar bem e ganhar jogos, acredito nas nossas possibilidades e na possibilidade de as conseguirmos com o nosso treinador.

GGG

Citação de: Red_Fraction em 26 de Julho de 2021, 12:10
Vai cavar um buraco desportivo e financeiro que vai ser muito difícil de recuperar.

Vai lixar 2/3 idas a Champions e a perda direta de muitos milhões, vai lixar os rios de dinheiro que se gastou em reforços que estão todos a desvalorizar (maior parte são flops).

O plantel vai ficar envelhecidos e com ordenados pornográficos (aqui já era antes dele chegar, mas está a ficar cada vez pior).

Não temos ninguém para vender por uma boa quantia.


Vai demorar anos a recuperar disto, a próxima direção vai ter o trabalho completamente minado (já nem falo das asneiras dos últimos anos do Vieirismo, como o antecipar de receitas e aumento da divida).



Até parece que os anos antes do jj tinham sido alguma coisa de jeito, em termos de planificação! Alias o mesmo erro que se cometeu este ano com a manutenção do treinador, foi exactamente aquele que permitiu ao rui bombo ter continuado para a epoca 2018–19

iloy

Citação de: J_PN em 26 de Julho de 2021, 12:08
Citação de: Baron_Davis em 26 de Julho de 2021, 12:06
outra coisa, apresentar a asa Gilberto-Pizzieiro em 2021 devia dar despedimento

insustentável

Os erros estão identificados, JJ já deu provas que consegue dar a volta em contextos adversos.

Em 2012/13 também perdemos tudo e no seguinte ganhámos tudo.

Isto è brincadeira não é?

EagleSL1904

Citação de: J_PN em 26 de Julho de 2021, 12:08
Citação de: Baron_Davis em 26 de Julho de 2021, 12:06
outra coisa, apresentar a asa Gilberto-Pizzieiro em 2021 devia dar despedimento

insustentável

Os erros estão identificados, JJ já deu provas que consegue dar a volta em contextos adversos.

Em 2012/13 também perdemos tudo e no seguinte ganhámos tudo.

Em tudo no futebol há ciclos. Nos clubes, nos jogadores e nos treinadores. A passagem do Jesus pelo Benfica deveria ter sido marcada por um regresso. Foi um erro de gestão motivado por uma tentativa desesperada de quem tinha sede pelo poder.

Já percebemos que vamos ter de levar com mais um ano de desculpas, só resta saber do que é que vai ser: Se das cheias na Alemanha ou da fome no Madagáscar. 

Sousa_slb

Não dá para dar gabriel e mais uns jogadores e trocar o jesus pelo Rubem Amorim?

Fabio G.

Citação de: johncleese em 26 de Julho de 2021, 10:55
A melhor maneira de perceber o fracasso que o Jesus tem sido é olhar para os rivais. Nenhum dos 2 tem melhor plantel que nós no global (o Sporting tem melhores laterais e o FCP melhores extremos), mas os treinadores de ambos os clubes foram inteligentes ao ponto de adaptar o modelo de jogo às caracteristicas dos jogadores. O FCP opta pela pressão forte (para aproveitar a vantagem nos duelos físicos) e nas bolas em profundidade nas costas da defesa; o Sporting aposta num futebol muito simples, em 2/3 toques a bola está nos alas, e depois a equipa mete muita gente em zonas de finalização, não tem problemas em cruzar e rematar, ao invés de perder tempo a preparar as jogadas.

O Jesus continua a querer jogar como jogava em 2010, mas agora tem Pizzi, Taarabt, Rafa, Seferovic e Waldschmidt quando antes tinha Ramires, Aimar, Di Maria, Cardozo e Saviola. A nossa melhor hipótese seria jogar em 3-4-3 num estilo de jogo semelhante ao do Sporting, simples e directo, soltando o Diogo e o Grimaldo nas alas, não tendo medo de apostar na profundidade do Vinicius e do Rafa, insistindo com Everton e Waldschmidt para rematarem muito de fora da área
Exatamente isto, outra diferença para Porto e Sporting é que eles têm essa ideia de jogo bem trabalhada e estruturada, os jogadores sabem o que têm de fazer e estão bem trabalhados para essas ideias e para interpretar esses esquemas em que jogam, depois outra diferença grande e a principal a meu ver é a intensidade e dinâmica  que são bem superiores á nossa, são bem mais intensos na pressão sobre o adversário, quando pressionam metem o corpo o pé ou seja dificultam mesmo a ação do adversário, a nossa pressão na maioria das vezes é mal feita umas vezes por deficiente posicionamento tático e outras por termos jogadores com pouca capacidade de trabalho que fazem pressão por fazer apenas aproximando do adversário, sem meter o pé e o corpo e na maioria das vezes chegam tarde a essa pressão  desiquilibrando toda a estrutura defensiva. Depois têm dinâmica, os jogadores têm movimentações constantes, não estão constantemente parados á espera da bola, os laterais/alas dão muitas opções e apoiam muito o ataque imprimindo muita velocidade ao jogo, a verdade é que eles jogam num nível , intensidade e dinâmica bem acima de nós.

Jesus está completamente amorfo e sem capacidade de leitura daquilo que tem e daquilo que consegue fazer com o que tem, este 442 poderia resultar com outros jogadores top como já teve que tinham tanta capacidade, intensidade e qualidade que disfarçavam as fraquezas táticas deste esquema, ter Javi Garcia, Matic, Fejsa, Ramires, Enzo, Siqueira, Maxi, Salvio, Di Maria, Gaitan, Rodrigo, Lima, Jonas dava para jogar neste esquema, não tendo jogadores deste nível de qualidade, intensidade, dinâmica e cultura tática é a receita ideal para o desastre.

Já todos vimos que continuamos na mesma senda negativa da época passada, a equipa não tem futebol para mais e o treinador também não, acho que o Rui Costa também já viu isso tanto que ele e o Tiago Pinto eram contra a vinda do Jesus por isso acredito que mesmo que Jesus por autêntico milagre seja campeão irá na mesma sair, mas a única solução que Rui Costa tem neste momento já que não vai pagar para Jesus sair será trazer 3/4 que possam tentar elevar o nível da equipa, jogadores com velocidade e intensidade que possam disfarçar essas falhas, trazer dois laterais, um extremo, um médio e um avançado.

Red_Fraction

Citação de: GGG em 26 de Julho de 2021, 12:14
Citação de: Red_Fraction em 26 de Julho de 2021, 12:10
Vai cavar um buraco desportivo e financeiro que vai ser muito difícil de recuperar.

Vai lixar 2/3 idas a Champions e a perda direta de muitos milhões, vai lixar os rios de dinheiro que se gastou em reforços que estão todos a desvalorizar (maior parte são flops).

O plantel vai ficar envelhecidos e com ordenados pornográficos (aqui já era antes dele chegar, mas está a ficar cada vez pior).

Não temos ninguém para vender por uma boa quantia.


Vai demorar anos a recuperar disto, a próxima direção vai ter o trabalho completamente minado (já nem falo das asneiras dos últimos anos do Vieirismo, como o antecipar de receitas e aumento da divida).



Até parece que os anos antes do jj tinham sido alguma coisa de jeito, em termos de planificação! Alias o mesmo erro que se cometeu este ano com a manutenção do treinador, foi exactamente aquele que permitiu ao rui bombo ter continuado para a epoca 2018–19
Mas ai ainda tinhas varias atenuantes.

Tinhas jogadores da formação para vender, não gastavas 100M€ em reforços e ias a Champions (fazer figuras tristes mas ias lá, ganhavas o dinheiro da qualificação).


Foram maus desportivamente, mas nível financeiro foram boas épocas.

Agora não ganhamos nada, não temos ninguém para vender por um valor minimamente interessante e nem a Champions vamos (até podemos passar o Spartak, mas alguém acredita que esta equipa passa o Mónaco ou o PSV?).


Agora estamos completamente na m****.

filc

Citação de: Fabio G. em 26 de Julho de 2021, 12:19
Citação de: johncleese em 26 de Julho de 2021, 10:55
A melhor maneira de perceber o fracasso que o Jesus tem sido é olhar para os rivais. Nenhum dos 2 tem melhor plantel que nós no global (o Sporting tem melhores laterais e o FCP melhores extremos), mas os treinadores de ambos os clubes foram inteligentes ao ponto de adaptar o modelo de jogo às caracteristicas dos jogadores. O FCP opta pela pressão forte (para aproveitar a vantagem nos duelos físicos) e nas bolas em profundidade nas costas da defesa; o Sporting aposta num futebol muito simples, em 2/3 toques a bola está nos alas, e depois a equipa mete muita gente em zonas de finalização, não tem problemas em cruzar e rematar, ao invés de perder tempo a preparar as jogadas.

O Jesus continua a querer jogar como jogava em 2010, mas agora tem Pizzi, Taarabt, Rafa, Seferovic e Waldschmidt quando antes tinha Ramires, Aimar, Di Maria, Cardozo e Saviola. A nossa melhor hipótese seria jogar em 3-4-3 num estilo de jogo semelhante ao do Sporting, simples e directo, soltando o Diogo e o Grimaldo nas alas, não tendo medo de apostar na profundidade do Vinicius e do Rafa, insistindo com Everton e Waldschmidt para rematarem muito de fora da área
Exatamente isto, outra diferença para Porto e Sporting é que eles têm essa ideia de jogo bem trabalhada e estruturada, os jogadores sabem o que têm de fazer e estão bem trabalhados para essas ideias e para interpretar esses esquemas em que jogam, depois outra diferença grande e a principal a meu ver é a intensidade e dinâmica  que são bem superiores á nossa, são bem mais intensos na pressão sobre o adversário, quando pressionam metem o corpo o pé ou seja dificultam mesmo a ação do adversário, a nossa pressão na maioria das vezes é mal feita umas vezes por deficiente posicionamento tático e outras por termos jogadores com pouca capacidade de trabalho que fazem pressão por fazer apenas aproximando do adversário, sem meter o pé e o corpo e na maioria das vezes chegam tarde a essa pressão  desiquilibrando toda a estrutura defensiva. Depois têm dinâmica, os jogadores têm movimentações constantes, não estão constantemente parados á espera da bola, os laterais/alas dão muitas opções e apoiam muito o ataque imprimindo muita velocidade ao jogo, a verdade é que eles jogam num nível , intensidade e dinâmica bem acima de nós.

Jesus está completamente amorfo e sem capacidade de leitura daquilo que tem e daquilo que consegue fazer com o que tem, este 442 poderia resultar com outros jogadores top como já teve que tinham tanta capacidade, intensidade e qualidade que disfarçavam as fraquezas táticas deste esquema, ter Javi Garcia, Matic, Fejsa, Ramires, Enzo, Siqueira, Maxi, Salvio, Di Maria, Gaitan, Rodrigo, Lima, Jonas dava para jogar neste esquema, não tendo jogadores deste nível de qualidade, intensidade, dinâmica e cultura tática é a receita ideal para o desastre.

Já todos vimos que continuamos na mesma senda negativa da época passada, a equipa não tem futebol para mais e o treinador também não, acho que o Rui Costa também já viu isso tanto que ele e o Tiago Pinto eram contra a vinda do Jesus por isso acredito que mesmo que Jesus por autêntico milagre seja campeão irá na mesma sair, mas a única solução que Rui Costa tem neste momento já que não vai pagar para Jesus sair será trazer 3/4 que possam tentar elevar o nível da equipa, jogadores com velocidade e intensidade que possam disfarçar essas falhas, trazer dois laterais, um extremo, um médio e um avançado.

Eu pagava ao jj para sair. Sai mais barato do que comprar esses jogadores todos

Ruka_SLB

Ponham o Nelson Veríssimo a treinar a equipa A e este medíocre treinador na equipa B ou ele que se ponha na alheta, o futebol jogado está ao nível de uma equipa distrital é uma vergonha.

iloy

A LDC vai ser novamente um sonho com este palhaço. Vão conseguir no famoso mandato Benfica Europeu a destruir completamente o clube!! È obra tudo isso patrocinado pelos apoiantes destes gatunos

Silveralho

Citação de: iloy em 26 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: J_PN em 26 de Julho de 2021, 12:08
Citação de: Baron_Davis em 26 de Julho de 2021, 12:06
outra coisa, apresentar a asa Gilberto-Pizzieiro em 2021 devia dar despedimento

insustentável

Os erros estão identificados, JJ já deu provas que consegue dar a volta em contextos adversos.

Em 2012/13 também perdemos tudo e no seguinte ganhámos tudo.

Isto è brincadeira não é?

Creio que sim.
Qualquer pessoa com noções básicas de futebol consegue ver as limitações gritantes do nosso plantel.
Só não foram corrigidas porque quem gere assim o entendeu.
Não é preciso ter um curso de treinador para ver que não temos um único defesa lateral que saiba defender...que o PL com melhor faro de golo é um miúdo com 19 anos (não conto com Vinícius porque não é nosso, é do parceiro), que não temos centrais rápidos para jogar com a defesa subida, que não jogamos um chavelho, trocamos de bola onde o adversário deixa e não somos capazes de entrar no último terço do campo, estamos dependentes de rasgos individuais.

GGG

Citação de: Red_Fraction em 26 de Julho de 2021, 12:20
Citação de: GGG em 26 de Julho de 2021, 12:14
Citação de: Red_Fraction em 26 de Julho de 2021, 12:10
Vai cavar um buraco desportivo e financeiro que vai ser muito difícil de recuperar.

Vai lixar 2/3 idas a Champions e a perda direta de muitos milhões, vai lixar os rios de dinheiro que se gastou em reforços que estão todos a desvalorizar (maior parte são flops).

O plantel vai ficar envelhecidos e com ordenados pornográficos (aqui já era antes dele chegar, mas está a ficar cada vez pior).

Não temos ninguém para vender por uma boa quantia.


Vai demorar anos a recuperar disto, a próxima direção vai ter o trabalho completamente minado (já nem falo das asneiras dos últimos anos do Vieirismo, como o antecipar de receitas e aumento da divida).



Até parece que os anos antes do jj tinham sido alguma coisa de jeito, em termos de planificação! Alias o mesmo erro que se cometeu este ano com a manutenção do treinador, foi exactamente aquele que permitiu ao rui bombo ter continuado para a epoca 2018–19
Mas ai ainda tinhas varias atenuantes.

Tinhas jogadores da formação para vender, não gastavas 100M€ em reforços e ias a Champions (fazer figuras tristes mas ias lá, ganhavas o dinheiro da qualificação).


Foram maus desportivamente, mas nível financeiro foram boas épocas.

Agora não ganhamos nada, não temos ninguém para vender por um valor minimamente interessante e nem a Champions vamos (até podemos passar o Spartak, mas alguém acredita que esta equipa passa o Mónaco ou o PSV?).


Agora estamos completamente na m****.

Vamos por partes

- o Benfica tem sempre jogadores para vender, seja com ajuda do mendes ou não. Agora esqueçam é valores como no passado, porque o mercado e com o covid não paga isso!

- Quanto aos 100 milhões, que como sabemos não foi esse valor, porque muitas transferências irão ser pagas nos próximos anos, era lógico que com jj teria que existir um maior investimento, mas também se virmos o que foi gasto em 2017/2018 (uns 7 milhões), pior seria difícil....

Na minha opinião o Benfica não precisava de muitos reforços esta epoca para ser mais equilibrado e ter um plantel competitivo. Necessitavamos no maximo de

- 2 laterais (1 DD e 1 DE)
- 2 Médios (1 6 e 1 8)
- 1 Extremo desiquilibrador

Estamos a falar de 5 jogadores e aproveitar miudos como Gedson e Florentino. No caso do GR, não acho que seja urgente