Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Granizo




"Então Mistééé vem para o Flamengo?"

ricardo37

Citação de: Android1974 em 16 de Novembro de 2021, 00:22
Citação de: pexim em 15 de Novembro de 2021, 23:18
Citação de: Android1974 em 15 de Novembro de 2021, 22:40
Citação de: pexim em 15 de Novembro de 2021, 22:37
Citação de: Android1974 em 15 de Novembro de 2021, 22:16
Citação de: pexim em 15 de Novembro de 2021, 22:13
Citação de: bmuc79 em 15 de Novembro de 2021, 21:58
Citação de: Android1974 em 15 de Novembro de 2021, 21:53
Citação de: J_PN em 15 de Novembro de 2021, 21:35
Avaliar um treinador pelos jogadores que o clube contrata, esta nunca tinha visto confesso... A bitola está demasiado baixa.
Não é a bitola que está baixa, eram os outros treinadores que não tugiam nem mugiam quanto às contratações.

Para td é preciso um equilibrio.
Tem de haver espaço para apostas do clube e pedidos do treinador.
Foi pela via disso sacamos o Morato e que o JJ tem potenciado mt bem.
Pq o JJ não acerta smp e há mais vida para além dos jogos que o JJ vê.

A diferença deste para os outros é que não come só o que lhe põe à frente e faz exigências.
Bem ou mal, mas exige.
Exige. E se não lhe derem o que ele quer, amua. E se o clube trouxer outro que não aquele que ele quer, não joga e pronto. Porque as escolhas dele estão acima do clube. Toda a gente sabe isto. Haver adeptos do clube que defender isto é que me causa confusão.
Causa-te confusão, mas não devia. Que antes do Jesus chegar as "escolhas do clube" davam merda ou, pior, ninguém sabia o que fazer com elas, foram décadas de miséria (1 campeonato em 15 anos!). Que este gajo também desperdiça imenso e se engana muito, dou de barato.
E antes do Jesus algumas vez houve os investimentos que ele teve? E alguma vez algum treinador queimou tantos bons jogadores para por a jogar os cepos que ele mandava vir às pazadas do Brasil?

Eu acho sempre muito curioso quando se fala da primeira passagem do Jesus tida a gente se referir à primeira época e ao rolo compressor. Teve o seu mérito, claro. Mas aquela equipa transpirava talento por todos os poros. Foi um feito ter conseguido ser campeão apenas na última jornada.
Mas, e as épocas seguintes? Ninguém fala porquê? 10/11 e 11/12 entram para o top 10 das piores épocas da história do Benfica. Com investimentos brutais nos trambolhos que este gajo mandava vir.
Em 10/11, depois daquele ano do rolo compressor, conseguiu ficar à maior distância pontual do primeiro lugar desde que as vitórias valem 3 pontos.
Nunca, em toda a sua história, o Benfica teve um treinador 3 anos seguidos sem ser campeão e esse treinador continuou. Nunca! E sempre a enterrar dinheiro na equipa.
Foda-se, com as condições que este gajo teve, qualquer um de nós aqui no fórum não fazia pior.
Para além de todas as merdas extra jogo jogado.
Haver quem defenda este indivíduo é algo que está fora do alcance da minha compreensão.
E os investimentos foram possíveis como? Etc., etc., etc.... (Esta conversa já foi tida aqui mil vezes e é infindável e completamente inútil.)
Tu só achas que a conversa é inutil porque não serve o teu propósito. A verdade é que os factos demonstram que Jorge Jesus, por si só, não é garantia de sucesso, como Jorge Jesus e carradas de dinheiro enfiadas nas suas equipas também não dão garantias de sucesso.
Pelo contrário. Estas condições em 10 anos apenas renderam 3 campeonatos. Se quiseres falar apenas do seu tempo no Benfica, foram 3 em 7. Isto é indesmentível e não há gostos pessoais que façam mudar estes factos.
3 em 6 ainda é muito melhor do que o 1 em 15 anteriores. Foi ele o principal responsável por elevar o nível do clube, que andou décadas pelas ruas da amargura, não o presidente nem a bendita formação. Se é capaz de o fazer de novo ainda se está para ver, pode ser que sim, pode ser que não. O resto é conversa de mal agradecidos com pouca memória (ou então muito novos).
"Vocês tem memória curta"......ainda há dúvida que os jesuítas são iguaizinhos aos vieiristas?

J_PN

Citação de: ricardo37 em 16 de Novembro de 2021, 21:19
Citação de: Android1974 em 16 de Novembro de 2021, 00:22
Citação de: pexim em 15 de Novembro de 2021, 23:18
Citação de: Android1974 em 15 de Novembro de 2021, 22:40
Citação de: pexim em 15 de Novembro de 2021, 22:37
Citação de: Android1974 em 15 de Novembro de 2021, 22:16
Citação de: pexim em 15 de Novembro de 2021, 22:13
Citação de: bmuc79 em 15 de Novembro de 2021, 21:58
Citação de: Android1974 em 15 de Novembro de 2021, 21:53
Citação de: J_PN em 15 de Novembro de 2021, 21:35
Avaliar um treinador pelos jogadores que o clube contrata, esta nunca tinha visto confesso... A bitola está demasiado baixa.
Não é a bitola que está baixa, eram os outros treinadores que não tugiam nem mugiam quanto às contratações.

Para td é preciso um equilibrio.
Tem de haver espaço para apostas do clube e pedidos do treinador.
Foi pela via disso sacamos o Morato e que o JJ tem potenciado mt bem.
Pq o JJ não acerta smp e há mais vida para além dos jogos que o JJ vê.

A diferença deste para os outros é que não come só o que lhe põe à frente e faz exigências.
Bem ou mal, mas exige.
Exige. E se não lhe derem o que ele quer, amua. E se o clube trouxer outro que não aquele que ele quer, não joga e pronto. Porque as escolhas dele estão acima do clube. Toda a gente sabe isto. Haver adeptos do clube que defender isto é que me causa confusão.
Causa-te confusão, mas não devia. Que antes do Jesus chegar as "escolhas do clube" davam merda ou, pior, ninguém sabia o que fazer com elas, foram décadas de miséria (1 campeonato em 15 anos!). Que este gajo também desperdiça imenso e se engana muito, dou de barato.
E antes do Jesus algumas vez houve os investimentos que ele teve? E alguma vez algum treinador queimou tantos bons jogadores para por a jogar os cepos que ele mandava vir às pazadas do Brasil?

Eu acho sempre muito curioso quando se fala da primeira passagem do Jesus tida a gente se referir à primeira época e ao rolo compressor. Teve o seu mérito, claro. Mas aquela equipa transpirava talento por todos os poros. Foi um feito ter conseguido ser campeão apenas na última jornada.
Mas, e as épocas seguintes? Ninguém fala porquê? 10/11 e 11/12 entram para o top 10 das piores épocas da história do Benfica. Com investimentos brutais nos trambolhos que este gajo mandava vir.
Em 10/11, depois daquele ano do rolo compressor, conseguiu ficar à maior distância pontual do primeiro lugar desde que as vitórias valem 3 pontos.
Nunca, em toda a sua história, o Benfica teve um treinador 3 anos seguidos sem ser campeão e esse treinador continuou. Nunca! E sempre a enterrar dinheiro na equipa.
Foda-se, com as condições que este gajo teve, qualquer um de nós aqui no fórum não fazia pior.
Para além de todas as merdas extra jogo jogado.
Haver quem defenda este indivíduo é algo que está fora do alcance da minha compreensão.
E os investimentos foram possíveis como? Etc., etc., etc.... (Esta conversa já foi tida aqui mil vezes e é infindável e completamente inútil.)
Tu só achas que a conversa é inutil porque não serve o teu propósito. A verdade é que os factos demonstram que Jorge Jesus, por si só, não é garantia de sucesso, como Jorge Jesus e carradas de dinheiro enfiadas nas suas equipas também não dão garantias de sucesso.
Pelo contrário. Estas condições em 10 anos apenas renderam 3 campeonatos. Se quiseres falar apenas do seu tempo no Benfica, foram 3 em 7. Isto é indesmentível e não há gostos pessoais que façam mudar estes factos.
3 em 6 ainda é muito melhor do que o 1 em 15 anteriores. Foi ele o principal responsável por elevar o nível do clube, que andou décadas pelas ruas da amargura, não o presidente nem a bendita formação. Se é capaz de o fazer de novo ainda se está para ver, pode ser que sim, pode ser que não. O resto é conversa de mal agradecidos com pouca memória (ou então muito novos).
"Vocês tem memória curta"......ainda há dúvida que os jesuítas são iguaizinhos aos vieiristas?

Não fosse o jesuismo uma variante do vierismo.

paulomaia1972


Red Bullet

Citação de: paulomaia1972 em 16 de Novembro de 2021, 21:38


Jorge,

3 golos do menino...


JJ: "chegas cá e vais para DD, suplente do almeidinhas que é para não te armares em estrela"

Red Bullet

Citação de: Diogo Brito em 16 de Novembro de 2021, 15:21
Citação de: tnlemos em 16 de Novembro de 2021, 12:33
Citação de: bmuc79 em 16 de Novembro de 2021, 08:54
Citação de: tnlemos em 16 de Novembro de 2021, 01:36
Citação de: Leonzo em 16 de Novembro de 2021, 00:52
O Pepa é um bom projecto de treinador, mas será sempre um tiro no escuro.

Preferia alguém com estatuto e de preferência estrangeiro para varrer as primas donas todas daqui para fora...
Concordo com a parte do treinador, já o objetivo de correr com as primas donas não é o meu... Toda esta malta que está no Benfica joga muito mas muito mais à bola (e alguns com potencial para jogar ainda muito mais) do que está a jogar nos ultimos 2 anos, é preciso que alguém os coloque a jogar...

Primeiro erro, a táctica (continuo a achar) não é para um clube como o Benfica! Por muito que o clube ande a baixar níveis de exigência ao longo dos anos, ainda é o clube mais forte deste país e tem que ter uma postura em campo como tal... Sinceramente, não vejo um clube jogar bem com uma tactica de 3 centrais. E atenção que a táctica já existe há muito tempo, assim a primeira grande equipa que me lembro de ver jogar foi o Brasil no Mundial de 1990 e foi uma desgraça. E embora tenham existido "vencedores" com esta tactica, o jogar bem e o serem dominadores, é uma história bem diferente.

Segundo erro, o nível de exigência, competitividade e atitude em campo, muito perto de ridiculos. Expectativa e jogar no erro do adversário, entrar parece que já derrotados em alguns jogos, a intensidade ao nível de Brasileirão, não dá para o clube mais forte e com o plantel forte de Portugal...

Terceiro erro, níveis físicos, deploráveis... E quando se juntam às questões acima, é um sacrifício enorme estar a ver um jogo do Benfica!!!

Ou seja, para mim os objetivos devem ser estes... Se existem primas-donas, num instante se vê que não devem estar no clube. Mas apenas e só quando isto existir... Porque várias vezes, com estes 3 aspectos que falo, todos parecem primas donas. O principal problema, para mim é claro, não são os jogadores...

PS - Esqueci-me das dinâmicas com bola no jogo ofensivo, mas isso até é básico diria eu para qualquer treinador moderno, embora uns melhores que outros... Claro que há exceções como este incompetente ou o Fernando Santos da seleção, em que isso é secundário.
Dizer que a seleção não é capaz de trocar 3, 4 passes seguidos com todo o talento que tem??? Vejo há muito no Benfica...

Achas que um grupo que perde o campeonato mais ganho da história do Benfica com 7 pts de avanço e comete a proeza de ter 1 vitória em 12 jogos não são um problema?

Alguém que perde assim um campeonato e que enterra assim um treinador  não está preocupado com o clube  ou se ganha ou perde.
Porque eles não são assim tão bons quanto os pintam na generalidade, mas tb não são assim tão maus ao ponto de fazerem um papelinho daqueles.
O facto de estarmos numa pandemia e haver cortes de vencimentos na generalidade dos clubes de futebol menos no nosso só dá ainda mais asco.

Este grupo não tem vergonha de perder...

Em primeiro lugar, volto a achar que todo esse grupo que perdeu o campeonato após 7 pontos de avanço, era um plantel fraco... Mas que houve uma clara mudança de atitude, repentina e abrupta, isso foi claro...

Mas era um plantel fraco, ponto de partida basilar! Por exemplo, para mim é muito mais escandaloso, perder-se uma vantagem de 5 pontos com um plantel composto por jogadores como Witsel, Aimar, Saviola, Cardozo, Gaitan, Salvio, Matic, Rodrigo, Garay, Nolito, etc, etc, etc, do que perder-se com esse plantel... Mas adiante.

Gabriel e Samaris já não produziram (nem 1/10) o que foi a grande base da reviravolta no ano anterior e poucas alternativas existiam no plantel (Florentino e Taarabt, só mais tarde o Weigl)

Perdeu-se a qualidade de Félix e a direção (com mais de 200M de vendas) nem sequer reforçou a posição.

O lesionado André Almeida (lesionado até aos dias de hoje) foi substituido com a imposição diretiva pelos Tavares (jogadores que Lage disse em junho, que não queria no plantel, que tinham que fazer pelo menos uma época nos B's).

Rdt falhou, Vinicius e Chiquinho desenrascaram o que se pode, e durante uns tempos Lage foi parecendo conseguir perpetuar o milagre...

Mesmo com os Tavares, mesmo com Ferro em péssima forma ou semi-lesionado (num plantel em que a unica alternativa a esta posição era Jardel, que estava também cronicamente lesionado e já sem ritmo).

Pois bem, desta grupeta da baixa qualidade, quais são os basilares que hoje em dia que influenciam os Otamendis, Verthogens, Weigls, João Mário, Darwin, etc???

Estão me a dizer que o problema é Rafa, Grimaldo ou Vlachodimos? São os unicos titulares desse tempo...

Rafa ainda hoje é o que se aproxima mais de ser abono de familia da famila, tal como Vlacho (que não sendo perfeito) que já nos safou em vários jogos este ano...

É esta a permissa que baseio para dizer que o problema não são os jogadores, ou pelo menos o principal problema. O problema está na orientação técnica, seja ao nível de treino, de motivação, na intensidade, nas dinamicas, que quase sempre parecem que não existem...

O grupo é outro já, com muito mais qualidade e com bastante mais experiencia e saber, e funciona mal, por vezes muito mal mesmo.
Excelente comentário.

Mas sinceramente não me recordo que os Tavares tenham entrado no plantel e 11 por imposição direta de alguém. Muito menos me lembro que o Lage tenha dito que não estavam preparados e que deviam passar mais algum tempo na B.

Não estou a dizer que não aconteceu... simplesmente não me recordo dessa situação.

E claro que é incomparável as equipas que JJ teve, e as que os outros tiveram... Logo a base de partida é sempre questionável para comparar JJ a outros treinadores que por cá passaram.

Se isso dos Tavares for verdade, só me aumenta a estima pelo Lage, pois sempre os tive como claramente inaptos para uma equipa do estatuto do Benfica, pelo menos até à data.

tnlemos

Citação de: Red Bullet em 16 de Novembro de 2021, 21:47
Citação de: Diogo Brito em 16 de Novembro de 2021, 15:21
Citação de: tnlemos em 16 de Novembro de 2021, 12:33
Citação de: bmuc79 em 16 de Novembro de 2021, 08:54
Citação de: tnlemos em 16 de Novembro de 2021, 01:36
Citação de: Leonzo em 16 de Novembro de 2021, 00:52
O Pepa é um bom projecto de treinador, mas será sempre um tiro no escuro.

Preferia alguém com estatuto e de preferência estrangeiro para varrer as primas donas todas daqui para fora...
Concordo com a parte do treinador, já o objetivo de correr com as primas donas não é o meu... Toda esta malta que está no Benfica joga muito mas muito mais à bola (e alguns com potencial para jogar ainda muito mais) do que está a jogar nos ultimos 2 anos, é preciso que alguém os coloque a jogar...

Primeiro erro, a táctica (continuo a achar) não é para um clube como o Benfica! Por muito que o clube ande a baixar níveis de exigência ao longo dos anos, ainda é o clube mais forte deste país e tem que ter uma postura em campo como tal... Sinceramente, não vejo um clube jogar bem com uma tactica de 3 centrais. E atenção que a táctica já existe há muito tempo, assim a primeira grande equipa que me lembro de ver jogar foi o Brasil no Mundial de 1990 e foi uma desgraça. E embora tenham existido "vencedores" com esta tactica, o jogar bem e o serem dominadores, é uma história bem diferente.

Segundo erro, o nível de exigência, competitividade e atitude em campo, muito perto de ridiculos. Expectativa e jogar no erro do adversário, entrar parece que já derrotados em alguns jogos, a intensidade ao nível de Brasileirão, não dá para o clube mais forte e com o plantel forte de Portugal...

Terceiro erro, níveis físicos, deploráveis... E quando se juntam às questões acima, é um sacrifício enorme estar a ver um jogo do Benfica!!!

Ou seja, para mim os objetivos devem ser estes... Se existem primas-donas, num instante se vê que não devem estar no clube. Mas apenas e só quando isto existir... Porque várias vezes, com estes 3 aspectos que falo, todos parecem primas donas. O principal problema, para mim é claro, não são os jogadores...

PS - Esqueci-me das dinâmicas com bola no jogo ofensivo, mas isso até é básico diria eu para qualquer treinador moderno, embora uns melhores que outros... Claro que há exceções como este incompetente ou o Fernando Santos da seleção, em que isso é secundário.
Dizer que a seleção não é capaz de trocar 3, 4 passes seguidos com todo o talento que tem??? Vejo há muito no Benfica...

Achas que um grupo que perde o campeonato mais ganho da história do Benfica com 7 pts de avanço e comete a proeza de ter 1 vitória em 12 jogos não são um problema?

Alguém que perde assim um campeonato e que enterra assim um treinador  não está preocupado com o clube  ou se ganha ou perde.
Porque eles não são assim tão bons quanto os pintam na generalidade, mas tb não são assim tão maus ao ponto de fazerem um papelinho daqueles.
O facto de estarmos numa pandemia e haver cortes de vencimentos na generalidade dos clubes de futebol menos no nosso só dá ainda mais asco.

Este grupo não tem vergonha de perder...

Em primeiro lugar, volto a achar que todo esse grupo que perdeu o campeonato após 7 pontos de avanço, era um plantel fraco... Mas que houve uma clara mudança de atitude, repentina e abrupta, isso foi claro...

Mas era um plantel fraco, ponto de partida basilar! Por exemplo, para mim é muito mais escandaloso, perder-se uma vantagem de 5 pontos com um plantel composto por jogadores como Witsel, Aimar, Saviola, Cardozo, Gaitan, Salvio, Matic, Rodrigo, Garay, Nolito, etc, etc, etc, do que perder-se com esse plantel... Mas adiante.

Gabriel e Samaris já não produziram (nem 1/10) o que foi a grande base da reviravolta no ano anterior e poucas alternativas existiam no plantel (Florentino e Taarabt, só mais tarde o Weigl)

Perdeu-se a qualidade de Félix e a direção (com mais de 200M de vendas) nem sequer reforçou a posição.

O lesionado André Almeida (lesionado até aos dias de hoje) foi substituido com a imposição diretiva pelos Tavares (jogadores que Lage disse em junho, que não queria no plantel, que tinham que fazer pelo menos uma época nos B's).

Rdt falhou, Vinicius e Chiquinho desenrascaram o que se pode, e durante uns tempos Lage foi parecendo conseguir perpetuar o milagre...

Mesmo com os Tavares, mesmo com Ferro em péssima forma ou semi-lesionado (num plantel em que a unica alternativa a esta posição era Jardel, que estava também cronicamente lesionado e já sem ritmo).

Pois bem, desta grupeta da baixa qualidade, quais são os basilares que hoje em dia que influenciam os Otamendis, Verthogens, Weigls, João Mário, Darwin, etc???

Estão me a dizer que o problema é Rafa, Grimaldo ou Vlachodimos? São os unicos titulares desse tempo...

Rafa ainda hoje é o que se aproxima mais de ser abono de familia da famila, tal como Vlacho (que não sendo perfeito) que já nos safou em vários jogos este ano...

É esta a permissa que baseio para dizer que o problema não são os jogadores, ou pelo menos o principal problema. O problema está na orientação técnica, seja ao nível de treino, de motivação, na intensidade, nas dinamicas, que quase sempre parecem que não existem...

O grupo é outro já, com muito mais qualidade e com bastante mais experiencia e saber, e funciona mal, por vezes muito mal mesmo.
Excelente comentário.

Mas sinceramente não me recordo que os Tavares tenham entrado no plantel e 11 por imposição direta de alguém. Muito menos me lembro que o Lage tenha dito que não estavam preparados e que deviam passar mais algum tempo na B.

Não estou a dizer que não aconteceu... simplesmente não me recordo dessa situação.

E claro que é incomparável as equipas que JJ teve, e as que os outros tiveram... Logo a base de partida é sempre questionável para comparar JJ a outros treinadores que por cá passaram.

Se isso dos Tavares for verdade, só me aumenta a estima pelo Lage, pois sempre os tive como claramente inaptos para uma equipa do estatuto do Benfica, pelo menos até à data.
Pus aí o link com as declarações dele.

STORM_13


pexim

Citação de: Android1974 em 16 de Novembro de 2021, 18:24
O que sei é que estamos em vésperas de uma jornada decisiva com o Barcelona, depois de golearmos o Braga, e o clube anda a publicar desmentidos e os adeptos a arrancar os cabelos. Isto entra na cabeça de alguém, faz algum sentido? Não era momento para estarem focados? Parece auto-sabotagem. :disgust:
"A estrutura do futebol vive numa bolha e tudo o que se passa fora bolha não nos afeta, nem para o bem, nem para mal." Jorge Jesus

PabloElMago10

https://www.youtube.com/watch?v=mPO6FOTQBJg

Paras além da tática da piça, o Gonçalo ainda tem que levar com este disturbio mental.

Se faz isto nos jogos, imagino nos treinos...

Granizo

Citação de: tnlemos em 16 de Novembro de 2021, 21:56
Citação de: Red Bullet em 16 de Novembro de 2021, 21:47
Citação de: Diogo Brito em 16 de Novembro de 2021, 15:21
Citação de: tnlemos em 16 de Novembro de 2021, 12:33
Citação de: bmuc79 em 16 de Novembro de 2021, 08:54
Citação de: tnlemos em 16 de Novembro de 2021, 01:36
Citação de: Leonzo em 16 de Novembro de 2021, 00:52
O Pepa é um bom projecto de treinador, mas será sempre um tiro no escuro.

Preferia alguém com estatuto e de preferência estrangeiro para varrer as primas donas todas daqui para fora...
Concordo com a parte do treinador, já o objetivo de correr com as primas donas não é o meu... Toda esta malta que está no Benfica joga muito mas muito mais à bola (e alguns com potencial para jogar ainda muito mais) do que está a jogar nos ultimos 2 anos, é preciso que alguém os coloque a jogar...

Primeiro erro, a táctica (continuo a achar) não é para um clube como o Benfica! Por muito que o clube ande a baixar níveis de exigência ao longo dos anos, ainda é o clube mais forte deste país e tem que ter uma postura em campo como tal... Sinceramente, não vejo um clube jogar bem com uma tactica de 3 centrais. E atenção que a táctica já existe há muito tempo, assim a primeira grande equipa que me lembro de ver jogar foi o Brasil no Mundial de 1990 e foi uma desgraça. E embora tenham existido "vencedores" com esta tactica, o jogar bem e o serem dominadores, é uma história bem diferente.

Segundo erro, o nível de exigência, competitividade e atitude em campo, muito perto de ridiculos. Expectativa e jogar no erro do adversário, entrar parece que já derrotados em alguns jogos, a intensidade ao nível de Brasileirão, não dá para o clube mais forte e com o plantel forte de Portugal...

Terceiro erro, níveis físicos, deploráveis... E quando se juntam às questões acima, é um sacrifício enorme estar a ver um jogo do Benfica!!!

Ou seja, para mim os objetivos devem ser estes... Se existem primas-donas, num instante se vê que não devem estar no clube. Mas apenas e só quando isto existir... Porque várias vezes, com estes 3 aspectos que falo, todos parecem primas donas. O principal problema, para mim é claro, não são os jogadores...

PS - Esqueci-me das dinâmicas com bola no jogo ofensivo, mas isso até é básico diria eu para qualquer treinador moderno, embora uns melhores que outros... Claro que há exceções como este incompetente ou o Fernando Santos da seleção, em que isso é secundário.
Dizer que a seleção não é capaz de trocar 3, 4 passes seguidos com todo o talento que tem??? Vejo há muito no Benfica...

Achas que um grupo que perde o campeonato mais ganho da história do Benfica com 7 pts de avanço e comete a proeza de ter 1 vitória em 12 jogos não são um problema?

Alguém que perde assim um campeonato e que enterra assim um treinador  não está preocupado com o clube  ou se ganha ou perde.
Porque eles não são assim tão bons quanto os pintam na generalidade, mas tb não são assim tão maus ao ponto de fazerem um papelinho daqueles.
O facto de estarmos numa pandemia e haver cortes de vencimentos na generalidade dos clubes de futebol menos no nosso só dá ainda mais asco.

Este grupo não tem vergonha de perder...

Em primeiro lugar, volto a achar que todo esse grupo que perdeu o campeonato após 7 pontos de avanço, era um plantel fraco... Mas que houve uma clara mudança de atitude, repentina e abrupta, isso foi claro...

Mas era um plantel fraco, ponto de partida basilar! Por exemplo, para mim é muito mais escandaloso, perder-se uma vantagem de 5 pontos com um plantel composto por jogadores como Witsel, Aimar, Saviola, Cardozo, Gaitan, Salvio, Matic, Rodrigo, Garay, Nolito, etc, etc, etc, do que perder-se com esse plantel... Mas adiante.

Gabriel e Samaris já não produziram (nem 1/10) o que foi a grande base da reviravolta no ano anterior e poucas alternativas existiam no plantel (Florentino e Taarabt, só mais tarde o Weigl)

Perdeu-se a qualidade de Félix e a direção (com mais de 200M de vendas) nem sequer reforçou a posição.

O lesionado André Almeida (lesionado até aos dias de hoje) foi substituido com a imposição diretiva pelos Tavares (jogadores que Lage disse em junho, que não queria no plantel, que tinham que fazer pelo menos uma época nos B's).

Rdt falhou, Vinicius e Chiquinho desenrascaram o que se pode, e durante uns tempos Lage foi parecendo conseguir perpetuar o milagre...

Mesmo com os Tavares, mesmo com Ferro em péssima forma ou semi-lesionado (num plantel em que a unica alternativa a esta posição era Jardel, que estava também cronicamente lesionado e já sem ritmo).

Pois bem, desta grupeta da baixa qualidade, quais são os basilares que hoje em dia que influenciam os Otamendis, Verthogens, Weigls, João Mário, Darwin, etc???

Estão me a dizer que o problema é Rafa, Grimaldo ou Vlachodimos? São os unicos titulares desse tempo...

Rafa ainda hoje é o que se aproxima mais de ser abono de familia da famila, tal como Vlacho (que não sendo perfeito) que já nos safou em vários jogos este ano...

É esta a permissa que baseio para dizer que o problema não são os jogadores, ou pelo menos o principal problema. O problema está na orientação técnica, seja ao nível de treino, de motivação, na intensidade, nas dinamicas, que quase sempre parecem que não existem...

O grupo é outro já, com muito mais qualidade e com bastante mais experiencia e saber, e funciona mal, por vezes muito mal mesmo.
Excelente comentário.

Mas sinceramente não me recordo que os Tavares tenham entrado no plantel e 11 por imposição direta de alguém. Muito menos me lembro que o Lage tenha dito que não estavam preparados e que deviam passar mais algum tempo na B.

Não estou a dizer que não aconteceu... simplesmente não me recordo dessa situação.

E claro que é incomparável as equipas que JJ teve, e as que os outros tiveram... Logo a base de partida é sempre questionável para comparar JJ a outros treinadores que por cá passaram.

Se isso dos Tavares for verdade, só me aumenta a estima pelo Lage, pois sempre os tive como claramente inaptos para uma equipa do estatuto do Benfica, pelo menos até à data.
Pus aí o link com as declarações dele.

Nao aparece.

Pesquisei um pouco e encontrei isto, que e +- isso.
https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/bruno-lage-e-o-plano-para-os-cinco-jovens-do-seixal-chamados-a-pre-epoca-11065762.html

ShorBraga

Quem mais é que tem a sensação que este Benfica do Jesus é uma espécie de falsa partida em loop?

Ex: agora é que vamos jogar o triplo...Ups zivkovic PAOK; agora é que vem aí um lateral direito bom... Ups lesão; agora é que esta tatica está a resultar bem... Ups Portimonense; agora é que o Paulo Bernardo vai partir isto tudo... Ups ... COVID. Agora é que o Jesus está a conseguir um bom resultado com o Bayern... Ups substituições erradas; agora é que determinado jogador está a jogar bem ... Ups foi para a bancada; agora é que o Gonçalo Ramos está a jogar bem...Ups afinal é na selecção. Etc

Podia continuar a noite toda!

djhifi

Até entendo que se queira o fechar do ciclo no Benfica, mas se for para vir Pepa mais vale ficarem quietos.

Acredito 0 nessa "noticia" anyway

HeijiHattori


raio

O brasiu ti qué. Vai andando meu chapa.