Treinadores

[Jiujitsu]

Temos de apontar a treinadores a fazer trabalhos de excelência em clubes de média/grande dimensão, e ainda "fora do radar" dos grandes colossos, como por exemplo o Ten Hag.

A seguir vão-me dizer que não troca o Ajax pelo Benfica, mas pelo ordenado do Jesus, que deve ser pelo menos o dobro ou o triplo do dele, e com um projeto que aponte claramente à Europa, não vinha era o car** lh**inho!

Ele já foi falado para o Barça. Para quê dar um salto para o lado (e nós neste momento nem no patamar do Ajax estamos) se daqui a pouco tempo pode dar um salto para cima? Muito menos a meio da temporada quando neste momento está numa posição muito boa para fazer uma grande época... Sejam realistas.

O Barcelona acabou de contratar o Xavi e o United o Rangnick.

Salto para o lado? Consideras dobrar ou triplicar o ordenado um salto para o lado? Tá certo.

Apresentem-lhes (a este, e a outros) um projeto dominante a nível naional, e com aspirações Europeias, com o pilim em cima da mesa, e vamos ver se vêm ou não.

Já trouxemos treinadores campeões Europeus com muito menos condições do que aquelas que temos atualmente.

Vamos lá apontar aos Vitór Pereiras desta vida.

Haja noção...... e  ambição!

Sim, porque sair da Holanda para vir jogar contra os Vizelas desta vida, deve dar uma tesão enorme, em quem já pode ir para uma Premier League, para uma equipa que paga muito mais e com um estímulo competitivo muito maior. O Rangnick está a prazo, pois o papel dele será de direção, o que dá o timing perfeito para acabar a época no Ajax e sair pela porta grande.

E já agora que projeto dominante a nível nacional é esse? O que vejo é uma casa a arder, um clube amorfo, sem amor próprio, manso e sem identidade.
Um projeto dominante já ele tem no Ajax.

Os Vitor Pereiras, serão apenas mais um capitulo deprimente, deste benfica.

Certo. O campeonato holandês é mais bastante mais competitivo que o nosso. 

O Rangnick está a prazo, como esteve o Soljkaer quando subsituiu o Mourinho? Certo. O trabalho que desenvolver até lá, é vai dizer se está ou não a prazo.

O Benfica só não tem o projeto dominante porque lhe falta liderança e capacidade, ou não temos plantel mais do que suficiente para este campeonato serem favas contadas?

Sim, mas ele é Holandês, lol. Está em casa, porque razão trocaria um campeonato de merda por outro?

Não. O Rangnick foi contratado para o papel de consultor, não para treinador. Logo, a comparação com o Soljkaer, não faz sentido nenhum.
O contrato dele é de treinador por 6 meses e de consultor para não sei quantos anos.

O Benfica não tem projeto e ponto final. Não adianta colocar ses, e muito menos, pensar que se contratam profissionais com base em coisa nenhuma e bitaites do Bráz.

Há anos que ouvimos essa do plantel para favas contadas e mais um ano estamos praticamente afastados e nem chegamos ao natal.
Estamos completamente sportinguizados.
Somos um clube patético neste momento.

[AlexanderMostovoi]

Temos de apontar a treinadores a fazer trabalhos de excelência em clubes de média/grande dimensão, e ainda "fora do radar" dos grandes colossos, como por exemplo o Ten Hag.

A seguir vão-me dizer que não troca o Ajax pelo Benfica, mas pelo ordenado do Jesus, que deve ser pelo menos o dobro ou o triplo do dele, e com um projeto que aponte claramente à Europa, não vinha era o car** lh**inho!

Ele já foi falado para o Barça. Para quê dar um salto para o lado (e nós neste momento nem no patamar do Ajax estamos) se daqui a pouco tempo pode dar um salto para cima? Muito menos a meio da temporada quando neste momento está numa posição muito boa para fazer uma grande época... Sejam realistas.

O Barcelona acabou de contratar o Xavi e o United o Rangnick.

Salto para o lado? Consideras dobrar ou triplicar o ordenado um salto para o lado? Tá certo.

Apresentem-lhes (a este, e a outros) um projeto dominante a nível naional, e com aspirações Europeias, com o pilim em cima da mesa, e vamos ver se vêm ou não.

Já trouxemos treinadores campeões Europeus com muito menos condições do que aquelas que temos atualmente.

Vamos lá apontar aos Vitór Pereiras desta vida.

Haja noção...... e  ambição!

Noção mesmo.... O Ten Hag ainda a bem pouco tempo deu uma entrevista à dizer que sairia do Ajax apenas para um dos grandes clubes da Europa... Ora, se ele não considera o Ajax um grande da Europa não vai na mesma considerar o Benfica.

Mais, quererá ele melhor projecto do que o do Ajax?!?!

[vermelhoftw]

Temos de apontar a treinadores a fazer trabalhos de excelência em clubes de média/grande dimensão, e ainda "fora do radar" dos grandes colossos, como por exemplo o Ten Hag.

A seguir vão-me dizer que não troca o Ajax pelo Benfica, mas pelo ordenado do Jesus, que deve ser pelo menos o dobro ou o triplo do dele, e com um projeto que aponte claramente à Europa, não vinha era o car** lh**inho!

Imensa falta de noção...
A única coisa que o Benfica tem pra oferecer é o salário elevado, e nem e assim tão elevado comparado com outros grandes que andam atrás dele.
Neste momento o Ajax e muito melhor clube que nós não faz sentido sair por causa disso or pra se enfiar numa liga pior neste momento.
Ten hag era bom há 4 anos 3 anos atrás hoje em dia ele nem sabe quem e que joga na liga portuguesa podem ter a certeza....

A "única coisa" que o Benfica tem para oferecer, é apenas o mais importante para a grande maioria dos profissionais quando lhes são oferecidos projetos "equivalentes".

Mas eu não falei apenas em dinheiro, referi o dinheiro e ainda "um projeto" de hegemonia nacional e com ambições reais na Europa.

Pra isso ficaria no Ajax que neste momento e muito melhor pra isso!!!!

[DMP]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

[Jiujitsu]

Temos de apontar a treinadores a fazer trabalhos de excelência em clubes de média/grande dimensão, e ainda "fora do radar" dos grandes colossos, como por exemplo o Ten Hag.

A seguir vão-me dizer que não troca o Ajax pelo Benfica, mas pelo ordenado do Jesus, que deve ser pelo menos o dobro ou o triplo do dele, e com um projeto que aponte claramente à Europa, não vinha era o car** lh**inho!

Imensa falta de noção...
A única coisa que o Benfica tem pra oferecer é o salário elevado, e nem e assim tão elevado comparado com outros grandes que andam atrás dele.
Neste momento o Ajax e muito melhor clube que nós não faz sentido sair por causa disso or pra se enfiar numa liga pior neste momento.
Ten hag era bom há 4 anos 3 anos atrás hoje em dia ele nem sabe quem e que joga na liga portuguesa podem ter a certeza....

A "única coisa" que o Benfica tem para oferecer, é apenas o mais importante para a grande maioria dos profissionais quando lhes são oferecidos projetos "equivalentes".

Mas eu não falei apenas em dinheiro, referi o dinheiro e ainda "um projeto" de hegemonia nacional e com ambições reais na Europa.

Mas onde, e com toda a sinceridade, é que vês esse projeto neste benfica? Eu vejo-o no Ajax.

Certo.

Mas podemos e devemos apontar à hegemonia nacional, e a aspirações de 1/8 a 1/4 de final na Europa, estamos de acordo?

150M em investimento em dois anos, deveriam ser "projeto" ou, por outro lado, assumindo que o projeto não existe (e aqui concordo em absoluto contigo),  garantir condições suficientes para atingir estes objetivos.

Também fiquei com a impressão, que este defeso, já com Rui Costa foi mais criterioso em termos de scouting. Vamos apenas ignorar que não estão a render, porque essa questão é relativa.

A título de curiosidade fui pesquisar, o Ajax pagou 22,5M pelo Haller, nós pagamos 25M pelo Darwin, a título meramente exemplificativo. Formação também temos. Só falta a visão,  ambição e o timoneiro certo!

Enquanto não houver uma direção capaz, não haverá mais nada.

Criterioso? Temos um plantel com as mesmas carências que tínhamos o ano passado, com uma série de milhões gastos.

Continuamos sem lateral esquerdo, continuamos sem um central que pudesse suprir ausências, sendo que estavamos a jogar com uma linha de 3, e sabia-se que Ferro não contava, pese embora até esteja espantado com a "semi-aposta" no Morato.

Continuamos sem um 6 de combate que trouxesse tração ao meio campo, enquanto esbanjamos no Meite que se sabia de antemão que não era 6.

Não temos quem faça a ligação entre setores. O João Mário até agora foi o único verdadeiro reforço mas já anda novamente a gasóleo porque tem de jogar sempre ou sente-se imenso, enquanto o Paulo Bernardo come bancada, juntamente com o Gedson.

Gastámos 40M para arranjar um goleador e marcar golos é uma dificuldade enorme.

[Jiujitsu]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

Sim, e o Heynckes foi miserável e a Velha Raposa, ganhou o campeonato porque abdicou de jogar tudo o resto e com razão.
Havia zero projeto, apesar de haver Veiga que fez quanto a mim um bom trabalho.

[AlexanderMostovoi]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

Não, devemos contratar um treinador jovem e com capacidade para dar voz a um projecto longo. O que não faltam por aí são bons treinadores a espreita...

Está na hora de fazer reset e começar do zero...

[DMP]

Temos de apontar a treinadores a fazer trabalhos de excelência em clubes de média/grande dimensão, e ainda "fora do radar" dos grandes colossos, como por exemplo o Ten Hag.

A seguir vão-me dizer que não troca o Ajax pelo Benfica, mas pelo ordenado do Jesus, que deve ser pelo menos o dobro ou o triplo do dele, e com um projeto que aponte claramente à Europa, não vinha era o car** lh**inho!

Imensa falta de noção...
A única coisa que o Benfica tem pra oferecer é o salário elevado, e nem e assim tão elevado comparado com outros grandes que andam atrás dele.
Neste momento o Ajax e muito melhor clube que nós não faz sentido sair por causa disso or pra se enfiar numa liga pior neste momento.
Ten hag era bom há 4 anos 3 anos atrás hoje em dia ele nem sabe quem e que joga na liga portuguesa podem ter a certeza....

A "única coisa" que o Benfica tem para oferecer, é apenas o mais importante para a grande maioria dos profissionais quando lhes são oferecidos projetos "equivalentes".

Mas eu não falei apenas em dinheiro, referi o dinheiro e ainda "um projeto" de hegemonia nacional e com ambições reais na Europa.

Mas onde, e com toda a sinceridade, é que vês esse projeto neste benfica? Eu vejo-o no Ajax.

Certo.

Mas podemos e devemos apontar à hegemonia nacional, e a aspirações de 1/8 a 1/4 de final na Europa, estamos de acordo?

150M em investimento em dois anos, deveriam ser "projeto" ou, por outro lado, assumindo que o projeto não existe (e aqui concordo em absoluto contigo),  garantir condições suficientes para atingir estes objetivos.

Também fiquei com a impressão, que este defeso, já com Rui Costa foi mais criterioso em termos de scouting. Vamos apenas ignorar que não estão a render, porque essa questão é relativa.

A título de curiosidade fui pesquisar, o Ajax pagou 22,5M pelo Haller, nós pagamos 25M pelo Darwin, a título meramente exemplificativo. Formação também temos. Só falta a visão,  ambição e o timoneiro certo!

Enquanto não houver uma direção capaz, não haverá mais nada.

Criterioso? Temos um plantel com as mesmas carências que tínhamos o ano passado, com uma série de milhões gastos.

Continuamos sem lateral esquerdo, continuamos sem um central que pudesse suprir ausências, sendo que estavamos a jogar com uma linha de 3, e sabia-se que Ferro não contava, pese embora até esteja espantado com a "semi-aposta" no Morato.

Continuamos sem um 6 de combate que trouxesse tração ao meio campo, enquanto esbanjamos no Meite que se sabia de antemão que não era 6.

Não temos quem faça a ligação entre setores. O João Mário até agora foi o único verdadeiro reforço mas já anda novamente a gasóleo porque tem de jogar sempre ou sente-se imenso, enquanto o Paulo Bernardo come bancada, juntamente com o Gedson.

Gastámos 40M para arranjar um goleador e marcar golos é uma dificuldade enorme.

Aí entra o problema do treinador e  da gestão que faz dos recursos que tem

Valentino Lazaro (Inter) , Meite (Milan/Torino), João Mário (Sporting), Radonjic (Marselha), Yarenchuk (Genk).

Poucos, mas com qualidade. Houve critério. É ​indiscutível, com excepção do Meite sobre o qual não consigo opinar.

[DMP]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

Sim, e o Heynckes foi miserável e a Velha Raposa, ganhou o campeonato porque abdicou de jogar tudo o resto e com razão.
Havia zero projeto, apesar de haver Veiga que fez quanto a mim um bom trabalho.

Não está em causa o que eles conseguiram... isso é secundário para a discussão.

O que está em causa, é que conseguimos atrair treinadores de top mundial, com bem menos condições do que temos atualmente!!!!

O Ten Hag foi um exemplo do que podemos e devemos almejar!

[AlexanderMostovoi]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

Sim, e o Heynckes foi miserável e a Velha Raposa, ganhou o campeonato porque abdicou de jogar tudo o resto e com razão.
Havia zero projeto, apesar de haver Veiga que fez quanto a mim um bom trabalho.

Não está em causa o que eles conseguiram. O que está em causa, é que conseguimos atrair treinadores de top mundial, com bem menos condições do que temos atualmente!!!!

O Ten Hag foi um exemplo do que podemos e devemos almejar!

Eram treinadores em fase final de carreira. Heynckes depois voltou a treinar o Bayern especial favor. Trapattoni voltou a ser selecionador...

Além disso o "mercado" do futebol e o futebol em si na altura era completamente diferente... Nos últimos anos o futebol português tornou-se cada vez menos visível e é apenas um local de caça talentos, como era Ucrânia, Bélgica e Holanda...

[DMP]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

Sim, e o Heynckes foi miserável e a Velha Raposa, ganhou o campeonato porque abdicou de jogar tudo o resto e com razão.
Havia zero projeto, apesar de haver Veiga que fez quanto a mim um bom trabalho.

Não está em causa o que eles conseguiram. O que está em causa, é que conseguimos atrair treinadores de top mundial, com bem menos condições do que temos atualmente!!!!

O Ten Hag foi um exemplo do que podemos e devemos almejar!

Eram treinadores em fase final de carreira. Heynckes depois voltou a treinar o Bayern especial favor. Trapattoni voltou a ser selecionador...

O Heynckes foi campeão europeu em Madrid, antes de ser treinador do Benfica. E depois ainda foi a Munique onde voltou a ser campeão Europeu e Mundial (salvo erro).

Veio para um Benfica sem dinheiro e sem recursos. O Vietnam.

Segundo as vossas certezas, à data, seria um alvo completamente irrealista. Não havia dinheiro nem projeto. Havia dezenas de clubes que lhe poderiam oferecer mais e melhor.

Há coisas do caraças!!

[Ricardinh010]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

Sim, e o Heynckes foi miserável e a Velha Raposa, ganhou o campeonato porque abdicou de jogar tudo o resto e com razão.
Havia zero projeto, apesar de haver Veiga que fez quanto a mim um bom trabalho.

Não está em causa o que eles conseguiram. O que está em causa, é que conseguimos atrair treinadores de top mundial, com bem menos condições do que temos atualmente!!!!

O Ten Hag foi um exemplo do que podemos e devemos almejar!

Eram treinadores em fase final de carreira. Heynckes depois voltou a treinar o Bayern especial favor. Trapattoni voltou a ser selecionador...

Além disso o "mercado" do futebol e o futebol em si na altura era completamente diferente... Nos últimos anos o futebol português tornou-se cada vez menos visível e é apenas um local de caça talentos, como era Ucrânia, Bélgica e Holanda...

Que disparate esse último parágrafo. O futebol português é bem mais vísivel hoje do que era há 10 ou 20 anos atrás. Mourinho, CR7, a trajetória da selecção, a ascenção de vários jogadores a nível internacional. Depois, a própria evolução da comunicação faz com que existam muitas mais notícias sobre o que se passa por cá, lá fora.

O próprio treinador português é mais apetecível lá fora, o que torna mais fácil atrair treinadores das novas gerações.

[AlexanderMostovoi]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

Sim, e o Heynckes foi miserável e a Velha Raposa, ganhou o campeonato porque abdicou de jogar tudo o resto e com razão.
Havia zero projeto, apesar de haver Veiga que fez quanto a mim um bom trabalho.

Não está em causa o que eles conseguiram. O que está em causa, é que conseguimos atrair treinadores de top mundial, com bem menos condições do que temos atualmente!!!!

O Ten Hag foi um exemplo do que podemos e devemos almejar!

Eram treinadores em fase final de carreira. Heynckes depois voltou a treinar o Bayern especial favor. Trapattoni voltou a ser selecionador...

Além disso o "mercado" do futebol e o futebol em si na altura era completamente diferente... Nos últimos anos o futebol português tornou-se cada vez menos visível e é apenas um local de caça talentos, como era Ucrânia, Bélgica e Holanda...

Que disparate esse último parágrafo. O futebol português é bem mais vísivel hoje do que era há 10 ou 20 anos atrás. Mourinho, CR7, a trajetória da selecção, a ascenção de vários jogadores a nível internacional. Depois, a própria evolução da comunicação faz com que existam muitas mais notícias sobre o que se passa por cá, lá fora.

O próprio treinador português é mais apetecível lá fora, o que torna mais fácil atrair treinadores das novas gerações.

Hum, tanto é apetecível que continuamos a ter de apostar na prata da casa no que diz respeito a treinadores...

A visibilidade que falo tem a ver com o futebol jogado. E prova disso é ver em que países o futebol nacional é transmitido em directo....

[JustMe]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

Sim, e o Heynckes foi miserável e a Velha Raposa, ganhou o campeonato porque abdicou de jogar tudo o resto e com razão.
Havia zero projeto, apesar de haver Veiga que fez quanto a mim um bom trabalho.

Não está em causa o que eles conseguiram. O que está em causa, é que conseguimos atrair treinadores de top mundial, com bem menos condições do que temos atualmente!!!!

O Ten Hag foi um exemplo do que podemos e devemos almejar!

Eram treinadores em fase final de carreira. Heynckes depois voltou a treinar o Bayern especial favor. Trapattoni voltou a ser selecionador...

O Heynckes foi campeão europeu em Madrid, antes de ser treinador do Benfica. E depois ainda foi a Munique onde voltou a ser campeão Europeu e Mundial (salvo erro).

Veio para um Benfica sem dinheiro e sem recursos. O Vietnam.

Segundo as vossas certezas, à data, seria um alvo completamente irrealista. Não havia dinheiro nem projeto. Havia dezenas de clubes que lhe poderiam oferecer mais e melhor.

Há coisas do caraças!!

O futebol mudou demasiado entretanto. O Benfica ainda gozava de algum estatuto e prestígio, apesar de estar a atravessar a pior fase da sua história. Em 1999, quando o Heynckes chegou, nem dez anos tinham passado desde a última final do Benfica na Liga dos Campeões, só para se ter um pouco de contexto e do quanto caímos de lá para cá. Esse Benfica já não existe. Somos um clube sem rumo, sem chama e totalmente perdido.

[DMP]

Desisto.

Vamos contratar um Vitor Pereira desta vida.

O Heynckes e o Trapp vieram para cá com bem menos condições, sem projeto e pior ainda, sem recursos. Ou então sonhei que eles estiveram cá.

Se a ambição e a exigência não começar em nós adeptos, estamos bem lixados.

Sim, e o Heynckes foi miserável e a Velha Raposa, ganhou o campeonato porque abdicou de jogar tudo o resto e com razão.
Havia zero projeto, apesar de haver Veiga que fez quanto a mim um bom trabalho.

Não está em causa o que eles conseguiram. O que está em causa, é que conseguimos atrair treinadores de top mundial, com bem menos condições do que temos atualmente!!!!

O Ten Hag foi um exemplo do que podemos e devemos almejar!

Eram treinadores em fase final de carreira. Heynckes depois voltou a treinar o Bayern especial favor. Trapattoni voltou a ser selecionador...

O Heynckes foi campeão europeu em Madrid, antes de ser treinador do Benfica. E depois ainda foi a Munique onde voltou a ser campeão Europeu e Mundial (salvo erro).

Veio para um Benfica sem dinheiro e sem recursos. O Vietnam.

Segundo as vossas certezas, à data, seria um alvo completamente irrealista. Não havia dinheiro nem projeto. Havia dezenas de clubes que lhe poderiam oferecer mais e melhor.

Há coisas do caraças!!

O futebol mudou demasiado entretanto. O Benfica ainda gozava de algum estatuto e prestígio, apesar de estar a atravessar a pior fase da sua história. Em 1999, quando o Heynckes chegou, nem dez anos tinham passado desde a última final do Benfica na Liga dos Campeões, só para se ter um pouco de contexto e do quanto caímos de lá para cá. Esse Benfica já não existe. Somos um clube sem rumo, sem chama e totalmente perdido.

Concordo em parte.

Ainda não passaram dez anos desde as nossas últimas finais Europeias. Não têm a mesma visibilidade, é certo, mas não deixa de ser verdade.

Somos um clube muito mais apetecível em termos de recursos, infraestruturas e condições financeiras.

Temos uma formação de elite, reconhecida internacionalmente.

Com ordenados ao nível do JJ e investimentos ao nível dos ultimos dois anos, temos de conseguir atrair treinadores de valia internacional.

Até pelo efeito potenciador que o próprio treinador traria a nível de prestigio, de atrair outro tipo de jogadores, gerar receita, intimidar adversários, etc, etc, etc.

É este o caminho. Intrinsecamente o Benfica é um clube com um potencial imenso mas cujo problema é precisamente a falta de ambição, e começa precisamente em nós adeptos.