Treinadores

[krak]

Com todo o respeito pelo Verissimo que tem feito um trabalho excelente na B e que fazia uma grande dupla com Lage...

Eu para estes 5/6 meses tinha apostado no Gatusso.

Precisávamos dum gajo com o carácter dele para meter as "meninas" no sitio e fazer a limpeza necessária. Digamos que era o trabalho sujo... No final da época avaliação se podia continuar ou se aí com a limpeza feita optávamos por alguém a longo prazo para o projecto...

[Dogs Corleone]

E porque não Van Gaal ou Arsene Wenger?

Dois dos melhores treinadores nos últimos 30 anos. Ambos vencedores e ambos "apoiantes" da formação.

Vejo aí falarem em "nomes" de terceira linha .. É com este tipo de treinadores que se ganham balneários. Com liderança. Respeito. E muito, muito conhecimento do jogo...

Agora, sem qualidade no plantel nada a fazer. Tivemos um belíssimo treinador que foi o Jupp Heynckes, que é a prova, que sem qualidade nada a fazer.

Arsene Wenger?! É só dos maiores falhados de sempre.

Longe!

FDX! "Falhado" ... pah, podes dizer que não gostas do homem, agora dizer que é um "falhado". Enfim..

Sim. É um falhado total.

Vai lá a Inglaterra e pergunta aos ingleses o que eles acham dele. É um loser total.

E já agora, nós já estamos em 2022 e não 2002.

O Wenger sozinho pagou o estádio. Vai lá ver o Arsenal a disputar o top4 sem ele e sem dívidas. Parece difícil.

O Wenger sozinho o quê...? Pagou o estádio?

Parece mesmo conversa à fanático do Luís Filipe Vieira. Nos relvados é uma desgraça,  mas nas finanças é que coiso.

Nos relvados eram top para a quantidade de lixo que tinham. Em condições normais foi campeão invencível da Premier league em 2004 e em 2006 esteve lá na final da Champions league.

Depois começou a gestão do projeto. O Arsenal não ter terminado como um Bolton ou um Portsmouth da vida é um feito enorme e tem Wenger como responsável.

E mais, aprendam a ver futebol.

Aprende tu a ver futebol.

O Arsene Wenger foi invencível em 2002! Não foi em 2004. E tinha equipas fortíssimas que nem precisavam de treinador.

O teu herói Arsene Wenger foi uma desgraça e dos maiores LOSERS de sempre. Toda a gente gozava com ele. É um falhado tremendo.

O Bolton e o Portsmouth é que geriram bem as dividas. Ou o Sunderland.

[Cob92]

O Wenger já não era parte da solução do Arsenal e não seria do Benfica, mas desvalorizar o seu legado é simplesmente falta de cultura futebolística.


O Mourinho estava a fazer os seus mind games, com um discurso que hoje em dia se aplicava bem a ele.

Falta de cultura futebolística é elogiar o legado horr7vel dele.

2 décadas no Arsenal e foi campeão 2 ou 3 vezes e umas tacinhas aqui e acolá. Até lá em Inglaterra sempre gozavam com ele.

Também não é qualquer um que tira a Barclays ao Ferguson

[Averty]

E porque não Van Gaal ou Arsene Wenger?

Dois dos melhores treinadores nos últimos 30 anos. Ambos vencedores e ambos "apoiantes" da formação.

Vejo aí falarem em "nomes" de terceira linha .. É com este tipo de treinadores que se ganham balneários. Com liderança. Respeito. E muito, muito conhecimento do jogo...

Agora, sem qualidade no plantel nada a fazer. Tivemos um belíssimo treinador que foi o Jupp Heynckes, que é a prova, que sem qualidade nada a fazer.

Arsene Wenger?! É só dos maiores falhados de sempre.

Longe!

FDX! "Falhado" ... pah, podes dizer que não gostas do homem, agora dizer que é um "falhado". Enfim..

Sim. É um falhado total.

Vai lá a Inglaterra e pergunta aos ingleses o que eles acham dele. É um loser total.

E já agora, nós já estamos em 2022 e não 2002.

O Wenger sozinho pagou o estádio. Vai lá ver o Arsenal a disputar o top4 sem ele e sem dívidas. Parece difícil.

O Wenger sozinho o quê...? Pagou o estádio?

Parece mesmo conversa à fanático do Luís Filipe Vieira. Nos relvados é uma desgraça,  mas nas finanças é que coiso.

Nos relvados eram top para a quantidade de lixo que tinham. Em condições normais foi campeão invencível da Premier league em 2004 e em 2006 esteve lá na final da Champions league.

Depois começou a gestão do projeto. O Arsenal não ter terminado como um Bolton ou um Portsmouth da vida é um feito enorme e tem Wenger como responsável.

E mais, aprendam a ver futebol.

Aprende tu a ver futebol.

O Arsene Wenger foi invencível em 2003-2004! E tinha equipas fortíssimas que nem precisavam de treinador.

O teu herói Arsene Wenger foi uma desgraça e dos maiores LOSERS de sempre. Toda a gente gozava com ele. É um falhado tremendo.

O Bolton e o Portsmouth é que geriram bem as dividas. Ou o Sunderland.

Sim, esses é que eram bons para o Wenger. Ia lá para fazer o seu habitual: não ganhar nada.

[20Nico Gaitan20]

Com todo o respeito pelo Verissimo que tem feito um trabalho excelente na B e que fazia uma grande dupla com Lage...

Eu para estes 5/6 meses tinha apostado no Gatusso.

Precisávamos dum gajo com o carácter dele para meter as "meninas" no sitio e fazer a limpeza necessária. Digamos que era o trabalho sujo... No final da época avaliação se podia continuar ou se aí com a limpeza feita optávamos por alguém a longo prazo para o projecto...

e o Gatusso vinha para cá  nessas condições?não me parece...muito difícil contratar treinadores de fora por 6 meses e a meio da época.

[Averty]

O Wenger já não era parte da solução do Arsenal e não seria do Benfica, mas desvalorizar o seu legado é simplesmente falta de cultura futebolística.


O Mourinho estava a fazer os seus mind games, com um discurso que hoje em dia se aplicava bem a ele.

Falta de cultura futebolística é elogiar o legado horrível dele.

2 décadas no Arsenal e foi campeão 2 ou 3 vezes e umas tacinhas aqui e acolá. Até lá em Inglaterra sempre gozavam com ele.

Também não é qualquer um que tira a Barclays ao Ferguson

Em 2 décadas com planteis fortíssimos na maior parte das vezes, teria de ganhar nem que fosse uma vez.

[krak]

Com todo o respeito pelo Verissimo que tem feito um trabalho excelente na B e que fazia uma grande dupla com Lage...

Eu para estes 5/6 meses tinha apostado no Gatusso.

Precisávamos dum gajo com o carácter dele para meter as "meninas" no sitio e fazer a limpeza necessária. Digamos que era o trabalho sujo... No final da época avaliação se podia continuar ou se aí com a limpeza feita optávamos por alguém a longo prazo para o projecto...

e o Gatusso vinha para cá  nessas condições?não me parece...muito difícil contratar treinadores de fora por 6 meses e a meio da época.

Também tenho dúvidas... Mas nunca se sabe...
Meia época com mais uma de opção tinha que ser sempre a proposta.

[franciscoafonso]

O Wenger já não era parte da solução do Arsenal e não seria do Benfica, mas desvalorizar o seu legado é simplesmente falta de cultura futebolística.


O Mourinho estava a fazer os seus mind games, com um discurso que hoje em dia se aplicava bem a ele.

Falta de cultura futebolística é elogiar o legado horrível dele.

2 décadas no Arsenal e foi campeão 2 ou 3 vezes e umas tacinhas aqui e acolá. Até lá em Inglaterra sempre gozavam com ele.

O Arsenal ganhou 10 campeonatos em 100 anos e ganhou 3 nos 20 anos de Arséne.

Pintar a coisa como se ele tivesse perdido campeonatos numa equipa obrigada a ganhá-los é parvo só. Já nem falando no contexto do United da altura.

Ficou tempo de mais? Provavelmente. Mas também fruto de uma direcção que não fazia puto ideia do que queria para o clube e com medo de mudar - tal como comprovou a sucessão.

Quanto à questão do estádio que dizem que não é bem assim: foi público, na altura. A direcção comunicou-o publicamente e o próprio Arséne comunicou-o também. O Arsenal entre 2006 e 2010 ou 2011 está em "amarras" por causa do estádio, altura em que começam a recrutar putos das camadas jovens de outros clubes, como o Cesc.

Curiosamente quando se dá a inversão, que vão buscar o Ozil e o Alexis por exemplo, acaba por coincidir com um dos piores períodos do Wenger. Altura em que, provavelmente, devia ter saído.

O homem em quase todas as votações, até oficiais da competição, é considerado sempre como dos melhores treinadores da história da competição. Mas pronto, é um "legado horrível" na internet.

[Senhor Aimar]

Ricardo Soares??

Como já disse aqui, isto anda esquizofrénico...

Em Portugal, todos os anos um treinador faz uma epocazita jeitosa e passa logo a ser sugerido para treinar um grande. Ivo Vieira, Pepa, agora este do Gil...

Isto não funciona assim. Tem que haver regularidade e trabalhos repetidamente bem sucedidos. Embora não simpatize com nenhum dos dois, reconheço que Paulo Fonseca e Marco Silva o fizeram.

Para treinar o Benfica devia ser necessário um trabalho monstruoso em Portugal, envolvendo classificações espantosas e até títulos. Sei que estamos mal habituados porque agora até um treinadorzito da equipa B assume o clube, mas... Deveria ser assim.

Verdade, tivemos um que veio como tradutor, depois foi para o Leiria e sabemos como depois tudo acabou por se pensar assim !

Mas por se pensar assim o quê?

Queres comparar um tipo que tinha sido adjunto do Robson e do Van Gaal ao este tipos vindos das profundezas do tugão?

Queres comparar um tipo que era unânime que ia dar treinador e que não veio, não por se pensar assim, mas porque o Vieira não quis abdicar do amigo Juju que ele tinha trazido do Alverca?

Fdx.

Mais, e podes vir buscar mais para a frente, o Veríssimo não vale um caracol e vamos ver futebol de merda até final da época.

Muito bons os teus argumentos !

Dizes isto :

"Para treinar o Benfica devia ser necessário um trabalho monstruoso em Portugal, envolvendo classificações espantosas e até títulos"

e depois isto :

"Queres comparar um tipo que tinha sido adjunto do Robson e do Van Gaal ao este tipos vindos das profundezas do tugão?"

Para treinar o Benfica tem que ter qualidade, ponto ! É como aqueles que dizem que os putos têm que passar por empréstimos antes de jogar na equipa "A" e depois levam com Renatos, Felix's e desilusões como Cancelo's e Bernardo's....porque lá está "não souberam esperar !

O Ruben Amorim (que eu nem gosto especialmente) passou pelo Casa Pia e Braga antes de chegar aos lagartos e ser campeão ! Que titulos tinha o Jorge antes de chegar ao Benfica ? Ah....espera tinha uma Intertoto !

Para já vê melhor quem diz o quê.

Segundo, o JJ é bom treinador? Algum dia o foi? Mesmo na sua primeira passagem? Com com plantéis e a que custo? Por isso é que o Domingos fez arroz de puta com ele mas 1/2 da liga Europa. Esse tipo fabuloso, o Domingos, que foi para o Sporting fazer a merda que fez. Tal como o Carvalhal, o  Paulo Sérgio e outros cromos que tal.

De repente o Amorim é o maior do burgo e arredores. Não digo que não venha a ter sucesso e ser um bom treinador, mas o futebol dele é do mais básico e arcaico que há, ataque á profundidade e intensidade/agressividade na recuperação da bola com movimentos opostos dos avançados um a pedir na profundidade e outro a dar apoio frontal.

Contra padeiros e sapateiros dá. Subindo o nível, estou curioso para ver.

Repito estás aí todo entusiasmado com treinadores portugueses, quando atualmente não há um que seja grande a nível europeu e Mundial.

Mais, posso dar-te um rol extenso de tipos que apareceram no tugao e eram de Next big thing e nunca deram nada. Alguns foram parar ao Sporting, o Porto também levou com os Conceitos da vida e nós que outrora fomos grandes com técnicos estrangeiros, agora até achamos que de um treinador mediano de equipa de putos se faz um treinador de topo.

É para ver ao miserabilismo onde nós encontramos.

Volta Mário Reis, volta Prof. Neca,  Filipovic, Autuori, Manuel Zé, Carvalhal, Domingos, Couceiro, Marco Silva, Carlos Brito (grande Rio Ave...), Jaime Pacheco olé só génios

Primeira pergunta. Se o básico funciona pq mudar? O básico chegou p passar a fase de grupos da liga dos campeões e p nos dar 3 em casa fácil e sem 2 jogadores fundamentais. Como diz o outro, "para quê complicar2?

Segunda pergunta. Um grande treinador não é aquele que olha p os jogadores ao seu dispor e escolhe a melhor táctica que se adequa às características gerais dos jogadores? É que ele não tem jgadores de seleção alemã, Argentina, Belga, Brasileira etc etc etc. Queres bom futebol tens de ter bons interpretes. Ele faz mt e bem c os ovos que tem.
Quem era Mateus Reis? Fedal? Porro? Palhina? Pote? Paulinho? Matheus Nunes? São jogadores de clubes médios em Protugal (alguns media baixa), mas juntos e em futebol simples funcionam. Mérito de quem?

[AlexanderMostovoi]

Ricardo Soares??

Como já disse aqui, isto anda esquizofrénico...

Em Portugal, todos os anos um treinador faz uma epocazita jeitosa e passa logo a ser sugerido para treinar um grande. Ivo Vieira, Pepa, agora este do Gil...

Isto não funciona assim. Tem que haver regularidade e trabalhos repetidamente bem sucedidos. Embora não simpatize com nenhum dos dois, reconheço que Paulo Fonseca e Marco Silva o fizeram.

Para treinar o Benfica devia ser necessário um trabalho monstruoso em Portugal, envolvendo classificações espantosas e até títulos. Sei que estamos mal habituados porque agora até um treinadorzito da equipa B assume o clube, mas... Deveria ser assim.

Verdade, tivemos um que veio como tradutor, depois foi para o Leiria e sabemos como depois tudo acabou por se pensar assim !

Mas por se pensar assim o quê?

Queres comparar um tipo que tinha sido adjunto do Robson e do Van Gaal ao este tipos vindos das profundezas do tugão?

Queres comparar um tipo que era unânime que ia dar treinador e que não veio, não por se pensar assim, mas porque o Vieira não quis abdicar do amigo Juju que ele tinha trazido do Alverca?

Fdx.

Mais, e podes vir buscar mais para a frente, o Veríssimo não vale um caracol e vamos ver futebol de merda até final da época.

Muito bons os teus argumentos !

Dizes isto :

"Para treinar o Benfica devia ser necessário um trabalho monstruoso em Portugal, envolvendo classificações espantosas e até títulos"

e depois isto :

"Queres comparar um tipo que tinha sido adjunto do Robson e do Van Gaal ao este tipos vindos das profundezas do tugão?"

Para treinar o Benfica tem que ter qualidade, ponto ! É como aqueles que dizem que os putos têm que passar por empréstimos antes de jogar na equipa "A" e depois levam com Renatos, Felix's e desilusões como Cancelo's e Bernardo's....porque lá está "não souberam esperar !

O Ruben Amorim (que eu nem gosto especialmente) passou pelo Casa Pia e Braga antes de chegar aos lagartos e ser campeão ! Que titulos tinha o Jorge antes de chegar ao Benfica ? Ah....espera tinha uma Intertoto !

Para já vê melhor quem diz o quê.

Segundo, o JJ é bom treinador? Algum dia o foi? Mesmo na sua primeira passagem? Com com plantéis e a que custo? Por isso é que o Domingos fez arroz de puta com ele mas 1/2 da liga Europa. Esse tipo fabuloso, o Domingos, que foi para o Sporting fazer a merda que fez. Tal como o Carvalhal, o  Paulo Sérgio e outros cromos que tal.

De repente o Amorim é o maior do burgo e arredores. Não digo que não venha a ter sucesso e ser um bom treinador, mas o futebol dele é do mais básico e arcaico que há, ataque á profundidade e intensidade/agressividade na recuperação da bola com movimentos opostos dos avançados um a pedir na profundidade e outro a dar apoio frontal.

Contra padeiros e sapateiros dá. Subindo o nível, estou curioso para ver.

Repito estás aí todo entusiasmado com treinadores portugueses, quando atualmente não há um que seja grande a nível europeu e Mundial.

Mais, posso dar-te um rol extenso de tipos que apareceram no tugao e eram de Next big thing e nunca deram nada. Alguns foram parar ao Sporting, o Porto também levou com os Conceitos da vida e nós que outrora fomos grandes com técnicos estrangeiros, agora até achamos que de um treinador mediano de equipa de putos se faz um treinador de topo.

É para ver ao miserabilismo onde nós encontramos.

Volta Mário Reis, volta Prof. Neca,  Filipovic, Autuori, Manuel Zé, Carvalhal, Domingos, Couceiro, Marco Silva, Carlos Brito (grande Rio Ave...), Jaime Pacheco olé só génios

O futebol mais simples, arcaico, básico, é o melhor futebol que se pode praticar... Especialmente para uma equipa que está a tentar reencontrar-se... Reinventar o futebol por norma só dá merda....

[Ghost.Of.Red]

Ricardo Soares??

Como já disse aqui, isto anda esquizofrénico...

Em Portugal, todos os anos um treinador faz uma epocazita jeitosa e passa logo a ser sugerido para treinar um grande. Ivo Vieira, Pepa, agora este do Gil...

Isto não funciona assim. Tem que haver regularidade e trabalhos repetidamente bem sucedidos. Embora não simpatize com nenhum dos dois, reconheço que Paulo Fonseca e Marco Silva o fizeram.

Para treinar o Benfica devia ser necessário um trabalho monstruoso em Portugal, envolvendo classificações espantosas e até títulos. Sei que estamos mal habituados porque agora até um treinadorzito da equipa B assume o clube, mas... Deveria ser assim.

Verdade, tivemos um que veio como tradutor, depois foi para o Leiria e sabemos como depois tudo acabou por se pensar assim !

Mas por se pensar assim o quê?

Queres comparar um tipo que tinha sido adjunto do Robson e do Van Gaal ao este tipos vindos das profundezas do tugão?

Queres comparar um tipo que era unânime que ia dar treinador e que não veio, não por se pensar assim, mas porque o Vieira não quis abdicar do amigo Juju que ele tinha trazido do Alverca?

Fdx.

Mais, e podes vir buscar mais para a frente, o Veríssimo não vale um caracol e vamos ver futebol de merda até final da época.

Muito bons os teus argumentos !

Dizes isto :

"Para treinar o Benfica devia ser necessário um trabalho monstruoso em Portugal, envolvendo classificações espantosas e até títulos"

e depois isto :

"Queres comparar um tipo que tinha sido adjunto do Robson e do Van Gaal ao este tipos vindos das profundezas do tugão?"

Para treinar o Benfica tem que ter qualidade, ponto ! É como aqueles que dizem que os putos têm que passar por empréstimos antes de jogar na equipa "A" e depois levam com Renatos, Felix's e desilusões como Cancelo's e Bernardo's....porque lá está "não souberam esperar !

O Ruben Amorim (que eu nem gosto especialmente) passou pelo Casa Pia e Braga antes de chegar aos lagartos e ser campeão ! Que titulos tinha o Jorge antes de chegar ao Benfica ? Ah....espera tinha uma Intertoto !

Para já vê melhor quem diz o quê.

Segundo, o JJ é bom treinador? Algum dia o foi? Mesmo na sua primeira passagem? Com com plantéis e a que custo? Por isso é que o Domingos fez arroz de puta com ele mas 1/2 da liga Europa. Esse tipo fabuloso, o Domingos, que foi para o Sporting fazer a merda que fez. Tal como o Carvalhal, o  Paulo Sérgio e outros cromos que tal.

De repente o Amorim é o maior do burgo e arredores. Não digo que não venha a ter sucesso e ser um bom treinador, mas o futebol dele é do mais básico e arcaico que há, ataque á profundidade e intensidade/agressividade na recuperação da bola com movimentos opostos dos avançados um a pedir na profundidade e outro a dar apoio frontal.

Contra padeiros e sapateiros dá. Subindo o nível, estou curioso para ver.

Repito estás aí todo entusiasmado com treinadores portugueses, quando atualmente não há um que seja grande a nível europeu e Mundial.

Mais, posso dar-te um rol extenso de tipos que apareceram no tugao e eram de Next big thing e nunca deram nada. Alguns foram parar ao Sporting, o Porto também levou com os Conceitos da vida e nós que outrora fomos grandes com técnicos estrangeiros, agora até achamos que de um treinador mediano de equipa de putos se faz um treinador de topo.

É para ver ao miserabilismo onde nós encontramos.

Volta Mário Reis, volta Prof. Neca,  Filipovic, Autuori, Manuel Zé, Carvalhal, Domingos, Couceiro, Marco Silva, Carlos Brito (grande Rio Ave...), Jaime Pacheco olé só génios

Primeira pergunta. Se o básico funciona pq mudar? O básico chegou p passar a fase de grupos da liga dos campeões e p nos dar 3 em casa fácil e sem 2 jogadores fundamentais. Como diz o outro, "para quê complicar2?

Segunda pergunta. Um grande treinador não é aquele que olha p os jogadores ao seu dispor e escolhe a melhor táctica que se adequa às características gerais dos jogadores? É que ele não tem jgadores de seleção alemã, Argentina, Belga, Brasileira etc etc etc. Queres bom futebol tens de ter bons interpretes. Ele faz mt e bem c os ovos que tem.
Quem era Mateus Reis? Fedal? Porro? Palhina? Pote? Paulinho? Matheus Nunes? São jogadores de clubes médios em Protugal (alguns media baixa), mas juntos e em futebol simples funcionam. Mérito de quem?

Mas eu não coloquei em causa a qualidade do Amorim.

Agora, de momento, não passa de um bom treinador.

Melhor do que os nossos mas isso também não é difícil

[Saveloy]

O Wenger já não era parte da solução do Arsenal e não seria do Benfica, mas desvalorizar o seu legado é simplesmente falta de cultura futebolística.


O Mourinho estava a fazer os seus mind games, com um discurso que hoje em dia se aplicava bem a ele.

Falta de cultura futebolística é elogiar o legado horrível dele.

2 décadas no Arsenal e foi campeão 2 ou 3 vezes e umas tacinhas aqui e acolá. Até lá em Inglaterra sempre gozavam com ele.

Inglaterra não é só a AFTV.

[Averty]

O Wenger já não era parte da solução do Arsenal e não seria do Benfica, mas desvalorizar o seu legado é simplesmente falta de cultura futebolística.


O Mourinho estava a fazer os seus mind games, com um discurso que hoje em dia se aplicava bem a ele.

Falta de cultura futebolística é elogiar o legado horrível dele.

2 décadas no Arsenal e foi campeão 2 ou 3 vezes e umas tacinhas aqui e acolá. Até lá em Inglaterra sempre gozavam com ele.

O Arsenal ganhou 10 campeonatos em 100 anos e ganhou 3 nos 20 anos de Arséne.

Pintar a coisa como se ele tivesse perdido campeonatos numa equipa obrigada a ganhá-los é parvo só. Já nem falando no contexto do United da altura.

Ficou tempo de mais? Provavelmente. Mas também fruto de uma direcção que não fazia puto ideia do que queria para o clube e com medo de mudar - tal como comprovou a sucessão.

Quanto à questão do estádio que dizem que não é bem assim: foi público, na altura. A direcção comunicou-o publicamente e o próprio Arséne comunicou-o também. O Arsenal entre 2006 e 2010 ou 2011 está em "amarras" por causa do estádio, altura em que começam a recrutar putos das camadas jovens de outros clubes, como o Cesc.

Curiosamente quando se dá a inversão, que vão buscar o Ozil e o Alexis por exemplo, acaba por coincidir com um dos piores períodos do Wenger. Altura em que, provavelmente, devia ter saído.

O homem em quase todas as votações, até oficiais da competição, é considerado sempre como dos melhores treinadores da história da competição. Mas pronto, é um "legado horrível" na internet.

Parvo é arranjar desculpas.

O Arsene Wenger é um dos maiores LOSERS de sempre É um falhado de proporções bíblicas. É gozado por todos lá em Inglaterra.

Mas só uns parvinhos aqui é que acham que ele é grande treinador.

Levem-no para vossa casa para ele treinar.  Nós preferimos é treinadores de jeito no Benfica

[Averty]

O Wenger já não era parte da solução do Arsenal e não seria do Benfica, mas desvalorizar o seu legado é simplesmente falta de cultura futebolística.


O Mourinho estava a fazer os seus mind games, com um discurso que hoje em dia se aplicava bem a ele.

Falta de cultura futebolística é elogiar o legado horrível dele.

2 décadas no Arsenal e foi campeão 2 ou 3 vezes e umas tacinhas aqui e acolá. Até lá em Inglaterra sempre gozavam com ele.

Inglaterra não é só a AFTV.

AFTV?

Toda a gente goza com ele. Até os adeptos do Arsenal gozam com ele.

[Saveloy]

Bem, culpa minha por dar corda ao Ocebot.