Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

AlexanderMostovoi

Citação de: Diogo Brito em 24 de Janeiro de 2022, 13:39
Citação de: ajnogueira em 24 de Janeiro de 2022, 13:12
Citação de: Tellmo em 24 de Janeiro de 2022, 12:56
O gajo tem qualidade mais que suficiente para ser titular no Benfica.
Mas não é como número 6 que a mostrará.

Ele é um médio centro de miolo de 3 unidades, de equipa dominadora.

N°6 - Florentino (varredor defensivo)
MC - Weigl (construtor/organizador)
MC/MO - Paulo Bernardo (distribuidor/magia)

Isto em 4x3x3 clássico.

Na frente um trio de ataque com um Darwin a arrastar a defesa adversária, Rafa a rasgar linhas em drible e Ricardo Horta nas sobras, inteligente e com golo.


O Musrati encaixava muito bem para lutar com o Florentino pelo lugar mas o nosso Rafael Brito da B tem muito potencial também. Meité não pode ser opção, não tem qualidade, é um Taarabt na versão defensiva, tem apenas bons pés.

Florentino, o gajo que nem para suplente o Getafe o quer. Chega cá e transforma-se no Kante.
Um melhores jogadores da nossa história não calçava num Valência q.b , sendo até dispensado.

Deixem-se desses clishés. Há jogadores bons e jogadores maus.

Weigl não é um jogador mau. Simplesmente as suas características não se encaixam no futebol do Benfica. Por isso, ou se muda o futebol para que se funcione. Ou que se despache o homem.

O problema do Benfica é que temos demasiados jogadores macios, ele um deles. Ainda por cima numa zona fulcral do campo, onde é preciso sermos imponentes, ter garra, força e dominação.

Tendo em conta que praticamente nenhum jogador encaixa no futebol actual do Benfica, porque não mudar o futebol?!?!

Bukowski

Eu resumo o Weigl a isto enquanto jogador de futebol do Benfica XXI: gostava mesmo muito de gostar dele, mas infelizmente não consigo.

Fearless

O problema do Weigl como 6 é jogar no Benfica. Se fosse um 6 do Chelsea, suplente do Jorginho, o Chelsea nem notava nada a diferença.
É um 6 de equipa grande, com um modelo claro e equilibrado, tem de jogar com jogadores com QI parecido ao dele, senão é muito complicado.

ajnogueira

Citação de: Diogo Brito em 24 de Janeiro de 2022, 13:55
Citação de: ajnogueira em 24 de Janeiro de 2022, 13:48
Citação de: Diogo Brito em 24 de Janeiro de 2022, 13:39
Citação de: ajnogueira em 24 de Janeiro de 2022, 13:12
Citação de: Tellmo em 24 de Janeiro de 2022, 12:56
O gajo tem qualidade mais que suficiente para ser titular no Benfica.
Mas não é como número 6 que a mostrará.

Ele é um médio centro de miolo de 3 unidades, de equipa dominadora.

N°6 - Florentino (varredor defensivo)
MC - Weigl (construtor/organizador)
MC/MO - Paulo Bernardo (distribuidor/magia)

Isto em 4x3x3 clássico.

Na frente um trio de ataque com um Darwin a arrastar a defesa adversária, Rafa a rasgar linhas em drible e Ricardo Horta nas sobras, inteligente e com golo.


O Musrati encaixava muito bem para lutar com o Florentino pelo lugar mas o nosso Rafael Brito da B tem muito potencial também. Meité não pode ser opção, não tem qualidade, é um Taarabt na versão defensiva, tem apenas bons pés.

Florentino, o gajo que nem para suplente o Getafe o quer. Chega cá e transforma-se no Kante.
Um melhores jogadores da nossa história não calçava num Valência q.b , sendo até dispensado.

Deixem-se desses clishés. Há jogadores bons e jogadores maus.

Weigl não é um jogador mau. Simplesmente as suas características não se encaixam no futebol do Benfica. Por isso, ou se muda o futebol para que se funcione. Ou que se despache o homem.

O problema do Benfica é que temos demasiados jogadores macios, ele um deles. Ainda por cima numa zona fulcral do campo, onde é preciso sermos imponentes, ter garra, força e dominação.

Jonas não calçava no Valencia?
Falso. Esse mito já foi esclarecido dezenas de vezes.

Escreve-se clichés/clichês.

Florentino é um jogador extremamente macio também.
Então foi dispensado porquê? Porque era indiscutível?

Florentino é macio? Aparenta. Pode não ser o jogador mais agressivo do Mundo mas tem uma capacidade de posicionamento fora do normal que lhe permite abafar e engolir adversários. Como fez no Benfica, aliás. Para quem duvida da sua qualidade é rever os 5-0 aos lagartos na Supertaça, a melhor exibição da sua carreira.

Agora, o futebol também é confiança. E o Tino percebe-se que perdeu muito daquele boost inicial de confiança que teve. E agora parece tudo pior. Tem que recuperar isso.

Mas para este Benfica que necessita de um gajo fiável ali no meio? Mil vezes o Florentino em vez do Weigl.

Se fosse um Benfica que já tivesse um Enzo Perez e um Fejsa? Mil vezes o Weigl em vez do Florentino, já que nos permitiria ter outro tipo de opções de cariz técnico para o meio-campo.

É tudo uma questão de equilíbrio.

Se os lagartos tiveram muito mérito em construir uma equipa de cepos e serem campeões. Nós também temos o demérito em construir uma equipa de supostas estrelas para andarmos a ver navios. Não é tanto a qualidade ou falta dela dos jogadores. É mais a estratégia que se tem e as armas que se usam para a alcançar o sucesso. Uns pensam, outros não.

Foi dispensado por questões de contratos e agentes.
Na época 13/14 ele foi sempre titular e foi o melhor marcador do Valencia na liga.

Na época 14/15 entrou o Nuno Espírito Santo e o Mendes tinha cada vez mais influência no Valencia.
O Valencia estava a direccionar-se para ser mais um Benfica: o objectivo era colocar jogadores jovens e com longo contrato a render, para serem vendidos e começar o rodízio de jogadores que vemos no Benfica.
O Jonas tinha apenas mais um ano de contrato. Não ia renovar nem ia dar lucro numa transferência futura, para além de já estar em declínio de forma. Logo, a direcção (nem foi a equipa técnica) decidiu que ele não interessava mais para o clube, e por isso deixaram-no sair.

A juntar a isto, o próprio Jonas disse que por essa altura o próprio Barcelona estava a ponderar avançar por ele. Não avançou, mas estava a ser considerado. Isso não é propriamente algo de um proscrito manco.


Quanto ao Florentino, macio é o nome do meio dele.
Ele ganha várias bolas, mas à custa de desiquilíbrio constante da equipa.
Ele está sempre a sair à maluco ao portador da bola. Várias vezes ganha a bola, mas a maioria das vezes não ganha e simplesmente deixa a equipa em desiquilibro.
Com bola no pé, nem vale a pena falar.

cachecolglorioso

Citação de: Fearless em 24 de Janeiro de 2022, 14:29
O problema do Weigl como 6 é jogar no Benfica. Se fosse um 6 do Chelsea, suplente do Jorginho, o Chelsea nem notava nada a diferença.
É um 6 de equipa grande, com um modelo claro e equilibrado, tem de jogar com jogadores com QI parecido ao dele, senão é muito complicado.

Não quantificas o QI... Mas um jogador com um QI alto, tem uma boa leitura do jogo, posiciona-se bem, antecipa-se aos adversários, responde rapidamente à perda de bola no um para um, independentemente da sua posição em campo está sempre pronto para dobrar um colega ou compensar algum desequilibro, sabe jogar "de olhos fechados" com a restante equipa, independentemente da sua posição é muitas vezes decisivo, e sobretudo tem a capacidade de se destacar dos demais mesmo que tecnicamente sejam superiores.

melo7

Citação de: cachecolglorioso em 24 de Janeiro de 2022, 12:49
Citação de: melo7 em 24 de Janeiro de 2022, 11:30
Citação de: cachecolglorioso em 24 de Janeiro de 2022, 11:16
Citação de: melo7 em 24 de Janeiro de 2022, 11:02
Citação de: PêPê28 em 23 de Janeiro de 2022, 16:08
Não é novo, mas a verrdade é que o declínio do Benfica coincide exatamente com a entrada do Weigl no Benfica
Agora imaginas como se sentem as pessoas que nasceram a 11 de Setembro de 2001, todas elas responsáveis pelo atentado terrorista às Torres Gémeas.

Haja paciência.

Haja paciência é para este tipo de comentários completamente fúteis, que nada acrescentam à discussão. Tens todo o direito em defender o teu ponto de vista, mas no caso em concreto só o conseguirás com factos.
O facto é um: Tens uma Direcção que durante anos a fio cagou no sucesso desportivo do Clube, que esteve importado em roubar dinheiro ao Clube.

Tiveste um Clube que deixou de ter uma filosofia de jogo, que contratou jogadores sem pensar numa forma de jogar.

Tiveste um Clube que nunca se importou com o espírito de balneário e acumulou jogadores tóxicos no plantel que fizeram camas a treinadores.

Tiveste um Clube que foi acumulando jogadores que mercado após mercado foram decrescendo a qualidade no plantel (Ederson por Varela, Semedo por Pedro Pereira, etc.) sendo que actualmente tens jogadores do nível de Odysseas, Helton Leite, Almeida, Gilberto, Ferro, Gil Dias, Meité, Taarabt, Seferovic.


Mas para ti a culpa é do Weigl. A culpa tem de ser do internacional alemão que veio do Dortmund.

Podes não gostar do estilo, podes achar que não se adequa ao estilo da equipa (ainda bem que consegues ver um porque mais ninguém consegue) mas não venhas dizer que é o Weigl que tem culpa de como estamos quando houve milhares de factores muito mais fulcrais para estarmos onde estamos.

Weigl é um jogador de qualidade e nunca foi a razão para estarmos onde estamos.

E se achas que um Fejsa ou Javi Garcia é a solução para o nosso futebol é ver quais são os 6 que os principais Clubes europeus têm.



Quando temos muitos problemas, a melhor forma é resolver um a um... Nunca disse que Weigl é o único problema do Benfica, no geral. No futebol foi um grande problema, imagina que nunca tinha vindo, achas que o JJ teria regressado ? achas que teriam vindo Todibo, Vertonghen, Otamendi, Waldscchmidt, Pedrinho, Lázaro, Meité, Yaremchuk, Radonjic ??

Pessoalmente acredito que se ele não tivesse vindo, esta época estaríamos a lutar pela 4ª estrela no emblema, em vez disso vamos permitir que outros possam também ostentar 3, se assim o desejarem...

Tens toda a razão no que dizes da direção, mas então tens de colocar Weigl no mesmo cesto onde estão muitos outros, tens de aceitar que a sua contratação não teve um fundamento desportivo.

Os jogadores não são tóxicos, os modelos de gestão é que o são, o sucesso premeia-se, um jogador que ganhou tudo com a camisola do Benfica, tem de ser mais premiado e sobretudo mais respeitado.

Dou sempre o exemplo do Bento, depois da lesão de 1986, ainda esteve no Benfica mais 6 épocas, onde realizou apenas 4 jogos oficiais, saiu aos 43 anos e se quisesse teria ficado muito mais, era absolutamente intocável, era ele que controlava o balneário, um sindicalista quase, e nesse período passou por 3 presidentes de peso.

Bem sei que comparar Pizzi com Bento é um enorme sacrilégio, mas também é um sacrilégio comparar LFV com Fernando Martins, João Santos ou Jorge de Brito...
Se o Weigl não tivesse vindo estaria outro no seu lugar e estaríamos igualmente na merda como estamos actualmente.. e não. Não era pelo Weigl não estar aqui que estaríamos a lutar pelo título.

Concordo parcialmente quando dizes qua "a contratação não teve um fundamento desportivo" na medida em que o objectivo era trazer um bom jogador para o Benfica mas nunca tiveram em consideração uma forma de jogar bem definida.

Isso justifica trazer o Weigl para um meio campo a 2, o Everton para jogar contra blocos baixos, o De Tomás para substituir o Felix e o Yaremchuk para depois o pôr a baixar no terreno e a ir às alas.

Dito isto: O Benfica tem de definir uma forma de jogar que vá de encontro à filosofia do Clube e tem de traçar os perfis de jogador para implementar esse estilo de jogo.

Pessoalmente, e porque não somos um Clube rico, a minha forma de pensar é: potenciar os melhores jogadores que temos no imediato. Para mim Weigl, Cebolinha, Yaremchuk, Rafa, Ramos, Paulo Bernardo, João Mário, Otamendi, Veríssimo, Morato, Grimaldo e Darwin serão sempre parte da solução para o imediato.

Problemas são o Odysseas, o Helton, o Almeida, Gilberto, Ferro, Gil Dias, Meité, Taarabt, Seferovic e afins.

Carminati

Citação de: Fearless em 24 de Janeiro de 2022, 14:29
O problema do Weigl como 6 é jogar no Benfica. Se fosse um 6 do Chelsea, suplente do Jorginho, o Chelsea nem notava nada a diferença.
É um 6 de equipa grande, com um modelo claro e equilibrado, tem de jogar com jogadores com QI parecido ao dele, senão é muito complicado.

Não sei como não ha propostas por este sobredotado

rkc

Citação de: Carminati em 24 de Janeiro de 2022, 19:10
Citação de: Fearless em 24 de Janeiro de 2022, 14:29
O problema do Weigl como 6 é jogar no Benfica. Se fosse um 6 do Chelsea, suplente do Jorginho, o Chelsea nem notava nada a diferença.
É um 6 de equipa grande, com um modelo claro e equilibrado, tem de jogar com jogadores com QI parecido ao dele, senão é muito complicado.

Não sei como não ha propostas por este sobredotado

Voltamos ao síndrome Cardozo?

Fearless

Citação de: Carminati em 24 de Janeiro de 2022, 19:10
Citação de: Fearless em 24 de Janeiro de 2022, 14:29
O problema do Weigl como 6 é jogar no Benfica. Se fosse um 6 do Chelsea, suplente do Jorginho, o Chelsea nem notava nada a diferença.
É um 6 de equipa grande, com um modelo claro e equilibrado, tem de jogar com jogadores com QI parecido ao dele, senão é muito complicado.

Não sei como não ha propostas por este sobredotado

Não sei se é sobredotado ou não, mas para mim é claramente o melhor jogador, ainda que completamente inadaptado a esta bandalheira que é o Benfica. Não te posso dizer se há propostas ou não por ele (acho que só te poderiam dizer os responsáveis do Benfica), mas parece-me que é claramente um dos jogadores com mais mercado no plantei, no mínimo o Benfica consegue recuperar 75% do investimento que fez por ele.

Carminati

Citação de: rkc em 24 de Janeiro de 2022, 19:25
Citação de: Carminati em 24 de Janeiro de 2022, 19:10
Citação de: Fearless em 24 de Janeiro de 2022, 14:29
O problema do Weigl como 6 é jogar no Benfica. Se fosse um 6 do Chelsea, suplente do Jorginho, o Chelsea nem notava nada a diferença.
É um 6 de equipa grande, com um modelo claro e equilibrado, tem de jogar com jogadores com QI parecido ao dele, senão é muito complicado.

Não sei como não ha propostas por este sobredotado

Voltamos ao síndrome Cardozo?
Também era sobredotado e incompreendido pelos burros dos colegas?

Dennis_Bergkamp

Citação de: Fearless em 24 de Janeiro de 2022, 14:29
O problema do Weigl como 6 é jogar no Benfica. Se fosse um 6 do Chelsea, suplente do Jorginho, o Chelsea nem notava nada a diferença.
É um 6 de equipa grande, com um modelo claro e equilibrado, tem de jogar com jogadores com QI parecido ao dele, senão é muito complicado.

O Dortmund teve o azar de aparecer um gigante de Portugal com uma proposta estratosférica. Vinte milhões é um valor muito acima da realidade alemã. O jogador claro, nem se fala. Não podia recusar a oportunidade de jogar contra Rio Ave e Arouca perante cinco mil pessoas.

Carminati

Citação de: Fearless em 24 de Janeiro de 2022, 19:55
Citação de: Carminati em 24 de Janeiro de 2022, 19:10
Citação de: Fearless em 24 de Janeiro de 2022, 14:29
O problema do Weigl como 6 é jogar no Benfica. Se fosse um 6 do Chelsea, suplente do Jorginho, o Chelsea nem notava nada a diferença.
É um 6 de equipa grande, com um modelo claro e equilibrado, tem de jogar com jogadores com QI parecido ao dele, senão é muito complicado.

Não sei como não ha propostas por este sobredotado

Não sei se é sobredotado ou não, mas para mim é claramente o melhor jogador, ainda que completamente inadaptado a esta bandalheira que é o Benfica. Não te posso dizer se há propostas ou não por ele (acho que só te poderiam dizer os responsáveis do Benfica), mas parece-me que é claramente um dos jogadores com mais mercado no plantei, no mínimo o Benfica consegue recuperar 75% do investimento que fez por ele.

Tao bom e so vale 75% do que se pagou?

As teorias sao cada vez melhores.

Ninguem o quer, este nem o j. Mendes conseguia despachar.

Carminati

Citação de: Dennis_Bergkamp em 24 de Janeiro de 2022, 19:59
Citação de: Fearless em 24 de Janeiro de 2022, 14:29
O problema do Weigl como 6 é jogar no Benfica. Se fosse um 6 do Chelsea, suplente do Jorginho, o Chelsea nem notava nada a diferença.
É um 6 de equipa grande, com um modelo claro e equilibrado, tem de jogar com jogadores com QI parecido ao dele, senão é muito complicado.

O Dortmund teve o azar de aparecer um gigante de Portugal com uma proposta estratosférica. Vinte milhões é um valor muito acima da realidade alemã. O jogador claro, nem se fala. Não podia recusar a oportunidade de jogar contra Rio Ave e Arouca perante cinco mil pessoas.

E o sol, crl?

Tellmo

Citação de: ajnogueira em 24 de Janeiro de 2022, 15:21
Citação de: Diogo Brito em 24 de Janeiro de 2022, 13:55
Citação de: ajnogueira em 24 de Janeiro de 2022, 13:48
Citação de: Diogo Brito em 24 de Janeiro de 2022, 13:39
Citação de: ajnogueira em 24 de Janeiro de 2022, 13:12
Citação de: Tellmo em 24 de Janeiro de 2022, 12:56
O gajo tem qualidade mais que suficiente para ser titular no Benfica.
Mas não é como número 6 que a mostrará.

Ele é um médio centro de miolo de 3 unidades, de equipa dominadora.

N°6 - Florentino (varredor defensivo)
MC - Weigl (construtor/organizador)
MC/MO - Paulo Bernardo (distribuidor/magia)

Isto em 4x3x3 clássico.

Na frente um trio de ataque com um Darwin a arrastar a defesa adversária, Rafa a rasgar linhas em drible e Ricardo Horta nas sobras, inteligente e com golo.


O Musrati encaixava muito bem para lutar com o Florentino pelo lugar mas o nosso Rafael Brito da B tem muito potencial também. Meité não pode ser opção, não tem qualidade, é um Taarabt na versão defensiva, tem apenas bons pés.

Florentino, o gajo que nem para suplente o Getafe o quer. Chega cá e transforma-se no Kante.
Um melhores jogadores da nossa história não calçava num Valência q.b , sendo até dispensado.

Deixem-se desses clishés. Há jogadores bons e jogadores maus.

Weigl não é um jogador mau. Simplesmente as suas características não se encaixam no futebol do Benfica. Por isso, ou se muda o futebol para que se funcione. Ou que se despache o homem.

O problema do Benfica é que temos demasiados jogadores macios, ele um deles. Ainda por cima numa zona fulcral do campo, onde é preciso sermos imponentes, ter garra, força e dominação.

Jonas não calçava no Valencia?
Falso. Esse mito já foi esclarecido dezenas de vezes.

Escreve-se clichés/clichês.

Florentino é um jogador extremamente macio também.
Então foi dispensado porquê? Porque era indiscutível?

Florentino é macio? Aparenta. Pode não ser o jogador mais agressivo do Mundo mas tem uma capacidade de posicionamento fora do normal que lhe permite abafar e engolir adversários. Como fez no Benfica, aliás. Para quem duvida da sua qualidade é rever os 5-0 aos lagartos na Supertaça, a melhor exibição da sua carreira.

Agora, o futebol também é confiança. E o Tino percebe-se que perdeu muito daquele boost inicial de confiança que teve. E agora parece tudo pior. Tem que recuperar isso.

Mas para este Benfica que necessita de um gajo fiável ali no meio? Mil vezes o Florentino em vez do Weigl.

Se fosse um Benfica que já tivesse um Enzo Perez e um Fejsa? Mil vezes o Weigl em vez do Florentino, já que nos permitiria ter outro tipo de opções de cariz técnico para o meio-campo.

É tudo uma questão de equilíbrio.

Se os lagartos tiveram muito mérito em construir uma equipa de cepos e serem campeões. Nós também temos o demérito em construir uma equipa de supostas estrelas para andarmos a ver navios. Não é tanto a qualidade ou falta dela dos jogadores. É mais a estratégia que se tem e as armas que se usam para a alcançar o sucesso. Uns pensam, outros não.

Foi dispensado por questões de contratos e agentes.
Na época 13/14 ele foi sempre titular e foi o melhor marcador do Valencia na liga.

Na época 14/15 entrou o Nuno Espírito Santo e o Mendes tinha cada vez mais influência no Valencia.
O Valencia estava a direccionar-se para ser mais um Benfica: o objectivo era colocar jogadores jovens e com longo contrato a render, para serem vendidos e começar o rodízio de jogadores que vemos no Benfica.
O Jonas tinha apenas mais um ano de contrato. Não ia renovar nem ia dar lucro numa transferência futura, para além de já estar em declínio de forma. Logo, a direcção (nem foi a equipa técnica) decidiu que ele não interessava mais para o clube, e por isso deixaram-no sair.

A juntar a isto, o próprio Jonas disse que por essa altura o próprio Barcelona estava a ponderar avançar por ele. Não avançou, mas estava a ser considerado. Isso não é propriamente algo de um proscrito manco.


Quanto ao Florentino, macio é o nome do meio dele.
Ele ganha várias bolas, mas à custa de desiquilíbrio constante da equipa.
Ele está sempre a sair à maluco ao portador da bola. Várias vezes ganha a bola, mas a maioria das vezes não ganha e simplesmente deixa a equipa em desiquilibro.
Com bola no pé, nem vale a pena falar.

Discordo, acho-o inteligentíssimo no desarme e fá-lo quase sempre de uma maneira legal, sem falta.

Apenas lhe falta uma coisa, confiança e rotinas de titular.



Billy the Kid