Treinadores

tulio_slb

Citação de: vermelhoftw em 09 de Fevereiro de 2022, 12:08
O Jesus também era muito bom por varrer os jogos dos brasileiros...o Abel tem qualidade mas podemos arranjar muito melhor, é só ver um jogo da sua equipa e não vejo muito que possa transitar para um grande...o mesmo do Marco Silva, vejam um jogo deles e vejam a forma de jogar , de defender e atacar, transições, ataque posicional, ocupação de espaços, pressão, sectores juntos etc...

Isso é tudo mais importante que resultados pra treinar um grande, isto que disse aliado a mentalidade é tudo o que importa

O único treinador Português que possa trazer futebol de equipa grande e dominadora é o Paulo Fonseca. É um treinador que trabalha muito bem todos os aspetos do jogo principalmente os ofensivos. Contudo preferia outro tipo de treinador

krak

O que eu acho é que com tanto treinador competente ao nosso alcance seja Português ou estrangeiro...
Devemos acabar por mamar com um mija na escada qualquer...
O típico "A montanha pariu um rato"

Dogs Corleone

Citação de: tulio_slb em 09 de Fevereiro de 2022, 12:15
Citação de: vermelhoftw em 09 de Fevereiro de 2022, 12:08
O Jesus também era muito bom por varrer os jogos dos brasileiros...o Abel tem qualidade mas podemos arranjar muito melhor, é só ver um jogo da sua equipa e não vejo muito que possa transitar para um grande...o mesmo do Marco Silva, vejam um jogo deles e vejam a forma de jogar , de defender e atacar, transições, ataque posicional, ocupação de espaços, pressão, sectores juntos etc...

Isso é tudo mais importante que resultados pra treinar um grande, isto que disse aliado a mentalidade é tudo o que importa

O único treinador Português que possa trazer futebol de equipa grande e dominadora é o Paulo Fonseca. É um treinador que trabalha muito bem todos os aspetos do jogo principalmente os ofensivos. Contudo preferia outro tipo de treinador
Em termos de organização ofensiva é o melhor treinador português e um dos melhores da Europa. Salta à vista a qualidade das suas equipas.

tulio_slb

Citação de: Dogs Corleone em 09 de Fevereiro de 2022, 12:20
Citação de: tulio_slb em 09 de Fevereiro de 2022, 12:15
Citação de: vermelhoftw em 09 de Fevereiro de 2022, 12:08
O Jesus também era muito bom por varrer os jogos dos brasileiros...o Abel tem qualidade mas podemos arranjar muito melhor, é só ver um jogo da sua equipa e não vejo muito que possa transitar para um grande...o mesmo do Marco Silva, vejam um jogo deles e vejam a forma de jogar , de defender e atacar, transições, ataque posicional, ocupação de espaços, pressão, sectores juntos etc...

Isso é tudo mais importante que resultados pra treinar um grande, isto que disse aliado a mentalidade é tudo o que importa

O único treinador Português que possa trazer futebol de equipa grande e dominadora é o Paulo Fonseca. É um treinador que trabalha muito bem todos os aspetos do jogo principalmente os ofensivos. Contudo preferia outro tipo de treinador
Em termos de organização ofensiva é o melhor treinador português e um dos melhores da Europa. Salta à vista a qualidade das suas equipas.

É sim, eu acho que ele até está agora à espera de uma equipa com mais ambição. A Roma que ele treinou não tinha metade da qualidade individual que esta tem e o trabalho que ele fez foi muito meritório.

ItsY2Inferno

Citação de: Nenad25 em 09 de Fevereiro de 2022, 10:17
Abel é um Gustavo Santos da bola. Funciona no Brasil, em Portugal duvido.

Deixemo-nos disso. O que não invalida que esteja a fazer um excelente trabalho no Palmeiras.

No Braga não fez um bom trabalho ?

vermelhoftw

Citação de: tulio_slb em 09 de Fevereiro de 2022, 12:15
Citação de: vermelhoftw em 09 de Fevereiro de 2022, 12:08
O Jesus também era muito bom por varrer os jogos dos brasileiros...o Abel tem qualidade mas podemos arranjar muito melhor, é só ver um jogo da sua equipa e não vejo muito que possa transitar para um grande...o mesmo do Marco Silva, vejam um jogo deles e vejam a forma de jogar , de defender e atacar, transições, ataque posicional, ocupação de espaços, pressão, sectores juntos etc...

Isso é tudo mais importante que resultados pra treinar um grande, isto que disse aliado a mentalidade é tudo o que importa

O único treinador Português que possa trazer futebol de equipa grande e dominadora é o Paulo Fonseca. É um treinador que trabalha muito bem todos os aspetos do jogo principalmente os ofensivos. Contudo preferia outro tipo de treinador

Não gosto da sua abordagem defensiva da equipa, má pressão, transição defensiva horrível e péssima ocupaçao dos espaços

Dogs Corleone

Citação de: vermelhoftw em 09 de Fevereiro de 2022, 13:40
Citação de: tulio_slb em 09 de Fevereiro de 2022, 12:15
Citação de: vermelhoftw em 09 de Fevereiro de 2022, 12:08
O Jesus também era muito bom por varrer os jogos dos brasileiros...o Abel tem qualidade mas podemos arranjar muito melhor, é só ver um jogo da sua equipa e não vejo muito que possa transitar para um grande...o mesmo do Marco Silva, vejam um jogo deles e vejam a forma de jogar , de defender e atacar, transições, ataque posicional, ocupação de espaços, pressão, sectores juntos etc...

Isso é tudo mais importante que resultados pra treinar um grande, isto que disse aliado a mentalidade é tudo o que importa

O único treinador Português que possa trazer futebol de equipa grande e dominadora é o Paulo Fonseca. É um treinador que trabalha muito bem todos os aspetos do jogo principalmente os ofensivos. Contudo preferia outro tipo de treinador

Não gosto da sua abordagem defensiva da equipa, má pressão, transição defensiva horrível e péssima ocupaçao dos espaços
Já o Vítor Pereira, é top na transição e organização defensivas, ofensivamente não o acho muito forte.

Se desse para casar os dois teríamos projeto, porque uma equipa como o Benfica tem de ser forte sobretudo em dois momentos: organização ofensiva e transição defensiva.

Ps- o Porto de 2011 juntou AVB, VP e Pedro Emanuel. Não me lembro de ver uma convergência de ideias tão forte em Portugal.

Dogs Corleone

Um ponto de comparação.

Abel Ferreira, em 2018-2019, à 21a jornada tinha 49 pontos(3°classificado) e estava a 2 pontos do líder Porto.

Em 2020-2021, à 21a jornada o Benfica de Jorge Jesus tinha 42 pontos, estava em 4° lugar a 13 pontos do Sporting. O Benfica para o devido efeito investiu 105 milhões de euros.

Esta temporada o Benfica encontra-se com 47 pontos à 21a jornada, a 12 do primeiro lugar e para o devido efeito o Benfica investiu 25 milhões sobre os outros cem milhões da temporada passada.

Que jogadores tinha Abel e mais utilizou nessa temporada?
Ricardo Horta, Dyego Souza, Bruno Viana, Wilson Eduardo, Tiago Sá, Claudemir, Goiano, Sequeira, Paulinho, Fransérgio.

Não brinquemos. É um tipo super competente. Tem personalidade. É arrojado, ter pedido a contratação do Luís Campos para o Palmeiras é prova disso.

E, acima de tudo, encaixa na identidade do Benfica. Esmiucei essa questão no tópico do Veríssimo.

Eusébio10

Citação de: Nenad25 em 09 de Fevereiro de 2022, 10:17
Abel é um Gustavo Santos da bola. Funciona no Brasil, em Portugal duvido.

Deixemo-nos disso. O que não invalida que esteja a fazer um excelente trabalho no Palmeiras.

Talvez mas pelo menos e' um gajo com vontade de vencer e consegue meter as equipas a jogar bom futebol.

Nao e' um peso morto com o Verissimo ou um JJ que tanto lhe valia ganhar ou perder os jogos.

Bukowski

Apenas e só uma curiosidade sem nada para ler nas entrelinhas, alguém sabe qual é o clube de coração do Abel?

Nenad25

Citação de: Eusébio10 em 09 de Fevereiro de 2022, 14:22
Citação de: Nenad25 em 09 de Fevereiro de 2022, 10:17
Abel é um Gustavo Santos da bola. Funciona no Brasil, em Portugal duvido.

Deixemo-nos disso. O que não invalida que esteja a fazer um excelente trabalho no Palmeiras.

Talvez mas pelo menos e' um gajo com vontade de vencer e consegue meter as equipas a jogar bom futebol.

Nao e' um peso morto com o Verissimo ou um JJ que tanto lhe valia ganhar ou perder os jogos.

Aceito e concordo, mas a parte do bom futebol nem tanto.

O Palmeiras joga um futebol bastante enfadonho. Um pouco como o Porto de Vitor Pereira.

Dogs Corleone

Citação de: Nenad25 em 09 de Fevereiro de 2022, 14:27
Citação de: Eusébio10 em 09 de Fevereiro de 2022, 14:22
Citação de: Nenad25 em 09 de Fevereiro de 2022, 10:17
Abel é um Gustavo Santos da bola. Funciona no Brasil, em Portugal duvido.

Deixemo-nos disso. O que não invalida que esteja a fazer um excelente trabalho no Palmeiras.

Talvez mas pelo menos e' um gajo com vontade de vencer e consegue meter as equipas a jogar bom futebol.

Nao e' um peso morto com o Verissimo ou um JJ que tanto lhe valia ganhar ou perder os jogos.

Aceito e concordo, mas a parte do bom futebol nem tanto.

O Palmeiras joga um futebol bastante enfadonho. Um pouco como o Porto de Vitor Pereira.
O controlo absoluto torna-se aborrecido.

E consegue-o sem bola, que é mais meritório Já contra Gallardo, o príncipe da América Latina, deu-lhe uma aula na sua competição.

JIPI

Citação de: Bukowski em 09 de Fevereiro de 2022, 14:25
Apenas e só uma curiosidade sem nada para ler nas entrelinhas, alguém sabe qual é o clube de coração do Abel?

Benfica

tulio_slb

O Abel não é melhor que o Sergio ou o Ruben, o Benfica para se superiorizar tem que ter profissionais muito mais competentes.

Não vejo nenhum treinador Português com qualidade para fazer uma equipa como o Benfica dar um salto qualitativo, acho que tendo em conta o facto de o clube estar há 3 anos mergulhado em todo o tipo de problemas principalmente desportivos não faz sentido trazer um treinador que venha de um trabalho negativo.


Dogs Corleone

Eu coloquei isto no tópico do Veríssimo e esta é a minha forma de pensar e é a forma como vejo o Benfica e como deve o Benfica contratar um treinador:

"No Benfica sempre se jogou jogo a jogo. E jogo a jogo o Benfica tem obrigação de vencer todos os jogos.

Já que vivemos uma crise de identidade, pois o Benfica fundiu-se com Vieira e Vieira com Benfica, recuperar a essência do futebol do Benfica é uma emergência e uma bússola para encontrar o próximo treinador.

Ora. Futebolisticamente. O Benfica tem no seu ADN, resta-lhe recuperar, os 15 minutos à Benfica. É uma tradição de intensidade, seja no primeiro ou no último quarto de hora de jogo.

O próximo treinador que venha, tem que saber que, principalmente na Luz, os adversários têm que viver um autêntico inferno. Eles já entram derrotados pelo ambiente nas bancadas, em campo é a machadada final.

O Benfica, em 90% dos jogos, tem posse de bola acima dos 70%. Quem venha, tem que ser top mundial nesse momento do jogo. Em organização ofensiva. Tem que haver uma amplitude de recursos que permitam à equipa chegar ao último terço com qualidade e criar perigo. Pelas faixas, pela zona interior. Não é andar a bombear bolas os 90 minutos porque existe tempo demais com a bola nos pés e faltam as ideias para chegar ao golo.

A transição defensiva também tem de ser top mundial. Correr, saber para onde correr, naqueles primeiros 15 metros de raio de ação da bola. Com intensidade. Com agressividade. Se no limiar da violência ou não, tanto faz. Intensidade. Caso contrário tem que se correr 70 metros para trás.

O futebol descomplica-se quando sabemos quem somos. O que mete confusão são os nomes que saem na imprensa, em que todos têm o seu estilo, poucos casam com a identidade do Benfica.

Resumindo. Benfica é jogo a jogo. É 15 minutos à Benfica. Traduz-se em organização ofensiva, transição defensiva. Traduz-se em qualidade e em intensidade.

Quando recuperarmos a nossa identidade, estaremos mais próximos das conquistas."

Acrescento que por a identidade do Benfica ser o jogo a jogo, a análise e a estratégia também têm um peso importante sobre a escolha.

Conhecer o adversário, os seus pontos fortes e fracos, adotar uma estratégia em função disso, etc.