Julian Weigl

[Carminati]

O Flik não percebe um caralho em comparação ao Carminatti e ao cachecol

Esta chamada á seleção veio mostrar que neste forum há quem goste mais de jogadores do que do Benfica.

Parece que ganhámos a CL...

És capaz de fazer um quote de algum comentário aqui neste tópico que diga isso?!

Ou vais ter de passar por mentiroso novamente?!

Quase 20 paginas a festejar uma ida à seleção?

E grande parte das mensagens são mensagens de ódio a quem não gosta do jogador.

Tudo normal.

Carminati, as bocas que tu e o cachecol levaram (algumas desnecessárias) só acontecem porque vocês foram escurraçando imenso pessoal daqui e costumam ter uma postura de saber e perceber mais de futebol que os outros.

Há muita gente aqui que não gosta muito do Weigl, é vocal sobre isso e dá a sua opinião mas não levou com comentários desagradáveis. Isso deveria dar que pensar para ti e o cachecol. Não se trata de vocês não gostarem ou de ter opiniões diferentes, trata-se de arrogância, ideia de superioridade e (como já disseram várias vezes) alguma desonestidade ao descontextualizar coisas ou mentir (às vezes por lapso, outras vezes francamente parece de propósito), ou vocês virem "defender o Benfica" e ser verdadeiramente Benfiquista em comparação com quem aprecia o Weigl.

Gosto de ler todas as opiniões aqui, mesmo que discordem de mim, e ambos os lados me irritam por vezes. Por isso não me vou admirar que outros levem todas as bocas do mundo quando alguma coisa correr mal ao Weigl. E isso já não se trata de gostar do Benfica ou do jogador ou de outra coisa. É de quem anda a fazer um braço de ferro e anda com ódiozinhos desnecessários devido a um jogador e vem para aqui medir pilas (como disse, dos dois lados).

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

Estas a dizer exactamente o contrario da realidade.

Quem foi escorraçado daqui são os criticos, porque nao estão para ser constantemente insultados.

Posso mostrar-te dezenas de insultos, até por mensagem privada(!).

Quem extremou este tópico foi qurm não aceita que se critique o jogador seja com exceis, argumentos sérios ou outra coisa qualquer.

Vou discordar.
A quantidade de pessoas que não punham nada neste tópico há meses e vieram cá ontem e gozaram com a situação, ou mandaram boca a ti e ao cachecol diz muito de quem se tem afastado deste tópico.

Pode-se criticar, muito bem, o jogador com o Excel, argumentos sérios e tudo o mais. Acho muito bem, e acho saudável. A questão do Excel é que não argumenta à boa fé, e tu próprio por vezes não o fazes. Daí muitas vezes inverterem o argumento para outro jogador (especialmente outros que estavam em maus contextos) para perceberes que certos argumentos não são assim tão válidos, somente isso.

Isso dos insultos, fico triste, porque é absolutamente desnecessário, mas também já vi aqui alguns feios de quem não gosta do Weigl, contigo a dar likes. It goes both ways.

Não, não é igual.

Isso é o mesmo que dizerem que os 3 grandes são iguais.

Volto a dizer, ha dezenas e dezenas de insultos, alguns que até os moderadores apagam.

Esse insulto a que eu fiz um like, foi feito por um user de resposta a insultos e mais insultos que recebeu.

User esse que desapareceu daqui, óbviamente, que é o que se faz quando não se consegue exprimir a opinião.

Quanto a quen só apareceu aqui a dar os parabéns, preocupa-me mais o que acontece depois dos jogos, com montes de gente a criticar o jogador.

Isso sim é que é importante, o rendimento ou falta dele.

Podes dizer aquilo que fizeres, mas por mais torções que dês às costas não vais conseguir esconder as figuras ridiculas que fazes junto com o outro desonesto intelectual da folha de cálculo.

figura ridicula por ter uma opinião diferente da tua , certo?

pior que isso só essa figurinha de menino mimado que não tem jogo de cintura para aceitar opiniões diferentes.

isso sim é de uma tristeza incrivel, mesmo sabendo que na vida real provavalmente nem a voz levantas.

Uma opinião não são achismos. Uma opinião é baseada em dados, em factos ou em um gosto pessoal... Tu simplesmente não gostas do jogador, e por isso críticas sem qualquer base apenas para tentar justificar uma suposta opinião.

No dia em que disseres algo do tipo: "Eu não gosto do Weigl como jogador e por isso quero que saia do Benfica." - ninguém te vai apontar o dedo.


Mas enquanto dizeres coisas do estilo: "O Weigl é um produto de marketing. Não joga nada, só joga para trás e para o lado, não corre, não tem físico, não arrisca passes, etc etc etc..." - aí vais continuar a ser criticado porque usas de falsos pressupostos para da uma "opinião".... É porque é que são falsos pressupostos?! Porque os dados indicam o contrário do que afirmas...

já disse inumeras vezes e não é por ir á seleção que isso muda.

o Weigl é lento e fragil fisicamente e com essas duas debilidades nunca poderá ser o jogador de topo, nem no Benfica nem em lado nenhum.

como tal não gosto dele como jogador, e com o salario absurdo que ganha tem que sair do Benfica.

quem ganha o que ele ganha tem de fazer a diferença, algo que nem os seus maiores admiradores conseguem dizer que ele faz.

se não se pode dizer isto, então maos vale fecharem o forum.

Bom, aqui há coisas mais concretas para conversar.

Em relação a velocidade, é um jogador mediano. Não é para o lento nem para o rápido.

O que talvez notes às vezes e te chateia é ser um jogador que tem uma reação à perda um bocado má. É uma coisa que se pode continuar a trabalhar com ele e até já foi pior. É uma questão mental. Há muito jogador assim. Por exemplo, tivemos anos a fio o Pizzi que era ainda pior nessa mesma reação. E o Pizzi antes de envelhecer também não era falta de velocidade, era falta de arrancar logo. De se virar logo para trás.

O Weigl é um jogador com uma mentalidade mais de ter bola e circular bola. Em termos defensivos ocupa o espaço e até se posiciona bem. Nos duelos nem sequer é horrível. O que mais notas nele é que quando perde um duelo, parece que está pregado ao relvado.

O lado físico é totalmente falso. Aliás, notas isso bem quando ele tem a bola. Ele com bola aguenta bem encostos, protege e faz sempre um passe. O que se calhar te faz impressão aqui é que não é o tipo de jogador de fazer carrinhos ou de entrar com agressividade. E não é.

Mais uma vez, isso tem a ver com ser um jogador com uma mentalidade mais de posse de bola e circulação. Não foi treinado para ser um "destruidor de jogo".

Olha, não é que sejam jogadores iguais, mas quem era um bocado assim também era o Matic. Esse até tem mais corpo que o Weigl mas é raro veres o Matic meter o corpo defensivamente. Antes que digas que os estou a igualar, o Matic gosta mais de correr com bola e está uns furos acima tecnicamente. Tem mais soluções porque tanto pode correr com bola como tem passe longo, curto, remate. Também é um jogador que tende a ocupar espaços um pouco mais à frente no terreno. E não peças ao Matic para fazer de terceiro central que ele vai-te mostrar um das caldas.

A conversa do Matic aqui é muito relevante porque o Jesus com ele teve de passar para duplo pivot e abdicar um bocado do trinco que faz linha de 3 centrais em posse. Se fosses ver a dupla Matic / Enzo, vias essa solução diferente. Onde nenhum dos 2 era o tal trinco "destruidor de jogo".

O Weigl foi contratado mais ou menos nesta lógica porque o Lage também não jogava com um 6 "destruidor".

Já sei que achas que a entrada dele destruiu a equipa toda....o que é no mínimo um belo exagero. Aliás, se o problema fosse assim tão fácil....imagino que na tua cabeça o Lage também chupa pilas alemãs ou lá o que seja. Porque se todo o mal da equipa era o Weigl....só se estás a dizer que o Lage era cego e não via isso. Mas essa é a parte da discussão em que cais no exagero.

é lento a arrancar e em corrida, isso vê-se claramente.

não percebo quando dizes que ele aguenta encostos, quando se vê tambem ele perder quase sempre os duelos fisicos.

essas duas debilidades influenciam negativamente todas as suas qualidades, como o bom posicionamento tactico, a disponibilidade fisica em correr kms e fazer várias posições.

Impedem-no ainda defensivamente de fazer pressão alta e reagir ás nossas perdas de bola rapidamente.
Ofensivamente impedem-no de ter progressão com bola, o que faz impossivel ele alguma vez jogar a 8.

Sobra a boa tecnica individual que lhe permite receber sempre bem e passar a bola redondinha e em segurança.

Acho pouco, muito pouco para a posição 6 e para o que custou e o que custa.

Também já disse que não acho que ele seja o responsavel por esta situaçao actual.
Ele é responsavel pelo meio campo não funcionar á 2 anos, mas mesmo que ele não tivesse vindo, estavamos exactamente iguais.

O problema é estrutural.

Quanto ao Lage (de quem eu fui um dos grandes defensores) nessa altura era uma marioneta nas maos do vieira, comia tudo o que lhe davam e um jogador de 20m tem que jogar sempre, mesmo após ter acontecido que no 1o jogo que faz ter que ser substituido tal era a desgraça.

Só por acaso, nem te apercebes que terminas aí com uma contradição.

Quer dizer....dizes que o Lage era marioneta e tinha de jogar sempre com o Weigl. Mas....logo no primeiro jogo não teve problema nenhum em substituir.

Isso é um bocado esquizofrénico não?

Ou achas que depois dessa substituição o Vieira foi puxar as orelhas do Lage?

E já agora, quem é que puxava as orelhas do Jesus?

E quem é que puxa as do Verissimo?

Mais atrás tens uma ideia bastante errada de perda de duelos físicos. Aliás, tens aí outra contradição. É que...ou bem que o jogador até é rápido, acompanha os adversários, mas perde no corpo a corpo. Ou bem que é lento como tu dizes e nesse caso como é que consegue sequer apanhar os adversários para perder esses duelos físicos?

Consegues compreender que estás a ver coisas que não são coerentes entre si? Então....a realidade deve ser qualquer outra coisa intermédia talvez?

Duas contradições inexistentes. Um treinador "ter que" pôr um jogador a titular independentemente do que pense nada contraria substitui-lo. E ter que ser rápido para entrar em duelos físicos nem sequer faz sentido - o William Carvalho é reconhecido como muito lento e tem imensos duelos físicos, natural da posição.

Uma equipa, como o Benfica, que se quer que jogue de forma atacante, tem que ter uma linha defensiva subida, rápida e agressiva. O Weigl nem é rápido nem agressivo, nem forte fisicamente.

A questão dos duelos é uma coisa engraçada.

É até deste aí um excelente exemplo do William.

O William ganha a maior parte dos duelos a proteger a bola. Curiosamente, o Weigl também é capaz de fazer isso.

O William se jogasse neste Benfica, fazia figura de Michael Thomas. Não era nada bonito de ver.

Embora tenha consciência que algumas pessoas gostavam de ver isso. Agora com a idade dele espero que já não exista nenhum maluco. Porque se ele já era lento de origem, agora é uma tartaruga em campo.

Mas por acaso o William é um exemplo engraçado de um jogador lento que até foi campeão europeu. Tudo depende das circunstâncias, do resto da equipa. Possível é.

Eu estava a ser mais simplista porque o outro user não tem cultura futebolistica por aí além.

Aliás, intriga-me o que o outro colega pensará de um jogado como o William Carvalho. Até seria engraçado ver.

a sério que estas a comparar o fisico do William com o Weigl??

a forma como o Willian protege a bola, e avança com ela metros e metros comparado com o Weigl?

mas há a minima comparação?

e sim o William neste Benfica seria muito, mas muito mais importante que o Weigl.

[josel]

O Flik não percebe um caralho em comparação ao Carminatti e ao cachecol

Esta chamada á seleção veio mostrar que neste forum há quem goste mais de jogadores do que do Benfica.

Parece que ganhámos a CL...

És capaz de fazer um quote de algum comentário aqui neste tópico que diga isso?!

Ou vais ter de passar por mentiroso novamente?!

Quase 20 paginas a festejar uma ida à seleção?

E grande parte das mensagens são mensagens de ódio a quem não gosta do jogador.

Tudo normal.

Carminati, as bocas que tu e o cachecol levaram (algumas desnecessárias) só acontecem porque vocês foram escurraçando imenso pessoal daqui e costumam ter uma postura de saber e perceber mais de futebol que os outros.

Há muita gente aqui que não gosta muito do Weigl, é vocal sobre isso e dá a sua opinião mas não levou com comentários desagradáveis. Isso deveria dar que pensar para ti e o cachecol. Não se trata de vocês não gostarem ou de ter opiniões diferentes, trata-se de arrogância, ideia de superioridade e (como já disseram várias vezes) alguma desonestidade ao descontextualizar coisas ou mentir (às vezes por lapso, outras vezes francamente parece de propósito), ou vocês virem "defender o Benfica" e ser verdadeiramente Benfiquista em comparação com quem aprecia o Weigl.

Gosto de ler todas as opiniões aqui, mesmo que discordem de mim, e ambos os lados me irritam por vezes. Por isso não me vou admirar que outros levem todas as bocas do mundo quando alguma coisa correr mal ao Weigl. E isso já não se trata de gostar do Benfica ou do jogador ou de outra coisa. É de quem anda a fazer um braço de ferro e anda com ódiozinhos desnecessários devido a um jogador e vem para aqui medir pilas (como disse, dos dois lados).

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Estas a dizer exactamente o contrario da realidade.

Quem foi escorraçado daqui são os criticos, porque nao estão para ser constantemente insultados.

Posso mostrar-te dezenas de insultos, até por mensagem privada(!).

Quem extremou este tópico foi qurm não aceita que se critique o jogador seja com exceis, argumentos sérios ou outra coisa qualquer.

Vou discordar.
A quantidade de pessoas que não punham nada neste tópico há meses e vieram cá ontem e gozaram com a situação, ou mandaram boca a ti e ao cachecol diz muito de quem se tem afastado deste tópico.

Pode-se criticar, muito bem, o jogador com o Excel, argumentos sérios e tudo o mais. Acho muito bem, e acho saudável. A questão do Excel é que não argumenta à boa fé, e tu próprio por vezes não o fazes. Daí muitas vezes inverterem o argumento para outro jogador (especialmente outros que estavam em maus contextos) para perceberes que certos argumentos não são assim tão válidos, somente isso.

Isso dos insultos, fico triste, porque é absolutamente desnecessário, mas também já vi aqui alguns feios de quem não gosta do Weigl, contigo a dar likes. It goes both ways.

Não, não é igual.

Isso é o mesmo que dizerem que os 3 grandes são iguais.

Volto a dizer, ha dezenas e dezenas de insultos, alguns que até os moderadores apagam.

Esse insulto a que eu fiz um like, foi feito por um user de resposta a insultos e mais insultos que recebeu.

User esse que desapareceu daqui, óbviamente, que é o que se faz quando não se consegue exprimir a opinião.

Quanto a quen só apareceu aqui a dar os parabéns, preocupa-me mais o que acontece depois dos jogos, com montes de gente a criticar o jogador.

Isso sim é que é importante, o rendimento ou falta dele.

Podes dizer aquilo que fizeres, mas por mais torções que dês às costas não vais conseguir esconder as figuras ridiculas que fazes junto com o outro desonesto intelectual da folha de cálculo.

figura ridicula por ter uma opinião diferente da tua , certo?

pior que isso só essa figurinha de menino mimado que não tem jogo de cintura para aceitar opiniões diferentes.

isso sim é de uma tristeza incrivel, mesmo sabendo que na vida real provavalmente nem a voz levantas.

Uma opinião não são achismos. Uma opinião é baseada em dados, em factos ou em um gosto pessoal... Tu simplesmente não gostas do jogador, e por isso críticas sem qualquer base apenas para tentar justificar uma suposta opinião.

No dia em que disseres algo do tipo: "Eu não gosto do Weigl como jogador e por isso quero que saia do Benfica." - ninguém te vai apontar o dedo.


Mas enquanto dizeres coisas do estilo: "O Weigl é um produto de marketing. Não joga nada, só joga para trás e para o lado, não corre, não tem físico, não arrisca passes, etc etc etc..." - aí vais continuar a ser criticado porque usas de falsos pressupostos para da uma "opinião".... É porque é que são falsos pressupostos?! Porque os dados indicam o contrário do que afirmas...

já disse inumeras vezes e não é por ir á seleção que isso muda.

o Weigl é lento e fragil fisicamente e com essas duas debilidades nunca poderá ser o jogador de topo, nem no Benfica nem em lado nenhum.

como tal não gosto dele como jogador, e com o salario absurdo que ganha tem que sair do Benfica.

quem ganha o que ele ganha tem de fazer a diferença, algo que nem os seus maiores admiradores conseguem dizer que ele faz.

se não se pode dizer isto, então maos vale fecharem o forum.

Bom, aqui há coisas mais concretas para conversar.

Em relação a velocidade, é um jogador mediano. Não é para o lento nem para o rápido.

O que talvez notes às vezes e te chateia é ser um jogador que tem uma reação à perda um bocado má. É uma coisa que se pode continuar a trabalhar com ele e até já foi pior. É uma questão mental. Há muito jogador assim. Por exemplo, tivemos anos a fio o Pizzi que era ainda pior nessa mesma reação. E o Pizzi antes de envelhecer também não era falta de velocidade, era falta de arrancar logo. De se virar logo para trás.

O Weigl é um jogador com uma mentalidade mais de ter bola e circular bola. Em termos defensivos ocupa o espaço e até se posiciona bem. Nos duelos nem sequer é horrível. O que mais notas nele é que quando perde um duelo, parece que está pregado ao relvado.

O lado físico é totalmente falso. Aliás, notas isso bem quando ele tem a bola. Ele com bola aguenta bem encostos, protege e faz sempre um passe. O que se calhar te faz impressão aqui é que não é o tipo de jogador de fazer carrinhos ou de entrar com agressividade. E não é.

Mais uma vez, isso tem a ver com ser um jogador com uma mentalidade mais de posse de bola e circulação. Não foi treinado para ser um "destruidor de jogo".

Olha, não é que sejam jogadores iguais, mas quem era um bocado assim também era o Matic. Esse até tem mais corpo que o Weigl mas é raro veres o Matic meter o corpo defensivamente. Antes que digas que os estou a igualar, o Matic gosta mais de correr com bola e está uns furos acima tecnicamente. Tem mais soluções porque tanto pode correr com bola como tem passe longo, curto, remate. Também é um jogador que tende a ocupar espaços um pouco mais à frente no terreno. E não peças ao Matic para fazer de terceiro central que ele vai-te mostrar um das caldas.

A conversa do Matic aqui é muito relevante porque o Jesus com ele teve de passar para duplo pivot e abdicar um bocado do trinco que faz linha de 3 centrais em posse. Se fosses ver a dupla Matic / Enzo, vias essa solução diferente. Onde nenhum dos 2 era o tal trinco "destruidor de jogo".

O Weigl foi contratado mais ou menos nesta lógica porque o Lage também não jogava com um 6 "destruidor".

Já sei que achas que a entrada dele destruiu a equipa toda....o que é no mínimo um belo exagero. Aliás, se o problema fosse assim tão fácil....imagino que na tua cabeça o Lage também chupa pilas alemãs ou lá o que seja. Porque se todo o mal da equipa era o Weigl....só se estás a dizer que o Lage era cego e não via isso. Mas essa é a parte da discussão em que cais no exagero.

é lento a arrancar e em corrida, isso vê-se claramente.

não percebo quando dizes que ele aguenta encostos, quando se vê tambem ele perder quase sempre os duelos fisicos.

essas duas debilidades influenciam negativamente todas as suas qualidades, como o bom posicionamento tactico, a disponibilidade fisica em correr kms e fazer várias posições.

Impedem-no ainda defensivamente de fazer pressão alta e reagir ás nossas perdas de bola rapidamente.
Ofensivamente impedem-no de ter progressão com bola, o que faz impossivel ele alguma vez jogar a 8.

Sobra a boa tecnica individual que lhe permite receber sempre bem e passar a bola redondinha e em segurança.

Acho pouco, muito pouco para a posição 6 e para o que custou e o que custa.

Também já disse que não acho que ele seja o responsavel por esta situaçao actual.
Ele é responsavel pelo meio campo não funcionar á 2 anos, mas mesmo que ele não tivesse vindo, estavamos exactamente iguais.

O problema é estrutural.

Quanto ao Lage (de quem eu fui um dos grandes defensores) nessa altura era uma marioneta nas maos do vieira, comia tudo o que lhe davam e um jogador de 20m tem que jogar sempre, mesmo após ter acontecido que no 1o jogo que faz ter que ser substituido tal era a desgraça.

Só por acaso, nem te apercebes que terminas aí com uma contradição.

Quer dizer....dizes que o Lage era marioneta e tinha de jogar sempre com o Weigl. Mas....logo no primeiro jogo não teve problema nenhum em substituir.

Isso é um bocado esquizofrénico não?

Ou achas que depois dessa substituição o Vieira foi puxar as orelhas do Lage?

E já agora, quem é que puxava as orelhas do Jesus?

E quem é que puxa as do Verissimo?

Mais atrás tens uma ideia bastante errada de perda de duelos físicos. Aliás, tens aí outra contradição. É que...ou bem que o jogador até é rápido, acompanha os adversários, mas perde no corpo a corpo. Ou bem que é lento como tu dizes e nesse caso como é que consegue sequer apanhar os adversários para perder esses duelos físicos?

Consegues compreender que estás a ver coisas que não são coerentes entre si? Então....a realidade deve ser qualquer outra coisa intermédia talvez?

O Lage teve de o substituir logo no 1o jogo porque senão ainda perdiamos com o ultimo classificado, tal não era a auto-estrada no meio-campo.

No jogo seguinte lá estava outra vez a titular, quando possivelmente tinha precisado era de um periodo de adaptação.

JJ e Verissimo não têm literalmente outra opçao para 6 (algo que gostava que um dia fosse explicado)

Quanto aos duelos fisicos, bem em 90 minutos por muito lento que se seja eles vão acontecer...
e aí vê-se cosntantemente perde-los ou fazer faltas durissimas que lhe valem mais amarelos que o Fejsa alguma vez teve.

Ele até pode vir a ser muito bom noutro campeonato qualquer que isso é-me indiferente.

Interessa-me é que em mais de 2 anos nunca fez a diferença aqui e não há perspectivas de alguma vez fazer.
É um corpo estranho no futebol portugues.
Juntando a isso o salario pornografico, ele é um problema e não uma solução.

Será assim uma opinião tão descabida?

Só por acaso, nesse jogo de estreia do Weigl sabes quem é que também jogou a titular e era raro jogar?

O JOTA!

E sabes quem é que foi substituido ainda antes do Weigl?

O JOTA!

Mas vocês não andam aqui a inventar que foi o Jota que destruiu a equipa toda nesse jogo.

Porque será?

Epah, o Jota pouco jogou essa época e a partir desse momento.

Se fosses pegar no André Almeida, que volta para a titularidade pós a lesão, até concordaria contigo.

E o Carminati toca ali num excelente ponto. Pôr o Weigl a titular não faz sentido, devia de ter entrado com o Aves com o Benfica a ganhar 2-0 nos últimos 20 minutos (situação hipotética) para ir se adaptando à equipa e em situações de jogo de forma gradual.

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Obviamente que eu não culpo o Jota por esse jogo. Não faço esse tipo de análises tontas.

Gostava era que outros não o fizessem em relação ao jogador deste tópico.

Falando nesse jogo em particular, acho que houve soberba geral por parte do Lage. O Weigl entrar a titular é apenas parte de uma equação maior, como o Jota ser titular nesse jogo também é parte dessa equação maior. Como o André Almeida.

Lá está, existem muitas coisas a acontecer ao mesmo tempo no plantel.

Sim, de acordo.
O colapso do Benfica em 2020 não se resume ao Weigl. Há muita coisa que acontece ali no meio, e algumas não são só no campo de futebol.

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[Carminati]

O Flik não percebe um caralho em comparação ao Carminatti e ao cachecol

Esta chamada á seleção veio mostrar que neste forum há quem goste mais de jogadores do que do Benfica.

Parece que ganhámos a CL...

És capaz de fazer um quote de algum comentário aqui neste tópico que diga isso?!

Ou vais ter de passar por mentiroso novamente?!

Quase 20 paginas a festejar uma ida à seleção?

E grande parte das mensagens são mensagens de ódio a quem não gosta do jogador.

Tudo normal.

Carminati, as bocas que tu e o cachecol levaram (algumas desnecessárias) só acontecem porque vocês foram escurraçando imenso pessoal daqui e costumam ter uma postura de saber e perceber mais de futebol que os outros.

Há muita gente aqui que não gosta muito do Weigl, é vocal sobre isso e dá a sua opinião mas não levou com comentários desagradáveis. Isso deveria dar que pensar para ti e o cachecol. Não se trata de vocês não gostarem ou de ter opiniões diferentes, trata-se de arrogância, ideia de superioridade e (como já disseram várias vezes) alguma desonestidade ao descontextualizar coisas ou mentir (às vezes por lapso, outras vezes francamente parece de propósito), ou vocês virem "defender o Benfica" e ser verdadeiramente Benfiquista em comparação com quem aprecia o Weigl.

Gosto de ler todas as opiniões aqui, mesmo que discordem de mim, e ambos os lados me irritam por vezes. Por isso não me vou admirar que outros levem todas as bocas do mundo quando alguma coisa correr mal ao Weigl. E isso já não se trata de gostar do Benfica ou do jogador ou de outra coisa. É de quem anda a fazer um braço de ferro e anda com ódiozinhos desnecessários devido a um jogador e vem para aqui medir pilas (como disse, dos dois lados).

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Estas a dizer exactamente o contrario da realidade.

Quem foi escorraçado daqui são os criticos, porque nao estão para ser constantemente insultados.

Posso mostrar-te dezenas de insultos, até por mensagem privada(!).

Quem extremou este tópico foi qurm não aceita que se critique o jogador seja com exceis, argumentos sérios ou outra coisa qualquer.

Vou discordar.
A quantidade de pessoas que não punham nada neste tópico há meses e vieram cá ontem e gozaram com a situação, ou mandaram boca a ti e ao cachecol diz muito de quem se tem afastado deste tópico.

Pode-se criticar, muito bem, o jogador com o Excel, argumentos sérios e tudo o mais. Acho muito bem, e acho saudável. A questão do Excel é que não argumenta à boa fé, e tu próprio por vezes não o fazes. Daí muitas vezes inverterem o argumento para outro jogador (especialmente outros que estavam em maus contextos) para perceberes que certos argumentos não são assim tão válidos, somente isso.

Isso dos insultos, fico triste, porque é absolutamente desnecessário, mas também já vi aqui alguns feios de quem não gosta do Weigl, contigo a dar likes. It goes both ways.

Não, não é igual.

Isso é o mesmo que dizerem que os 3 grandes são iguais.

Volto a dizer, ha dezenas e dezenas de insultos, alguns que até os moderadores apagam.

Esse insulto a que eu fiz um like, foi feito por um user de resposta a insultos e mais insultos que recebeu.

User esse que desapareceu daqui, óbviamente, que é o que se faz quando não se consegue exprimir a opinião.

Quanto a quen só apareceu aqui a dar os parabéns, preocupa-me mais o que acontece depois dos jogos, com montes de gente a criticar o jogador.

Isso sim é que é importante, o rendimento ou falta dele.

Podes dizer aquilo que fizeres, mas por mais torções que dês às costas não vais conseguir esconder as figuras ridiculas que fazes junto com o outro desonesto intelectual da folha de cálculo.

figura ridicula por ter uma opinião diferente da tua , certo?

pior que isso só essa figurinha de menino mimado que não tem jogo de cintura para aceitar opiniões diferentes.

isso sim é de uma tristeza incrivel, mesmo sabendo que na vida real provavalmente nem a voz levantas.

Uma opinião não são achismos. Uma opinião é baseada em dados, em factos ou em um gosto pessoal... Tu simplesmente não gostas do jogador, e por isso críticas sem qualquer base apenas para tentar justificar uma suposta opinião.

No dia em que disseres algo do tipo: "Eu não gosto do Weigl como jogador e por isso quero que saia do Benfica." - ninguém te vai apontar o dedo.


Mas enquanto dizeres coisas do estilo: "O Weigl é um produto de marketing. Não joga nada, só joga para trás e para o lado, não corre, não tem físico, não arrisca passes, etc etc etc..." - aí vais continuar a ser criticado porque usas de falsos pressupostos para da uma "opinião".... É porque é que são falsos pressupostos?! Porque os dados indicam o contrário do que afirmas...

já disse inumeras vezes e não é por ir á seleção que isso muda.

o Weigl é lento e fragil fisicamente e com essas duas debilidades nunca poderá ser o jogador de topo, nem no Benfica nem em lado nenhum.

como tal não gosto dele como jogador, e com o salario absurdo que ganha tem que sair do Benfica.

quem ganha o que ele ganha tem de fazer a diferença, algo que nem os seus maiores admiradores conseguem dizer que ele faz.

se não se pode dizer isto, então maos vale fecharem o forum.

Bom, aqui há coisas mais concretas para conversar.

Em relação a velocidade, é um jogador mediano. Não é para o lento nem para o rápido.

O que talvez notes às vezes e te chateia é ser um jogador que tem uma reação à perda um bocado má. É uma coisa que se pode continuar a trabalhar com ele e até já foi pior. É uma questão mental. Há muito jogador assim. Por exemplo, tivemos anos a fio o Pizzi que era ainda pior nessa mesma reação. E o Pizzi antes de envelhecer também não era falta de velocidade, era falta de arrancar logo. De se virar logo para trás.

O Weigl é um jogador com uma mentalidade mais de ter bola e circular bola. Em termos defensivos ocupa o espaço e até se posiciona bem. Nos duelos nem sequer é horrível. O que mais notas nele é que quando perde um duelo, parece que está pregado ao relvado.

O lado físico é totalmente falso. Aliás, notas isso bem quando ele tem a bola. Ele com bola aguenta bem encostos, protege e faz sempre um passe. O que se calhar te faz impressão aqui é que não é o tipo de jogador de fazer carrinhos ou de entrar com agressividade. E não é.

Mais uma vez, isso tem a ver com ser um jogador com uma mentalidade mais de posse de bola e circulação. Não foi treinado para ser um "destruidor de jogo".

Olha, não é que sejam jogadores iguais, mas quem era um bocado assim também era o Matic. Esse até tem mais corpo que o Weigl mas é raro veres o Matic meter o corpo defensivamente. Antes que digas que os estou a igualar, o Matic gosta mais de correr com bola e está uns furos acima tecnicamente. Tem mais soluções porque tanto pode correr com bola como tem passe longo, curto, remate. Também é um jogador que tende a ocupar espaços um pouco mais à frente no terreno. E não peças ao Matic para fazer de terceiro central que ele vai-te mostrar um das caldas.

A conversa do Matic aqui é muito relevante porque o Jesus com ele teve de passar para duplo pivot e abdicar um bocado do trinco que faz linha de 3 centrais em posse. Se fosses ver a dupla Matic / Enzo, vias essa solução diferente. Onde nenhum dos 2 era o tal trinco "destruidor de jogo".

O Weigl foi contratado mais ou menos nesta lógica porque o Lage também não jogava com um 6 "destruidor".

Já sei que achas que a entrada dele destruiu a equipa toda....o que é no mínimo um belo exagero. Aliás, se o problema fosse assim tão fácil....imagino que na tua cabeça o Lage também chupa pilas alemãs ou lá o que seja. Porque se todo o mal da equipa era o Weigl....só se estás a dizer que o Lage era cego e não via isso. Mas essa é a parte da discussão em que cais no exagero.

é lento a arrancar e em corrida, isso vê-se claramente.

não percebo quando dizes que ele aguenta encostos, quando se vê tambem ele perder quase sempre os duelos fisicos.

essas duas debilidades influenciam negativamente todas as suas qualidades, como o bom posicionamento tactico, a disponibilidade fisica em correr kms e fazer várias posições.

Impedem-no ainda defensivamente de fazer pressão alta e reagir ás nossas perdas de bola rapidamente.
Ofensivamente impedem-no de ter progressão com bola, o que faz impossivel ele alguma vez jogar a 8.

Sobra a boa tecnica individual que lhe permite receber sempre bem e passar a bola redondinha e em segurança.

Acho pouco, muito pouco para a posição 6 e para o que custou e o que custa.

Também já disse que não acho que ele seja o responsavel por esta situaçao actual.
Ele é responsavel pelo meio campo não funcionar á 2 anos, mas mesmo que ele não tivesse vindo, estavamos exactamente iguais.

O problema é estrutural.

Quanto ao Lage (de quem eu fui um dos grandes defensores) nessa altura era uma marioneta nas maos do vieira, comia tudo o que lhe davam e um jogador de 20m tem que jogar sempre, mesmo após ter acontecido que no 1o jogo que faz ter que ser substituido tal era a desgraça.

Só por acaso, nem te apercebes que terminas aí com uma contradição.

Quer dizer....dizes que o Lage era marioneta e tinha de jogar sempre com o Weigl. Mas....logo no primeiro jogo não teve problema nenhum em substituir.

Isso é um bocado esquizofrénico não?

Ou achas que depois dessa substituição o Vieira foi puxar as orelhas do Lage?

E já agora, quem é que puxava as orelhas do Jesus?

E quem é que puxa as do Verissimo?

Mais atrás tens uma ideia bastante errada de perda de duelos físicos. Aliás, tens aí outra contradição. É que...ou bem que o jogador até é rápido, acompanha os adversários, mas perde no corpo a corpo. Ou bem que é lento como tu dizes e nesse caso como é que consegue sequer apanhar os adversários para perder esses duelos físicos?

Consegues compreender que estás a ver coisas que não são coerentes entre si? Então....a realidade deve ser qualquer outra coisa intermédia talvez?

O Lage teve de o substituir logo no 1o jogo porque senão ainda perdiamos com o ultimo classificado, tal não era a auto-estrada no meio-campo.

No jogo seguinte lá estava outra vez a titular, quando possivelmente tinha precisado era de um periodo de adaptação.

JJ e Verissimo não têm literalmente outra opçao para 6 (algo que gostava que um dia fosse explicado)

Quanto aos duelos fisicos, bem em 90 minutos por muito lento que se seja eles vão acontecer...
e aí vê-se cosntantemente perde-los ou fazer faltas durissimas que lhe valem mais amarelos que o Fejsa alguma vez teve.

Ele até pode vir a ser muito bom noutro campeonato qualquer que isso é-me indiferente.

Interessa-me é que em mais de 2 anos nunca fez a diferença aqui e não há perspectivas de alguma vez fazer.
É um corpo estranho no futebol portugues.
Juntando a isso o salario pornografico, ele é um problema e não uma solução.

Será assim uma opinião tão descabida?

Só por acaso, nesse jogo de estreia do Weigl sabes quem é que também jogou a titular e era raro jogar?

O JOTA!

E sabes quem é que foi substituido ainda antes do Weigl?

O JOTA!

Mas vocês não andam aqui a inventar que foi o Jota que destruiu a equipa toda nesse jogo.

Porque será?

Epah, o Jota pouco jogou essa época e a partir desse momento.

Se fosses pegar no André Almeida, que volta para a titularidade pós a lesão, até concordaria contigo.

E o Carminati toca ali num excelente ponto. Pôr o Weigl a titular não faz sentido, devia de ter entrado com o Aves com o Benfica a ganhar 2-0 nos últimos 20 minutos (situação hipotética) para ir se adaptando à equipa e em situações de jogo de forma gradual.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

Obviamente que eu não culpo o Jota por esse jogo. Não faço esse tipo de análises tontas.

Gostava era que outros não o fizessem em relação ao jogador deste tópico.

Falando nesse jogo em particular, acho que houve soberba geral por parte do Lage. O Weigl entrar a titular é apenas parte de uma equação maior, como o Jota ser titular nesse jogo também é parte dessa equação maior. Como o André Almeida.

Lá está, existem muitas coisas a acontecer ao mesmo tempo no plantel.

até fui ver, nesse jogo fizemos 38 (!) remates mas sofremos 8 de uma equipa já morta.
mas se queres acreditar que a mudança no meio campo  defensivo não foi a maior influencia nisso...

essa epoca começou a correr mal com a mudança no meio-campo e a partir daí foi um avolumar de tudo a correr mal.

[ruibenfica80]

Aliás,

Vamos lá completar um bocadinho mais a conversa.

O que é absurdo é estar a levantar esse jogo do Aves como se algum jogador tivesse provocado uma derrocada da equipa.

É que....é só ir ver as stats desse jogo no google porra.

O Benfica tem 70% de posse.
Fizemos qualquer coisa como 37 remates!!!!! 12 deles à baliza, contra 8 remates do Aves e só 3 à baliza
18 cantos contra 2 dos Aves

Sim, por acaso o Aves marcou primeiro. Acontece!

Mas pegar neste jogo e ver uma derrocada do Benfica é algo absolutamente surreal.

A derrocada vai acontecer algumas jornadas depois sim.

Aqui estamos quase em rolo compressor. E sim, podiamos ter perdido pontos estupidamente porque os 37 remates não entravam até ao fim do jogo. Agora....isso também faz parte do futebol. Há jogos desses.

[ruibenfica80]

O Flik não percebe um caralho em comparação ao Carminatti e ao cachecol

Esta chamada á seleção veio mostrar que neste forum há quem goste mais de jogadores do que do Benfica.

Parece que ganhámos a CL...

És capaz de fazer um quote de algum comentário aqui neste tópico que diga isso?!

Ou vais ter de passar por mentiroso novamente?!

Quase 20 paginas a festejar uma ida à seleção?

E grande parte das mensagens são mensagens de ódio a quem não gosta do jogador.

Tudo normal.

Carminati, as bocas que tu e o cachecol levaram (algumas desnecessárias) só acontecem porque vocês foram escurraçando imenso pessoal daqui e costumam ter uma postura de saber e perceber mais de futebol que os outros.

Há muita gente aqui que não gosta muito do Weigl, é vocal sobre isso e dá a sua opinião mas não levou com comentários desagradáveis. Isso deveria dar que pensar para ti e o cachecol. Não se trata de vocês não gostarem ou de ter opiniões diferentes, trata-se de arrogância, ideia de superioridade e (como já disseram várias vezes) alguma desonestidade ao descontextualizar coisas ou mentir (às vezes por lapso, outras vezes francamente parece de propósito), ou vocês virem "defender o Benfica" e ser verdadeiramente Benfiquista em comparação com quem aprecia o Weigl.

Gosto de ler todas as opiniões aqui, mesmo que discordem de mim, e ambos os lados me irritam por vezes. Por isso não me vou admirar que outros levem todas as bocas do mundo quando alguma coisa correr mal ao Weigl. E isso já não se trata de gostar do Benfica ou do jogador ou de outra coisa. É de quem anda a fazer um braço de ferro e anda com ódiozinhos desnecessários devido a um jogador e vem para aqui medir pilas (como disse, dos dois lados).

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

Estas a dizer exactamente o contrario da realidade.

Quem foi escorraçado daqui são os criticos, porque nao estão para ser constantemente insultados.

Posso mostrar-te dezenas de insultos, até por mensagem privada(!).

Quem extremou este tópico foi qurm não aceita que se critique o jogador seja com exceis, argumentos sérios ou outra coisa qualquer.

Vou discordar.
A quantidade de pessoas que não punham nada neste tópico há meses e vieram cá ontem e gozaram com a situação, ou mandaram boca a ti e ao cachecol diz muito de quem se tem afastado deste tópico.

Pode-se criticar, muito bem, o jogador com o Excel, argumentos sérios e tudo o mais. Acho muito bem, e acho saudável. A questão do Excel é que não argumenta à boa fé, e tu próprio por vezes não o fazes. Daí muitas vezes inverterem o argumento para outro jogador (especialmente outros que estavam em maus contextos) para perceberes que certos argumentos não são assim tão válidos, somente isso.

Isso dos insultos, fico triste, porque é absolutamente desnecessário, mas também já vi aqui alguns feios de quem não gosta do Weigl, contigo a dar likes. It goes both ways.

Não, não é igual.

Isso é o mesmo que dizerem que os 3 grandes são iguais.

Volto a dizer, ha dezenas e dezenas de insultos, alguns que até os moderadores apagam.

Esse insulto a que eu fiz um like, foi feito por um user de resposta a insultos e mais insultos que recebeu.

User esse que desapareceu daqui, óbviamente, que é o que se faz quando não se consegue exprimir a opinião.

Quanto a quen só apareceu aqui a dar os parabéns, preocupa-me mais o que acontece depois dos jogos, com montes de gente a criticar o jogador.

Isso sim é que é importante, o rendimento ou falta dele.

Podes dizer aquilo que fizeres, mas por mais torções que dês às costas não vais conseguir esconder as figuras ridiculas que fazes junto com o outro desonesto intelectual da folha de cálculo.

figura ridicula por ter uma opinião diferente da tua , certo?

pior que isso só essa figurinha de menino mimado que não tem jogo de cintura para aceitar opiniões diferentes.

isso sim é de uma tristeza incrivel, mesmo sabendo que na vida real provavalmente nem a voz levantas.

Uma opinião não são achismos. Uma opinião é baseada em dados, em factos ou em um gosto pessoal... Tu simplesmente não gostas do jogador, e por isso críticas sem qualquer base apenas para tentar justificar uma suposta opinião.

No dia em que disseres algo do tipo: "Eu não gosto do Weigl como jogador e por isso quero que saia do Benfica." - ninguém te vai apontar o dedo.


Mas enquanto dizeres coisas do estilo: "O Weigl é um produto de marketing. Não joga nada, só joga para trás e para o lado, não corre, não tem físico, não arrisca passes, etc etc etc..." - aí vais continuar a ser criticado porque usas de falsos pressupostos para da uma "opinião".... É porque é que são falsos pressupostos?! Porque os dados indicam o contrário do que afirmas...

já disse inumeras vezes e não é por ir á seleção que isso muda.

o Weigl é lento e fragil fisicamente e com essas duas debilidades nunca poderá ser o jogador de topo, nem no Benfica nem em lado nenhum.

como tal não gosto dele como jogador, e com o salario absurdo que ganha tem que sair do Benfica.

quem ganha o que ele ganha tem de fazer a diferença, algo que nem os seus maiores admiradores conseguem dizer que ele faz.

se não se pode dizer isto, então maos vale fecharem o forum.

Bom, aqui há coisas mais concretas para conversar.

Em relação a velocidade, é um jogador mediano. Não é para o lento nem para o rápido.

O que talvez notes às vezes e te chateia é ser um jogador que tem uma reação à perda um bocado má. É uma coisa que se pode continuar a trabalhar com ele e até já foi pior. É uma questão mental. Há muito jogador assim. Por exemplo, tivemos anos a fio o Pizzi que era ainda pior nessa mesma reação. E o Pizzi antes de envelhecer também não era falta de velocidade, era falta de arrancar logo. De se virar logo para trás.

O Weigl é um jogador com uma mentalidade mais de ter bola e circular bola. Em termos defensivos ocupa o espaço e até se posiciona bem. Nos duelos nem sequer é horrível. O que mais notas nele é que quando perde um duelo, parece que está pregado ao relvado.

O lado físico é totalmente falso. Aliás, notas isso bem quando ele tem a bola. Ele com bola aguenta bem encostos, protege e faz sempre um passe. O que se calhar te faz impressão aqui é que não é o tipo de jogador de fazer carrinhos ou de entrar com agressividade. E não é.

Mais uma vez, isso tem a ver com ser um jogador com uma mentalidade mais de posse de bola e circulação. Não foi treinado para ser um "destruidor de jogo".

Olha, não é que sejam jogadores iguais, mas quem era um bocado assim também era o Matic. Esse até tem mais corpo que o Weigl mas é raro veres o Matic meter o corpo defensivamente. Antes que digas que os estou a igualar, o Matic gosta mais de correr com bola e está uns furos acima tecnicamente. Tem mais soluções porque tanto pode correr com bola como tem passe longo, curto, remate. Também é um jogador que tende a ocupar espaços um pouco mais à frente no terreno. E não peças ao Matic para fazer de terceiro central que ele vai-te mostrar um das caldas.

A conversa do Matic aqui é muito relevante porque o Jesus com ele teve de passar para duplo pivot e abdicar um bocado do trinco que faz linha de 3 centrais em posse. Se fosses ver a dupla Matic / Enzo, vias essa solução diferente. Onde nenhum dos 2 era o tal trinco "destruidor de jogo".

O Weigl foi contratado mais ou menos nesta lógica porque o Lage também não jogava com um 6 "destruidor".

Já sei que achas que a entrada dele destruiu a equipa toda....o que é no mínimo um belo exagero. Aliás, se o problema fosse assim tão fácil....imagino que na tua cabeça o Lage também chupa pilas alemãs ou lá o que seja. Porque se todo o mal da equipa era o Weigl....só se estás a dizer que o Lage era cego e não via isso. Mas essa é a parte da discussão em que cais no exagero.

é lento a arrancar e em corrida, isso vê-se claramente.

não percebo quando dizes que ele aguenta encostos, quando se vê tambem ele perder quase sempre os duelos fisicos.

essas duas debilidades influenciam negativamente todas as suas qualidades, como o bom posicionamento tactico, a disponibilidade fisica em correr kms e fazer várias posições.

Impedem-no ainda defensivamente de fazer pressão alta e reagir ás nossas perdas de bola rapidamente.
Ofensivamente impedem-no de ter progressão com bola, o que faz impossivel ele alguma vez jogar a 8.

Sobra a boa tecnica individual que lhe permite receber sempre bem e passar a bola redondinha e em segurança.

Acho pouco, muito pouco para a posição 6 e para o que custou e o que custa.

Também já disse que não acho que ele seja o responsavel por esta situaçao actual.
Ele é responsavel pelo meio campo não funcionar á 2 anos, mas mesmo que ele não tivesse vindo, estavamos exactamente iguais.

O problema é estrutural.

Quanto ao Lage (de quem eu fui um dos grandes defensores) nessa altura era uma marioneta nas maos do vieira, comia tudo o que lhe davam e um jogador de 20m tem que jogar sempre, mesmo após ter acontecido que no 1o jogo que faz ter que ser substituido tal era a desgraça.

Só por acaso, nem te apercebes que terminas aí com uma contradição.

Quer dizer....dizes que o Lage era marioneta e tinha de jogar sempre com o Weigl. Mas....logo no primeiro jogo não teve problema nenhum em substituir.

Isso é um bocado esquizofrénico não?

Ou achas que depois dessa substituição o Vieira foi puxar as orelhas do Lage?

E já agora, quem é que puxava as orelhas do Jesus?

E quem é que puxa as do Verissimo?

Mais atrás tens uma ideia bastante errada de perda de duelos físicos. Aliás, tens aí outra contradição. É que...ou bem que o jogador até é rápido, acompanha os adversários, mas perde no corpo a corpo. Ou bem que é lento como tu dizes e nesse caso como é que consegue sequer apanhar os adversários para perder esses duelos físicos?

Consegues compreender que estás a ver coisas que não são coerentes entre si? Então....a realidade deve ser qualquer outra coisa intermédia talvez?

O Lage teve de o substituir logo no 1o jogo porque senão ainda perdiamos com o ultimo classificado, tal não era a auto-estrada no meio-campo.

No jogo seguinte lá estava outra vez a titular, quando possivelmente tinha precisado era de um periodo de adaptação.

JJ e Verissimo não têm literalmente outra opçao para 6 (algo que gostava que um dia fosse explicado)

Quanto aos duelos fisicos, bem em 90 minutos por muito lento que se seja eles vão acontecer...
e aí vê-se cosntantemente perde-los ou fazer faltas durissimas que lhe valem mais amarelos que o Fejsa alguma vez teve.

Ele até pode vir a ser muito bom noutro campeonato qualquer que isso é-me indiferente.

Interessa-me é que em mais de 2 anos nunca fez a diferença aqui e não há perspectivas de alguma vez fazer.
É um corpo estranho no futebol portugues.
Juntando a isso o salario pornografico, ele é um problema e não uma solução.

Será assim uma opinião tão descabida?

Só por acaso, nesse jogo de estreia do Weigl sabes quem é que também jogou a titular e era raro jogar?

O JOTA!

E sabes quem é que foi substituido ainda antes do Weigl?

O JOTA!

Mas vocês não andam aqui a inventar que foi o Jota que destruiu a equipa toda nesse jogo.

Porque será?

Epah, o Jota pouco jogou essa época e a partir desse momento.

Se fosses pegar no André Almeida, que volta para a titularidade pós a lesão, até concordaria contigo.

E o Carminati toca ali num excelente ponto. Pôr o Weigl a titular não faz sentido, devia de ter entrado com o Aves com o Benfica a ganhar 2-0 nos últimos 20 minutos (situação hipotética) para ir se adaptando à equipa e em situações de jogo de forma gradual.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

Obviamente que eu não culpo o Jota por esse jogo. Não faço esse tipo de análises tontas.

Gostava era que outros não o fizessem em relação ao jogador deste tópico.

Falando nesse jogo em particular, acho que houve soberba geral por parte do Lage. O Weigl entrar a titular é apenas parte de uma equação maior, como o Jota ser titular nesse jogo também é parte dessa equação maior. Como o André Almeida.

Lá está, existem muitas coisas a acontecer ao mesmo tempo no plantel.

até fui ver, nesse jogo fizemos 38 (!) remates mas sofremos 8 de uma equipa já morta.
mas se queres acreditar que a mudança no meio campo  defensivo não foi a maior influencia nisso...

essa epoca começou a correr mal com a mudança no meio-campo e a partir daí foi um avolumar de tudo a correr mal.

Ahhh

Foste ver as stats desse jogo e consegues chamar a isso um mau jogo???

PORRA!!!!!

o que será um bom jogo??? 90% posse??? 50 remates???

[Carminati]

Aliás,

Vamos lá completar um bocadinho mais a conversa.

O que é absurdo é estar a levantar esse jogo do Aves como se algum jogador tivesse provocado uma derrocada da equipa.

É que....é só ir ver as stats desse jogo no google porra.

O Benfica tem 70% de posse.
Fizemos qualquer coisa como 37 remates!!!!! 12 deles à baliza, contra 8 remates do Aves e só 3 à baliza
18 cantos contra 2 dos Aves

Sim, por acaso o Aves marcou primeiro. Acontece!

Mas pegar neste jogo e ver uma derrocada do Benfica é algo absolutamente surreal.

A derrocada vai acontecer algumas jornadas depois sim.

Aqui estamos quase em rolo compressor. E sim, podiamos ter perdido pontos estupidamente porque os 37 remates não entravam até ao fim do jogo. Agora....isso também faz parte do futebol. Há jogos desses.

jogo seguinte levamos , em casa, mais dois golos do rio ave e ganhamos nos ultimos minutos...

tu achas que o descalabro foi coincidencia com a entrada dele, eu acho que foi a entrada dele causou o inicio do descalabro.

ninguem saberá quem tem razao, nem me interessa muito o passado, interessa mais o futuro e não quero mais um ano disto, um meio campo sempre em dificuldades.

[Carminati]

O Flik não percebe um caralho em comparação ao Carminatti e ao cachecol

Esta chamada á seleção veio mostrar que neste forum há quem goste mais de jogadores do que do Benfica.

Parece que ganhámos a CL...

És capaz de fazer um quote de algum comentário aqui neste tópico que diga isso?!

Ou vais ter de passar por mentiroso novamente?!

Quase 20 paginas a festejar uma ida à seleção?

E grande parte das mensagens são mensagens de ódio a quem não gosta do jogador.

Tudo normal.

Carminati, as bocas que tu e o cachecol levaram (algumas desnecessárias) só acontecem porque vocês foram escurraçando imenso pessoal daqui e costumam ter uma postura de saber e perceber mais de futebol que os outros.

Há muita gente aqui que não gosta muito do Weigl, é vocal sobre isso e dá a sua opinião mas não levou com comentários desagradáveis. Isso deveria dar que pensar para ti e o cachecol. Não se trata de vocês não gostarem ou de ter opiniões diferentes, trata-se de arrogância, ideia de superioridade e (como já disseram várias vezes) alguma desonestidade ao descontextualizar coisas ou mentir (às vezes por lapso, outras vezes francamente parece de propósito), ou vocês virem "defender o Benfica" e ser verdadeiramente Benfiquista em comparação com quem aprecia o Weigl.

Gosto de ler todas as opiniões aqui, mesmo que discordem de mim, e ambos os lados me irritam por vezes. Por isso não me vou admirar que outros levem todas as bocas do mundo quando alguma coisa correr mal ao Weigl. E isso já não se trata de gostar do Benfica ou do jogador ou de outra coisa. É de quem anda a fazer um braço de ferro e anda com ódiozinhos desnecessários devido a um jogador e vem para aqui medir pilas (como disse, dos dois lados).

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

Estas a dizer exactamente o contrario da realidade.

Quem foi escorraçado daqui são os criticos, porque nao estão para ser constantemente insultados.

Posso mostrar-te dezenas de insultos, até por mensagem privada(!).

Quem extremou este tópico foi qurm não aceita que se critique o jogador seja com exceis, argumentos sérios ou outra coisa qualquer.

Vou discordar.
A quantidade de pessoas que não punham nada neste tópico há meses e vieram cá ontem e gozaram com a situação, ou mandaram boca a ti e ao cachecol diz muito de quem se tem afastado deste tópico.

Pode-se criticar, muito bem, o jogador com o Excel, argumentos sérios e tudo o mais. Acho muito bem, e acho saudável. A questão do Excel é que não argumenta à boa fé, e tu próprio por vezes não o fazes. Daí muitas vezes inverterem o argumento para outro jogador (especialmente outros que estavam em maus contextos) para perceberes que certos argumentos não são assim tão válidos, somente isso.

Isso dos insultos, fico triste, porque é absolutamente desnecessário, mas também já vi aqui alguns feios de quem não gosta do Weigl, contigo a dar likes. It goes both ways.

Não, não é igual.

Isso é o mesmo que dizerem que os 3 grandes são iguais.

Volto a dizer, ha dezenas e dezenas de insultos, alguns que até os moderadores apagam.

Esse insulto a que eu fiz um like, foi feito por um user de resposta a insultos e mais insultos que recebeu.

User esse que desapareceu daqui, óbviamente, que é o que se faz quando não se consegue exprimir a opinião.

Quanto a quen só apareceu aqui a dar os parabéns, preocupa-me mais o que acontece depois dos jogos, com montes de gente a criticar o jogador.

Isso sim é que é importante, o rendimento ou falta dele.

Podes dizer aquilo que fizeres, mas por mais torções que dês às costas não vais conseguir esconder as figuras ridiculas que fazes junto com o outro desonesto intelectual da folha de cálculo.

figura ridicula por ter uma opinião diferente da tua , certo?

pior que isso só essa figurinha de menino mimado que não tem jogo de cintura para aceitar opiniões diferentes.

isso sim é de uma tristeza incrivel, mesmo sabendo que na vida real provavalmente nem a voz levantas.

Uma opinião não são achismos. Uma opinião é baseada em dados, em factos ou em um gosto pessoal... Tu simplesmente não gostas do jogador, e por isso críticas sem qualquer base apenas para tentar justificar uma suposta opinião.

No dia em que disseres algo do tipo: "Eu não gosto do Weigl como jogador e por isso quero que saia do Benfica." - ninguém te vai apontar o dedo.


Mas enquanto dizeres coisas do estilo: "O Weigl é um produto de marketing. Não joga nada, só joga para trás e para o lado, não corre, não tem físico, não arrisca passes, etc etc etc..." - aí vais continuar a ser criticado porque usas de falsos pressupostos para da uma "opinião".... É porque é que são falsos pressupostos?! Porque os dados indicam o contrário do que afirmas...

já disse inumeras vezes e não é por ir á seleção que isso muda.

o Weigl é lento e fragil fisicamente e com essas duas debilidades nunca poderá ser o jogador de topo, nem no Benfica nem em lado nenhum.

como tal não gosto dele como jogador, e com o salario absurdo que ganha tem que sair do Benfica.

quem ganha o que ele ganha tem de fazer a diferença, algo que nem os seus maiores admiradores conseguem dizer que ele faz.

se não se pode dizer isto, então maos vale fecharem o forum.

Bom, aqui há coisas mais concretas para conversar.

Em relação a velocidade, é um jogador mediano. Não é para o lento nem para o rápido.

O que talvez notes às vezes e te chateia é ser um jogador que tem uma reação à perda um bocado má. É uma coisa que se pode continuar a trabalhar com ele e até já foi pior. É uma questão mental. Há muito jogador assim. Por exemplo, tivemos anos a fio o Pizzi que era ainda pior nessa mesma reação. E o Pizzi antes de envelhecer também não era falta de velocidade, era falta de arrancar logo. De se virar logo para trás.

O Weigl é um jogador com uma mentalidade mais de ter bola e circular bola. Em termos defensivos ocupa o espaço e até se posiciona bem. Nos duelos nem sequer é horrível. O que mais notas nele é que quando perde um duelo, parece que está pregado ao relvado.

O lado físico é totalmente falso. Aliás, notas isso bem quando ele tem a bola. Ele com bola aguenta bem encostos, protege e faz sempre um passe. O que se calhar te faz impressão aqui é que não é o tipo de jogador de fazer carrinhos ou de entrar com agressividade. E não é.

Mais uma vez, isso tem a ver com ser um jogador com uma mentalidade mais de posse de bola e circulação. Não foi treinado para ser um "destruidor de jogo".

Olha, não é que sejam jogadores iguais, mas quem era um bocado assim também era o Matic. Esse até tem mais corpo que o Weigl mas é raro veres o Matic meter o corpo defensivamente. Antes que digas que os estou a igualar, o Matic gosta mais de correr com bola e está uns furos acima tecnicamente. Tem mais soluções porque tanto pode correr com bola como tem passe longo, curto, remate. Também é um jogador que tende a ocupar espaços um pouco mais à frente no terreno. E não peças ao Matic para fazer de terceiro central que ele vai-te mostrar um das caldas.

A conversa do Matic aqui é muito relevante porque o Jesus com ele teve de passar para duplo pivot e abdicar um bocado do trinco que faz linha de 3 centrais em posse. Se fosses ver a dupla Matic / Enzo, vias essa solução diferente. Onde nenhum dos 2 era o tal trinco "destruidor de jogo".

O Weigl foi contratado mais ou menos nesta lógica porque o Lage também não jogava com um 6 "destruidor".

Já sei que achas que a entrada dele destruiu a equipa toda....o que é no mínimo um belo exagero. Aliás, se o problema fosse assim tão fácil....imagino que na tua cabeça o Lage também chupa pilas alemãs ou lá o que seja. Porque se todo o mal da equipa era o Weigl....só se estás a dizer que o Lage era cego e não via isso. Mas essa é a parte da discussão em que cais no exagero.

é lento a arrancar e em corrida, isso vê-se claramente.

não percebo quando dizes que ele aguenta encostos, quando se vê tambem ele perder quase sempre os duelos fisicos.

essas duas debilidades influenciam negativamente todas as suas qualidades, como o bom posicionamento tactico, a disponibilidade fisica em correr kms e fazer várias posições.

Impedem-no ainda defensivamente de fazer pressão alta e reagir ás nossas perdas de bola rapidamente.
Ofensivamente impedem-no de ter progressão com bola, o que faz impossivel ele alguma vez jogar a 8.

Sobra a boa tecnica individual que lhe permite receber sempre bem e passar a bola redondinha e em segurança.

Acho pouco, muito pouco para a posição 6 e para o que custou e o que custa.

Também já disse que não acho que ele seja o responsavel por esta situaçao actual.
Ele é responsavel pelo meio campo não funcionar á 2 anos, mas mesmo que ele não tivesse vindo, estavamos exactamente iguais.

O problema é estrutural.

Quanto ao Lage (de quem eu fui um dos grandes defensores) nessa altura era uma marioneta nas maos do vieira, comia tudo o que lhe davam e um jogador de 20m tem que jogar sempre, mesmo após ter acontecido que no 1o jogo que faz ter que ser substituido tal era a desgraça.

Só por acaso, nem te apercebes que terminas aí com uma contradição.

Quer dizer....dizes que o Lage era marioneta e tinha de jogar sempre com o Weigl. Mas....logo no primeiro jogo não teve problema nenhum em substituir.

Isso é um bocado esquizofrénico não?

Ou achas que depois dessa substituição o Vieira foi puxar as orelhas do Lage?

E já agora, quem é que puxava as orelhas do Jesus?

E quem é que puxa as do Verissimo?

Mais atrás tens uma ideia bastante errada de perda de duelos físicos. Aliás, tens aí outra contradição. É que...ou bem que o jogador até é rápido, acompanha os adversários, mas perde no corpo a corpo. Ou bem que é lento como tu dizes e nesse caso como é que consegue sequer apanhar os adversários para perder esses duelos físicos?

Consegues compreender que estás a ver coisas que não são coerentes entre si? Então....a realidade deve ser qualquer outra coisa intermédia talvez?

O Lage teve de o substituir logo no 1o jogo porque senão ainda perdiamos com o ultimo classificado, tal não era a auto-estrada no meio-campo.

No jogo seguinte lá estava outra vez a titular, quando possivelmente tinha precisado era de um periodo de adaptação.

JJ e Verissimo não têm literalmente outra opçao para 6 (algo que gostava que um dia fosse explicado)

Quanto aos duelos fisicos, bem em 90 minutos por muito lento que se seja eles vão acontecer...
e aí vê-se cosntantemente perde-los ou fazer faltas durissimas que lhe valem mais amarelos que o Fejsa alguma vez teve.

Ele até pode vir a ser muito bom noutro campeonato qualquer que isso é-me indiferente.

Interessa-me é que em mais de 2 anos nunca fez a diferença aqui e não há perspectivas de alguma vez fazer.
É um corpo estranho no futebol portugues.
Juntando a isso o salario pornografico, ele é um problema e não uma solução.

Será assim uma opinião tão descabida?

Só por acaso, nesse jogo de estreia do Weigl sabes quem é que também jogou a titular e era raro jogar?

O JOTA!

E sabes quem é que foi substituido ainda antes do Weigl?

O JOTA!

Mas vocês não andam aqui a inventar que foi o Jota que destruiu a equipa toda nesse jogo.

Porque será?

Epah, o Jota pouco jogou essa época e a partir desse momento.

Se fosses pegar no André Almeida, que volta para a titularidade pós a lesão, até concordaria contigo.

E o Carminati toca ali num excelente ponto. Pôr o Weigl a titular não faz sentido, devia de ter entrado com o Aves com o Benfica a ganhar 2-0 nos últimos 20 minutos (situação hipotética) para ir se adaptando à equipa e em situações de jogo de forma gradual.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

Obviamente que eu não culpo o Jota por esse jogo. Não faço esse tipo de análises tontas.

Gostava era que outros não o fizessem em relação ao jogador deste tópico.

Falando nesse jogo em particular, acho que houve soberba geral por parte do Lage. O Weigl entrar a titular é apenas parte de uma equação maior, como o Jota ser titular nesse jogo também é parte dessa equação maior. Como o André Almeida.

Lá está, existem muitas coisas a acontecer ao mesmo tempo no plantel.

até fui ver, nesse jogo fizemos 38 (!) remates mas sofremos 8 de uma equipa já morta.
mas se queres acreditar que a mudança no meio campo  defensivo não foi a maior influencia nisso...

essa epoca começou a correr mal com a mudança no meio-campo e a partir daí foi um avolumar de tudo a correr mal.

Ahhh

Foste ver as stats desse jogo e consegues chamar a isso um mau jogo???

PORRA!!!!!

o que será um bom jogo??? 90% posse??? 50 remates???

defensivamente , contra o ultimo classificado é um mau jogo.

[josel]

O Flik não percebe um caralho em comparação ao Carminatti e ao cachecol

Esta chamada á seleção veio mostrar que neste forum há quem goste mais de jogadores do que do Benfica.

Parece que ganhámos a CL...

És capaz de fazer um quote de algum comentário aqui neste tópico que diga isso?!

Ou vais ter de passar por mentiroso novamente?!

Quase 20 paginas a festejar uma ida à seleção?

E grande parte das mensagens são mensagens de ódio a quem não gosta do jogador.

Tudo normal.

Carminati, as bocas que tu e o cachecol levaram (algumas desnecessárias) só acontecem porque vocês foram escurraçando imenso pessoal daqui e costumam ter uma postura de saber e perceber mais de futebol que os outros.

Há muita gente aqui que não gosta muito do Weigl, é vocal sobre isso e dá a sua opinião mas não levou com comentários desagradáveis. Isso deveria dar que pensar para ti e o cachecol. Não se trata de vocês não gostarem ou de ter opiniões diferentes, trata-se de arrogância, ideia de superioridade e (como já disseram várias vezes) alguma desonestidade ao descontextualizar coisas ou mentir (às vezes por lapso, outras vezes francamente parece de propósito), ou vocês virem "defender o Benfica" e ser verdadeiramente Benfiquista em comparação com quem aprecia o Weigl.

Gosto de ler todas as opiniões aqui, mesmo que discordem de mim, e ambos os lados me irritam por vezes. Por isso não me vou admirar que outros levem todas as bocas do mundo quando alguma coisa correr mal ao Weigl. E isso já não se trata de gostar do Benfica ou do jogador ou de outra coisa. É de quem anda a fazer um braço de ferro e anda com ódiozinhos desnecessários devido a um jogador e vem para aqui medir pilas (como disse, dos dois lados).

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Estas a dizer exactamente o contrario da realidade.

Quem foi escorraçado daqui são os criticos, porque nao estão para ser constantemente insultados.

Posso mostrar-te dezenas de insultos, até por mensagem privada(!).

Quem extremou este tópico foi qurm não aceita que se critique o jogador seja com exceis, argumentos sérios ou outra coisa qualquer.

Vou discordar.
A quantidade de pessoas que não punham nada neste tópico há meses e vieram cá ontem e gozaram com a situação, ou mandaram boca a ti e ao cachecol diz muito de quem se tem afastado deste tópico.

Pode-se criticar, muito bem, o jogador com o Excel, argumentos sérios e tudo o mais. Acho muito bem, e acho saudável. A questão do Excel é que não argumenta à boa fé, e tu próprio por vezes não o fazes. Daí muitas vezes inverterem o argumento para outro jogador (especialmente outros que estavam em maus contextos) para perceberes que certos argumentos não são assim tão válidos, somente isso.

Isso dos insultos, fico triste, porque é absolutamente desnecessário, mas também já vi aqui alguns feios de quem não gosta do Weigl, contigo a dar likes. It goes both ways.

Não, não é igual.

Isso é o mesmo que dizerem que os 3 grandes são iguais.

Volto a dizer, ha dezenas e dezenas de insultos, alguns que até os moderadores apagam.

Esse insulto a que eu fiz um like, foi feito por um user de resposta a insultos e mais insultos que recebeu.

User esse que desapareceu daqui, óbviamente, que é o que se faz quando não se consegue exprimir a opinião.

Quanto a quen só apareceu aqui a dar os parabéns, preocupa-me mais o que acontece depois dos jogos, com montes de gente a criticar o jogador.

Isso sim é que é importante, o rendimento ou falta dele.

Podes dizer aquilo que fizeres, mas por mais torções que dês às costas não vais conseguir esconder as figuras ridiculas que fazes junto com o outro desonesto intelectual da folha de cálculo.

figura ridicula por ter uma opinião diferente da tua , certo?

pior que isso só essa figurinha de menino mimado que não tem jogo de cintura para aceitar opiniões diferentes.

isso sim é de uma tristeza incrivel, mesmo sabendo que na vida real provavalmente nem a voz levantas.

Uma opinião não são achismos. Uma opinião é baseada em dados, em factos ou em um gosto pessoal... Tu simplesmente não gostas do jogador, e por isso críticas sem qualquer base apenas para tentar justificar uma suposta opinião.

No dia em que disseres algo do tipo: "Eu não gosto do Weigl como jogador e por isso quero que saia do Benfica." - ninguém te vai apontar o dedo.


Mas enquanto dizeres coisas do estilo: "O Weigl é um produto de marketing. Não joga nada, só joga para trás e para o lado, não corre, não tem físico, não arrisca passes, etc etc etc..." - aí vais continuar a ser criticado porque usas de falsos pressupostos para da uma "opinião".... É porque é que são falsos pressupostos?! Porque os dados indicam o contrário do que afirmas...

já disse inumeras vezes e não é por ir á seleção que isso muda.

o Weigl é lento e fragil fisicamente e com essas duas debilidades nunca poderá ser o jogador de topo, nem no Benfica nem em lado nenhum.

como tal não gosto dele como jogador, e com o salario absurdo que ganha tem que sair do Benfica.

quem ganha o que ele ganha tem de fazer a diferença, algo que nem os seus maiores admiradores conseguem dizer que ele faz.

se não se pode dizer isto, então maos vale fecharem o forum.

Bom, aqui há coisas mais concretas para conversar.

Em relação a velocidade, é um jogador mediano. Não é para o lento nem para o rápido.

O que talvez notes às vezes e te chateia é ser um jogador que tem uma reação à perda um bocado má. É uma coisa que se pode continuar a trabalhar com ele e até já foi pior. É uma questão mental. Há muito jogador assim. Por exemplo, tivemos anos a fio o Pizzi que era ainda pior nessa mesma reação. E o Pizzi antes de envelhecer também não era falta de velocidade, era falta de arrancar logo. De se virar logo para trás.

O Weigl é um jogador com uma mentalidade mais de ter bola e circular bola. Em termos defensivos ocupa o espaço e até se posiciona bem. Nos duelos nem sequer é horrível. O que mais notas nele é que quando perde um duelo, parece que está pregado ao relvado.

O lado físico é totalmente falso. Aliás, notas isso bem quando ele tem a bola. Ele com bola aguenta bem encostos, protege e faz sempre um passe. O que se calhar te faz impressão aqui é que não é o tipo de jogador de fazer carrinhos ou de entrar com agressividade. E não é.

Mais uma vez, isso tem a ver com ser um jogador com uma mentalidade mais de posse de bola e circulação. Não foi treinado para ser um "destruidor de jogo".

Olha, não é que sejam jogadores iguais, mas quem era um bocado assim também era o Matic. Esse até tem mais corpo que o Weigl mas é raro veres o Matic meter o corpo defensivamente. Antes que digas que os estou a igualar, o Matic gosta mais de correr com bola e está uns furos acima tecnicamente. Tem mais soluções porque tanto pode correr com bola como tem passe longo, curto, remate. Também é um jogador que tende a ocupar espaços um pouco mais à frente no terreno. E não peças ao Matic para fazer de terceiro central que ele vai-te mostrar um das caldas.

A conversa do Matic aqui é muito relevante porque o Jesus com ele teve de passar para duplo pivot e abdicar um bocado do trinco que faz linha de 3 centrais em posse. Se fosses ver a dupla Matic / Enzo, vias essa solução diferente. Onde nenhum dos 2 era o tal trinco "destruidor de jogo".

O Weigl foi contratado mais ou menos nesta lógica porque o Lage também não jogava com um 6 "destruidor".

Já sei que achas que a entrada dele destruiu a equipa toda....o que é no mínimo um belo exagero. Aliás, se o problema fosse assim tão fácil....imagino que na tua cabeça o Lage também chupa pilas alemãs ou lá o que seja. Porque se todo o mal da equipa era o Weigl....só se estás a dizer que o Lage era cego e não via isso. Mas essa é a parte da discussão em que cais no exagero.

é lento a arrancar e em corrida, isso vê-se claramente.

não percebo quando dizes que ele aguenta encostos, quando se vê tambem ele perder quase sempre os duelos fisicos.

essas duas debilidades influenciam negativamente todas as suas qualidades, como o bom posicionamento tactico, a disponibilidade fisica em correr kms e fazer várias posições.

Impedem-no ainda defensivamente de fazer pressão alta e reagir ás nossas perdas de bola rapidamente.
Ofensivamente impedem-no de ter progressão com bola, o que faz impossivel ele alguma vez jogar a 8.

Sobra a boa tecnica individual que lhe permite receber sempre bem e passar a bola redondinha e em segurança.

Acho pouco, muito pouco para a posição 6 e para o que custou e o que custa.

Também já disse que não acho que ele seja o responsavel por esta situaçao actual.
Ele é responsavel pelo meio campo não funcionar á 2 anos, mas mesmo que ele não tivesse vindo, estavamos exactamente iguais.

O problema é estrutural.

Quanto ao Lage (de quem eu fui um dos grandes defensores) nessa altura era uma marioneta nas maos do vieira, comia tudo o que lhe davam e um jogador de 20m tem que jogar sempre, mesmo após ter acontecido que no 1o jogo que faz ter que ser substituido tal era a desgraça.

Só por acaso, nem te apercebes que terminas aí com uma contradição.

Quer dizer....dizes que o Lage era marioneta e tinha de jogar sempre com o Weigl. Mas....logo no primeiro jogo não teve problema nenhum em substituir.

Isso é um bocado esquizofrénico não?

Ou achas que depois dessa substituição o Vieira foi puxar as orelhas do Lage?

E já agora, quem é que puxava as orelhas do Jesus?

E quem é que puxa as do Verissimo?

Mais atrás tens uma ideia bastante errada de perda de duelos físicos. Aliás, tens aí outra contradição. É que...ou bem que o jogador até é rápido, acompanha os adversários, mas perde no corpo a corpo. Ou bem que é lento como tu dizes e nesse caso como é que consegue sequer apanhar os adversários para perder esses duelos físicos?

Consegues compreender que estás a ver coisas que não são coerentes entre si? Então....a realidade deve ser qualquer outra coisa intermédia talvez?

O Lage teve de o substituir logo no 1o jogo porque senão ainda perdiamos com o ultimo classificado, tal não era a auto-estrada no meio-campo.

No jogo seguinte lá estava outra vez a titular, quando possivelmente tinha precisado era de um periodo de adaptação.

JJ e Verissimo não têm literalmente outra opçao para 6 (algo que gostava que um dia fosse explicado)

Quanto aos duelos fisicos, bem em 90 minutos por muito lento que se seja eles vão acontecer...
e aí vê-se cosntantemente perde-los ou fazer faltas durissimas que lhe valem mais amarelos que o Fejsa alguma vez teve.

Ele até pode vir a ser muito bom noutro campeonato qualquer que isso é-me indiferente.

Interessa-me é que em mais de 2 anos nunca fez a diferença aqui e não há perspectivas de alguma vez fazer.
É um corpo estranho no futebol portugues.
Juntando a isso o salario pornografico, ele é um problema e não uma solução.

Será assim uma opinião tão descabida?

Só por acaso, nesse jogo de estreia do Weigl sabes quem é que também jogou a titular e era raro jogar?

O JOTA!

E sabes quem é que foi substituido ainda antes do Weigl?

O JOTA!

Mas vocês não andam aqui a inventar que foi o Jota que destruiu a equipa toda nesse jogo.

Porque será?

Epah, o Jota pouco jogou essa época e a partir desse momento.

Se fosses pegar no André Almeida, que volta para a titularidade pós a lesão, até concordaria contigo.

E o Carminati toca ali num excelente ponto. Pôr o Weigl a titular não faz sentido, devia de ter entrado com o Aves com o Benfica a ganhar 2-0 nos últimos 20 minutos (situação hipotética) para ir se adaptando à equipa e em situações de jogo de forma gradual.

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Obviamente que eu não culpo o Jota por esse jogo. Não faço esse tipo de análises tontas.

Gostava era que outros não o fizessem em relação ao jogador deste tópico.

Falando nesse jogo em particular, acho que houve soberba geral por parte do Lage. O Weigl entrar a titular é apenas parte de uma equação maior, como o Jota ser titular nesse jogo também é parte dessa equação maior. Como o André Almeida.

Lá está, existem muitas coisas a acontecer ao mesmo tempo no plantel.

até fui ver, nesse jogo fizemos 38 (!) remates mas sofremos 8 de uma equipa já morta.
mas se queres acreditar que a mudança no meio campo  defensivo não foi a maior influencia nisso...

essa epoca começou a correr mal com a mudança no meio-campo e a partir daí foi um avolumar de tudo a correr mal.

Ahhh

Foste ver as stats desse jogo e consegues chamar a isso um mau jogo???

PORRA!!!!!

o que será um bom jogo??? 90% posse??? 50 remates???

defensivamente , contra o ultimo classificado é um mau jogo.

Basta rever o jogo (ou os melhores momentos) e dá para entender que o jogo podia estar mais que ganho ao intervalo.
O golo nasce de um erro muito mau do Ferro (e isso pode acontecer em qualquer jogo), e o Aves tem outro lance perigoso que começa na direita da defesa do Benfica, passa para a esquerda e o Ferro e o Grimaldo têm uma descoordenação defensiva.

São dois lances mais perigosos, 1 de um erro parvo, outro de um lance bem construído.
2 lances perigosos por jogo a jogar contra equipas fracas em casa é quase o que espero do Benfica, desde o primeiro ano do JJ. Por isso, entra dentro do relativamente normal.
Ainda contra o Vitória tiveste a equipa do Vitória a ter 3 lances claros de golos, a equipa a sofrer 17 remates e por aqui se disse que foi uma excelente exibição defensiva.

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[rkc]

Há malta que estaciona a trotinete aqui.

Eu sei que vos dói, mas há mais Benfica.

[raymanzarek]

Apareceu.

Talento puro

[raymanzarek]

Há mais Benfica, só que não é isto certamente. Foda se, que é miserável

[Gamarra2]

Não falha um passe. Craque

[raymanzarek]

Antes que chegue a brigada defensora deste grande talento, que irá como sempre , destratar opiniões divergentes porque baseadas no ódio ou no desconhecimento futebolistico, volto novamente a frisar outra exibição vergonhosa de um super talento.

Levou um amarelo, não fez um caralho, e desta vez não se pode culpar o xoninhas do João Mário ou o maluco do Taarabt.

Qualquer dia a culpa desta jarra não jogar bem é minha, porque venho aqui condenar o seu jogo, e ele nos chakras, é afectado.

[Carminati]

Antes que chegue a brigada defensora deste grande talento, que irá como sempre , destratar opiniões divergentes porque baseadas no ódio ou no desconhecimento futebolistico, volto novamente a frisar outra exibição vergonhosa de um super talento.

Levou um amarelo, não fez um caralho, e desta vez não se pode culpar o xoninhas do João Mário ou o maluco do Taarabt.

Qualquer dia a culpa desta jarra não jogar bem é minha, porque venho aqui condenar o seu jogo, e ele nos chakras, é afectado.

nem digo nada pela mesma razão, pode ficar afectado.

[rkc]

Também está mal, claro. Hoje mais de 70% dos passes foram para a frente, e certinhos como sempre.

MAs quando se começa com uma ideia pré definida...