Treinadores

tulio_slb

Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:26
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:23
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.

Exatamente, faz muito mais sentido neste momento contratar pouco e bem recorrendo a jogadores em final de contrato e aposta é jovens da equipa B e emprestados.

Despachar os pesos mortos no plantel para criar margem na folha salarial.

Criar um plantel curto e competitivo

pipi

Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:28
Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:27
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Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.

Pois eu acredito que incluindo Rafa e Darwin podemos encaixer realisticamente cerca de 110M e não estou a inclui Vlachodimos.

Com um encaixe deste valor acho que de uma forma bastante creteriosa podemos atacar as posições de DD +DE+MD(6)+MO(8)

Se vendes Darwin e Rafa esquece ganhar alguma coisa nos próximos tempos.
São opiniões.
Eu nao acho que Darwin e Rafa sejam o garante de titulos paras proximas epocas.

sergio19azb

Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:26
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:23
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Everton 15M
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Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.
Não é suficiente.
Vais vender o Vlachodimos e terás que investir num GR, mesmo a "custo zero" será sempre caro, quer no prémio quer no vencimento. Terás ainda que arranjar outro GR

O mesmo para Grimaldo. Sai e quem vem?
Temos que vender mesmo entre 80 a 100M€

Não vale a pena andar a sonhar com Tetês e Di Marias quando de uma forma ou outra, representam um investimento grande.
Mesmo trocando Pedrinho por Tetê e dando algum € ao Shaktar, vamos ter que investir uns 5 a 10M€, é o valor do prémio de assinatura do Di Maria.

Este dinheiro tem que aparecer de algum lado.

AlexanderMostovoi

Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:27
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Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.

Pois eu acredito que incluindo Rafa e Darwin podemos encaixer realisticamente cerca de 110M e não estou a inclui Vlachodimos.

Com um encaixe deste valor acho que de uma forma bastante creteriosa podemos atacar as posições de DD +DE+MD(6)+MO(8)

Se a venda do Darwin até se entende, a do Rafa não faz sentido nenhum. É o único ala no plantel com as caraterísticas do futebol praticado por Roger... Vendê-lo obrigaria a ir ao mercado por mais um jogador (no mínimo) e espera que o jogador se adapte.

Sexta-Feira

Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:29
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Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.

Exatamente, faz muito mais sentido neste momento contratar pouco e bem recorrendo a jogadores em final de contrato e aposta é jovens da equipa B e emprestados.

Despachar os pesos mortos no plantel para criar margem na folha salarial.

Criar um plantel curto e competitivo

Exatamente.
O Porto fez isso e teve sucesso.

E nem é por terem feito, é mesmo porque é o caminho mais sólido.

filc

Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:29
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Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.

Pois eu acredito que incluindo Rafa e Darwin podemos encaixer realisticamente cerca de 110M e não estou a inclui Vlachodimos.

Com um encaixe deste valor acho que de uma forma bastante creteriosa podemos atacar as posições de DD +DE+MD(6)+MO(8)

Se vendes Darwin e Rafa esquece ganhar alguma coisa nos próximos tempos.
São opiniões.
Eu nao acho que Darwin e Rafa sejam o garante de titulos paras proximas epocas.

Se eles não são, ninguém do plantel é.

sergio19azb

Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:29
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Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.

Exatamente, faz muito mais sentido neste momento contratar pouco e bem recorrendo a jogadores em final de contrato e aposta é jovens da equipa B e emprestados.

Despachar os pesos mortos no plantel para criar margem na folha salarial.

Criar um plantel curto e competitivo

Exatamente.
O Porto fez isso e teve sucesso.

E nem é por terem feito, é mesmo porque é o caminho mais sólido.
O porto tinha bons jogadores emprestados, o Benfica so que tem, vao ser vendidos.
Estão a contar com Pizzi, Gabriel e Chiquinho?

Sexta-Feira

Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:30
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Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.
Não é suficiente.
Vais vender o Vlachodimos e terás que investir num GR, mesmo a "custo zero" será sempre caro, quer no prémio quer no vencimento. Terás ainda que arranjar outro GR

O mesmo para Grimaldo. Sai e quem vem?
Temos que vender mesmo entre 80 a 100M€

Não vale a pena andar a sonhar com Tetês e Di Marias quando de uma forma ou outra, representam um investimento grande.
Mesmo trocando Pedrinho por Tetê e dando algum € ao Shaktar, vamos ter que investir uns 5 a 10M€, é o valor do prémio de assinatura do Di Maria.

Este dinheiro tem que aparecer de algum lado.

Eu não estou a pensar em craques.
Eu estou a pensar em ficar com os melhores e vender aqueles que têm mercado e que são irrelevantes se são vendidos ou não!

Os melhores tens de ficar com eles! Se não vais de vela!

Nós temos de fazer o máximo que conseguirmos e aproveitar as receitas deste ano da Champions e entrar na fase de grupos da próxima.

Se não entrarmos na próxima, aí podemos pensar em vender o Darwin!

Os prémios de assinatura sempre existiram.
Não precisas de os liquidar no mesmo ano.
Não é uma venda entre clubes é diferente.

pipi

Citação de: filc em 30 de Março de 2022, 14:31
Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:29
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:28
Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:27
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.

Pois eu acredito que incluindo Rafa e Darwin podemos encaixer realisticamente cerca de 110M e não estou a inclui Vlachodimos.

Com um encaixe deste valor acho que de uma forma bastante creteriosa podemos atacar as posições de DD +DE+MD(6)+MO(8)

Se vendes Darwin e Rafa esquece ganhar alguma coisa nos próximos tempos.
São opiniões.
Eu nao acho que Darwin e Rafa sejam o garante de titulos paras proximas epocas.

Se eles não são, ninguém do plantel é.
O plantel + treinador é o garante de titulos .
Eu andei anos sem ganhar um campeonato e com o melhor jogador do campeonato no plantel!

Ramiro Lopes

Citação de: Ludwig van em 30 de Março de 2022, 13:22
Escolher treinadores pelo palmarés em 2022 é só patético. Não existe outra maneira de qualificar.

O JJ tem vários títulos no palmarés, vinha no embalo de ser campeão brasileiro e vencedor da Libertadores e foi o flop que foi.

Há vários fatores que interessam na escolha de um treinador. A quantidade de títulos deve estar no fim de lista.
Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

O palmarés é relevante. Mostra que o treinador esteve em situações de luta por títulos, como vai estar no Benfica, e venceu-os. Um treinador pode ter qualidade no contexto de underdog e acusar a pressão na altura de assumir o favoritismo, por exemplo.

E falo no geral, não no caso específico do Roger Schmidt que conheço pouco do trabalho do Roger Schmidt, mas do que conheço até acho que é uma aposta com sentido.

TFFS

Citação de: Ludwig van em 30 de Março de 2022, 13:22
Escolher treinadores pelo palmarés em 2022 é só patético. Não existe outra maneira de qualificar.

O JJ tem vários títulos no palmarés, vinha no embalo de ser campeão brasileiro e vencedor da Libertadores e foi o flop que foi.

Há vários fatores que interessam na escolha de um treinador. A quantidade de títulos deve estar no fim de lista.
Exatamente.

Devemos traçar um perfil. Fixo. E andar sempre de olho em treinadores com esse perfil. A escola do gegen-pressing seria o meu perfil preferido. Este faz isso muito bem. Correndo bem, até pode começar a criar essa "escola" em treinadores portugueses, abrindo mais alternativas futuras.


Temos é de começar a ganhar uma identidade futebolística, dado que estamos agarrados aos bons anos do JJ e n conseguimos sair desse registo. Construir plantéis com base na identidade e formar jogadores para essa identidade de alta intensidade e pressão sufocante. Desde as escolinhas.

Sexta-Feira

Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:32
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:29
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:26
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:23
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
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Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.

Exatamente, faz muito mais sentido neste momento contratar pouco e bem recorrendo a jogadores em final de contrato e aposta é jovens da equipa B e emprestados.

Despachar os pesos mortos no plantel para criar margem na folha salarial.

Criar um plantel curto e competitivo

Exatamente.
O Porto fez isso e teve sucesso.

E nem é por terem feito, é mesmo porque é o caminho mais sólido.
O porto tinha bons jogadores emprestados, o Benfica so que tem, vao ser vendidos.
Estão a contar com Pizzi, Gabriel e Chiquinho?

Eu esses já nem conto.
Isso é para emprestar ou usar para baixar preços de próximas contratações. Tipo ao Braga ou assim...

tulio_slb

Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:27
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.

Pois eu acredito que incluindo Rafa e Darwin podemos encaixer realisticamente cerca de 110M e não estou a inclui Vlachodimos.

Com um encaixe deste valor acho que de uma forma bastante creteriosa podemos atacar as posições de DD +DE+MD(6)+MO(8)

Se a venda do Darwin até se entende, a do Rafa não faz sentido nenhum. É o único ala no plantel com as caraterísticas do futebol praticado por Roger... Vendê-lo obrigaria a ir ao mercado por mais um jogador (no mínimo) e espera que o jogador se adapte.

O nosso principal problema é que compramos muito mal e agora temos um plantel cheio de pesos mortos e temos uma necessidade de vender os melhores, mas se não contrariarmos isto mesmo em prejuízo nunca mais sairemos deste ciclo vicioso.

Continuo na minha que vendendo Grimaldo, Odysseas e muitos dos jogadores que não contam ou deviam de contar conseguimos ter uma receita interessante e muito perto dos 50 M

Carminati

Citação de: Mercurio_10 em 30 de Março de 2022, 14:21
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:15
Citação de: Mercurio_10 em 30 de Março de 2022, 14:04
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:01
Citação de: Luís Lopes em 30 de Março de 2022, 13:58
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 13:57
Qual foi o último treinador estrangeiro a ganhar a liga portuguesa?
Trappatoni e Co Adriaanse

2005?

E quantos estrangeiros falharam nos ultimos 20 anos, inclusive no porto?

Porto penso que só voltou a ter estrangeiro com Lopetegui (2014/2015 e metade de 2015/2016), Benfica depois de Trap só teve Koeman (2005/2006), Camacho (parte de 2007/2008) e Quique Flores em 2008/2009.

Nos últimos anos andou-se muito na moda do treinador português e da ideia de que os estrangeiros vêm para cá e não conhecem o Tugão.

Nos ultimos 20 anos falharam no porto Del neri, victor fernandez, lopetegui, mesmo o adriensen foi corrido no inicio da 2volta.

No Benfica e sporting a lista ainda é maior.

Isto pode não querer dizer nada, mas revela alguma coisa.

Nós estamos a cometer todos os erros que o porto cometeu ha 10 anos atras e que os deixaram sem € e sem ganhar nada durante 4 anos.

Comprar jogadores de 15-20m de campeonatos supostamente melhores e apostar num treinador estrangeiro que não conhece a realidade do Tugão.

A realidade do Tugão conhece-se se o treinador quiser conhecer. É o mesmo que eu ter um trabalho novo e não querer conhecer a empresa e o meio envolvente, claro que vai dar merda. Claro que meter Lopeteguis, Koemans ou Quiques, são treinadores que para além de limitados não queriam aprender sequer. O Camacho, que era um treinador super limitado tacticamente, era um tipo que chegou cá e quis conhecer o campeonato e saber onde estava. E até teve bons resultados na primeira passagem. Isso depende de cada um. Se o Schmidt vai ser mais do estilo de cagar ou de querer conhecer, é importante que quem o vai contratar perceba. Porque isso das noites chuvosas em Arouca ou Paços não tem grande ciência, mas é preciso conhecer, saber que é um campeonato onde as equipas não jogam, só lutam, fazem anti-jogo, vão em função do adversário, os campos são o que são, etc...

Quando a larga maioria falha, isso quer dizer alguma coisa.

Para mim não faz sentido nenhum ir buscar um treinador estrangeiro.

Mais um tiro no escuro.

tulio_slb

Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:32
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:29
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:26
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:23
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.

Exatamente, faz muito mais sentido neste momento contratar pouco e bem recorrendo a jogadores em final de contrato e aposta é jovens da equipa B e emprestados.

Despachar os pesos mortos no plantel para criar margem na folha salarial.

Criar um plantel curto e competitivo

Exatamente.
O Porto fez isso e teve sucesso.

E nem é por terem feito, é mesmo porque é o caminho mais sólido.
O porto tinha bons jogadores emprestados, o Benfica so que tem, vao ser vendidos.
Estão a contar com Pizzi, Gabriel e Chiquinho?

Nuno Santos, Florentino e Jota se conseguirmos reverter a sua contratação seriam 3 alternativas a jogadores titulares em conta e com potencial.