Treinadores

MTrigueiros

Citação de: _1962_ em 31 de Março de 2022, 11:57
Por acaso acho que o Rui Costa devia ter gerido melhor a situação do Veríssimo.

Nunca deveria ter dito que acreditava que o Veríssimo era para ficar mais de 6 meses. Toda aquela entrevista foi uma palhaçada.

É um pau de dois bicos. Se diz que é interino passa uma mensagem de desleixo total (que até acabou por ser). Se diz que é para ficar, demonstra amadorismo.

O que devia ter feito era ter tentado contratar logo um treinador em dezembro.

Ghost.Of.Red

Citação de: Dogs Corleone em 31 de Março de 2022, 11:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 11:49
Zero expectativas com o Shmidt.

Modelos com 2 gajos no miolo e os laterais a dar profundidade atacante, tem tudo para dar merda da grossa, é um regen 2.0 do JJ versão 2009

Com Lage, enquanto houve um duplo-8, houve um super Benfica.

Quando começaram a aparecer o novo Kante e o Busquets alemão começou o descalabro.

O modelo de jogo funciona. Não podem é haver cedências ou adaptações.

Ninguém joga com 2 jogadores perdidos no miolo, nem sequer aqui quanto mais na Europa.

O super Benfica não teve a ver com a dupla do meio campo mas com a capacidade de ligação entre o miolo e o ataque dada pelo Félix, algo que o Veríssimo tenta reproduzir com o Ramos, que não tem nada a ver.

ruicouto10

Verissimo será tipo o Mario Wilson da era do menino chorão..

Escolher um treinador e ficar refém do que o Mendes quiser fazer com o nosso plantel.... grande tiro no escuro!!!

PSR1993

Citação de: tulio_slb em 31 de Março de 2022, 11:55
Citação de: _1962_ em 31 de Março de 2022, 11:39
Citação de: Dogs Corleone em 31 de Março de 2022, 11:37
Depois de cinco anos e meio ligado ao City Football Group e ao Manchester City, Nick Chadd deixou os citizens para assumir o cargo de diretor do Benfica LAB.
18-01-2022 15:42

Também é alemão.

Eu acho que o Roger já deve estar fechado desde o inicio do ano, a partir do momento que ele disse que não ficaria no PSV já deveria ter algo acordado connosco


Dou-me por contente que tenham percebido que os treinadores portugueses não são a última coca-cola do deserto. O Roger Schmidt é um excelente treinador, com uma extraordinária capacidade de adaptação e tacticamente muito inteligente. Sabe potenciar jovens e espremer os mais maduros. Na impossibilidade de contratar o Ten Hag, seria a minha opção.

Camisola_20

Citação de: MTrigueiros em 31 de Março de 2022, 11:59
Citação de: _1962_ em 31 de Março de 2022, 11:57
Por acaso acho que o Rui Costa devia ter gerido melhor a situação do Veríssimo.

Nunca deveria ter dito que acreditava que o Veríssimo era para ficar mais de 6 meses. Toda aquela entrevista foi uma palhaçada.

É um pau de dois bicos. Se diz que é interino passa uma mensagem de desleixo total (que até acabou por ser). Se diz que é para ficar, demonstra amadorismo.

O que devia ter feito era ter tentado contratar logo um treinador em dezembro.
Eu fui muito critico, mas se a ideia era o Schmidt e se é verdade que estava a ser tratado, vou dar ai um desconto no sentido de que provavelmente era ponto assente dele não sair do PSV antes do final da epoca. E se era o homem que o Benfica queria, ok menos mal. Se era o homem para o projecto, e queriam mesmo a ele, entendo esperar.

Tenho duvidas se foi isso, mas se foi, acho menos criticavel.

Ghost.Of.Red

Citação de: MTrigueiros em 31 de Março de 2022, 11:58
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 11:49
Zero expectativas com o Shmidt.

Modelos com 2 gajos no miolo e os laterais a dar profundidade atacante, tem tudo para dar merda da grossa, é um regen 2.0 do JJ versão 2009

Esse Benfica foi só um dos melhores dos últimos 20 anos. Foi provavelmente aquele que mais apaixonou os adeptos e trouxe o Benfica de volta.

Como disse, e muito bem, o Lage: primeiro há que reconquistar os adeptos. Fazê-los acreditar. E isso não acontece com promessas ou contratações sonantes. Acontece com futebol entusiasmante.

A partir daí, com o Benfica junto das pessoas, torna-mo-nos muito mais fortes.

Então não foi.

Ganhamos a liga a soro contra um Braga. Com golos caídos do céu no Weldon até contra a Naval.

Isso para mim vale zero.

Uma equiy tem de ser equilibrada, só depois de equilibrada defensivamente pode amassar o adversário. O que me adianta a mim estar a amassar o adversário se a cada vez que passam a minhainha de pressão estou completamente exposto.

Pah eu miolos como as crateras da lua, já tive a minha dose, já chega.

Dogs Corleone

Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 12:00
Citação de: Dogs Corleone em 31 de Março de 2022, 11:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 11:49
Zero expectativas com o Shmidt.

Modelos com 2 gajos no miolo e os laterais a dar profundidade atacante, tem tudo para dar merda da grossa, é um regen 2.0 do JJ versão 2009

Com Lage, enquanto houve um duplo-8, houve um super Benfica.

Quando começaram a aparecer o novo Kante e o Busquets alemão começou o descalabro.

O modelo de jogo funciona. Não podem é haver cedências ou adaptações.

Ninguém joga com 2 jogadores perdidos no miolo, nem sequer aqui quanto mais na Europa.

O super Benfica não teve a ver com a dupla do meio campo mas com a capacidade de ligação entre o miolo e o ataque dada pelo Félix, algo que o Veríssimo tenta reproduzir com o Ramos, que não tem nada a ver.
Discordo completamente.

O duplo 8 do Benfica conferia ao Benfica uma capacidade de criação, inclusive de esticar o jogo no passe longo, que permitia à equipa chegar ao último terço rapidamente.

Sugerir que Gabriel e Samaris andavam perdidos em campo é desonesto, no mínimo.

Quando entram Florentino e depois Weigl o Benfica perde uns metros para garantir uma suposta tranquilidade defensiva quando simultaneamente fazia-se forte pela transição defensiva que fazia com os 4 da frente, ou seja, uma incongruência que ditou a morte de Bruno Lage.

jv88

#85132
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 12:00
Citação de: Dogs Corleone em 31 de Março de 2022, 11:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 11:49
Zero expectativas com o Shmidt.

Modelos com 2 gajos no miolo e os laterais a dar profundidade atacante, tem tudo para dar merda da grossa, é um regen 2.0 do JJ versão 2009

Com Lage, enquanto houve um duplo-8, houve um super Benfica.

Quando começaram a aparecer o novo Kante e o Busquets alemão começou o descalabro.

O modelo de jogo funciona. Não podem é haver cedências ou adaptações.

Ninguém joga com 2 jogadores perdidos no miolo, nem sequer aqui quanto mais na Europa.

O super Benfica não teve a ver com a dupla do meio campo mas com a capacidade de ligação entre o miolo e o ataque dada pelo Félix, algo que o Veríssimo tenta reproduzir com o Ramos, que não tem nada a ver.

a real razão para termos vencido quando havia e perdido quando pedíamos ao RDT para fazer de felix...

mas a culpa é do "busquets alemão"  :2funny:
por isso, e como já foi dito, opina-se muito aqui, malha-se demasiado mas perceber de bola? isso está no crl!

todas as "super equipas do mestre, derrotas e afins" tinham SEMPRE uma entre-ajuda e conexão meio-ataque impressionante: Saviola, Ramires, di maria, Rodrigo, lima, Enzo, Jonas, gaitan, Salvio, felix... até o rafa ajudou no ano do lage... nessas épocas tínhamos 11 em campo mas havia jogos que pareciam 12 ou 13 em campo, tal a taxa de ocupação de espaço e contributo ofensivo e defensivo

_1962_

Citação de: Camisola_20 em 31 de Março de 2022, 12:02
Citação de: MTrigueiros em 31 de Março de 2022, 11:59
Citação de: _1962_ em 31 de Março de 2022, 11:57
Por acaso acho que o Rui Costa devia ter gerido melhor a situação do Veríssimo.

Nunca deveria ter dito que acreditava que o Veríssimo era para ficar mais de 6 meses. Toda aquela entrevista foi uma palhaçada.

É um pau de dois bicos. Se diz que é interino passa uma mensagem de desleixo total (que até acabou por ser). Se diz que é para ficar, demonstra amadorismo.

O que devia ter feito era ter tentado contratar logo um treinador em dezembro.
Eu fui muito critico, mas se a ideia era o Schmidt e se é verdade que estava a ser tratado, vou dar ai um desconto no sentido de que provavelmente era ponto assente dele não sair do PSV antes do final da epoca. E se era o homem que o Benfica queria, ok menos mal. Se era o homem para o projecto, e queriam mesmo a ele, entendo esperar.

Tenho duvidas se foi isso, mas se foi, acho menos criticavel.

Se foi assim, mais uma razão para não dizer que acreditava que o Veríssimo era para ficar mais de 6 meses.

Não dizia nada.

_Xebola_

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Março de 2022, 11:56
Citação de: GGG em 31 de Março de 2022, 10:00
Citação de: mojo_j0jo em 31 de Março de 2022, 09:55
Citação de: Redceltic em 31 de Março de 2022, 09:41
Citação de: Jiujitsu em 31 de Março de 2022, 09:33
O que me assusta na hipótese Schmidt é o seguinte:

PSV esta época:

Golos marcados: 68 (2.52 por jogo)
Goals sofridos: 31 (1.15 por jogo)

Ajax:
Golos marcados: 80 (2.96 por jogo)
Golos sofridos: 13 (0.48 por jogo)

São dois pontos mas mundos de diferença.

O PSV tem a pior defesa do top 4 da liga.
A diff entre marcados e sofridos é de 2 para 1 o que não é nada de jeito.

Não acompanhei o PSV pode ser que tenha sofrido três ou quatro goleadas por 5-0 e isso explique qualquer coisa mas sofrer 31 golos em 27 jogos é muita fruta.
Nós este ano com uma temporada de merda temos 25 sofridos e marcamos os mesmos 68, o Sporting 17 sofridos e o porto 19.

No entanto o sporting sofreu 5 em casa desse ajax que sofreu 4 deste mesmo psv..
A realidade de cada país vale o que vale.

Acho que também, ou pelo menos quero acreditar, que qualquer que seja o treinador escolhido, será inserido e contextualizado à realidade local. Na Holanda por exemplo o processo defensivo é bastante descorado, tendo em conta que as equipas jogam só para marcar.

Ele ao entrar aqui, terá que ser contextualizado pelo staff, e provavelmente por uma equipa técnica com toque local, sobre a nossa realidade.

Para mim uma melhor análise nesse aspecto, é olhar para o contexto dele na Bundesliga, uma vez que aí o futebol é muito mais tactico na Holanda, e há muito mais primor defensivo. Nas duas primeiras temporadas (que são as que conta, uma vez que a terceira foi um desastre), onde ficou em 4º lugar e 3º lugar, os seus registos defensivos são muito mais interessantes quando comparado com o top 6 da bundesliga dessas épocas, sendo nessas épocas 2x a terceira melhor defesa sem grande diferença para a 2ª melhor defesa e o 3º e 4º melhor ataque nessas respectivas temporadas.

Quero acreditar que o contexto também conta.

E o homem é parvo? Então chega aqui, faz um jogo ou dois e não percebe logo que as equipas são muito mais tacticas e que se fecham mais. Alias basta ver os videos do proximo adversário para perceber que o futebol em Portugal não tem nada a ver com o dos países baixos e que se terá que adaptar.

Quando o Roger sai da alemanha para a China, depressa percebeu que não podia fazer o gegenpressing ou counterpressing, os chineses não aguentavam e nem tinham essas caracteristicas, e o que fez? Mudou para um estilo muito mais de posse de bola e ter controlo no jogo. Um treinador é isto mesmo: adaptação

O próprio Veríssimo mudou bastante da B para a A. A B não tinha um futebol de posse? A A tem um futebol de transições rápidas ou de "mete no Vlacho que ele bate bombo na frente".

O importante é que ele perceba rápido que jogadores vai ter e se adapte o melhor possível às suas características.

Mas é verdade que o número de golos sofridos é um sinal vermelho. Por outro lado, lembrando-nos dos jogos contra nós, nós praticamente não conseguimos criar oportunidades depois da primeira parte na Luz. Eles abafaram quase por completo o nosso processo ofensivo.

Isso também não é complicado a bem da verdade.

Contra o atrasado do JJ até o José Mota faz arroz de puta.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: _Xebola_ em 31 de Março de 2022, 12:05
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Março de 2022, 11:56
Citação de: GGG em 31 de Março de 2022, 10:00
Citação de: mojo_j0jo em 31 de Março de 2022, 09:55
Citação de: Redceltic em 31 de Março de 2022, 09:41
Citação de: Jiujitsu em 31 de Março de 2022, 09:33
O que me assusta na hipótese Schmidt é o seguinte:

PSV esta época:

Golos marcados: 68 (2.52 por jogo)
Goals sofridos: 31 (1.15 por jogo)

Ajax:
Golos marcados: 80 (2.96 por jogo)
Golos sofridos: 13 (0.48 por jogo)

São dois pontos mas mundos de diferença.

O PSV tem a pior defesa do top 4 da liga.
A diff entre marcados e sofridos é de 2 para 1 o que não é nada de jeito.

Não acompanhei o PSV pode ser que tenha sofrido três ou quatro goleadas por 5-0 e isso explique qualquer coisa mas sofrer 31 golos em 27 jogos é muita fruta.
Nós este ano com uma temporada de merda temos 25 sofridos e marcamos os mesmos 68, o Sporting 17 sofridos e o porto 19.

No entanto o sporting sofreu 5 em casa desse ajax que sofreu 4 deste mesmo psv..
A realidade de cada país vale o que vale.

Acho que também, ou pelo menos quero acreditar, que qualquer que seja o treinador escolhido, será inserido e contextualizado à realidade local. Na Holanda por exemplo o processo defensivo é bastante descorado, tendo em conta que as equipas jogam só para marcar.

Ele ao entrar aqui, terá que ser contextualizado pelo staff, e provavelmente por uma equipa técnica com toque local, sobre a nossa realidade.

Para mim uma melhor análise nesse aspecto, é olhar para o contexto dele na Bundesliga, uma vez que aí o futebol é muito mais tactico na Holanda, e há muito mais primor defensivo. Nas duas primeiras temporadas (que são as que conta, uma vez que a terceira foi um desastre), onde ficou em 4º lugar e 3º lugar, os seus registos defensivos são muito mais interessantes quando comparado com o top 6 da bundesliga dessas épocas, sendo nessas épocas 2x a terceira melhor defesa sem grande diferença para a 2ª melhor defesa e o 3º e 4º melhor ataque nessas respectivas temporadas.

Quero acreditar que o contexto também conta.

E o homem é parvo? Então chega aqui, faz um jogo ou dois e não percebe logo que as equipas são muito mais tacticas e que se fecham mais. Alias basta ver os videos do proximo adversário para perceber que o futebol em Portugal não tem nada a ver com o dos países baixos e que se terá que adaptar.

Quando o Roger sai da alemanha para a China, depressa percebeu que não podia fazer o gegenpressing ou counterpressing, os chineses não aguentavam e nem tinham essas caracteristicas, e o que fez? Mudou para um estilo muito mais de posse de bola e ter controlo no jogo. Um treinador é isto mesmo: adaptação

O próprio Veríssimo mudou bastante da B para a A. A B não tinha um futebol de posse? A A tem um futebol de transições rápidas ou de "mete no Vlacho que ele bate bombo na frente".

O importante é que ele perceba rápido que jogadores vai ter e se adapte o melhor possível às suas características.

Mas é verdade que o número de golos sofridos é um sinal vermelho. Por outro lado, lembrando-nos dos jogos contra nós, nós praticamente não conseguimos criar oportunidades depois da primeira parte na Luz. Eles abafaram quase por completo o nosso processo ofensivo.

Isso também não é complicado a bem da verdade.

Contra o atrasado do JJ até o José Mota faz arroz de puta.

Não foi bem assim. O Benfica contra os mancos do tugão era uma avenida, mas teve sempre várias oportunidades para fazer golos. Contra o PSV não, não conseguíamos fazer 3 passes seguidos. Notou-se bem que estavam num patamar tático bem acima de nós.

Dogs Corleone

Citação de: jv88 em 31 de Março de 2022, 12:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 12:00
Citação de: Dogs Corleone em 31 de Março de 2022, 11:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 11:49
Zero expectativas com o Shmidt.

Modelos com 2 gajos no miolo e os laterais a dar profundidade atacante, tem tudo para dar merda da grossa, é um regen 2.0 do JJ versão 2009

Com Lage, enquanto houve um duplo-8, houve um super Benfica.

Quando começaram a aparecer o novo Kante e o Busquets alemão começou o descalabro.

O modelo de jogo funciona. Não podem é haver cedências ou adaptações.

Ninguém joga com 2 jogadores perdidos no miolo, nem sequer aqui quanto mais na Europa.

O super Benfica não teve a ver com a dupla do meio campo mas com a capacidade de ligação entre o miolo e o ataque dada pelo Félix, algo que o Veríssimo tenta reproduzir com o Ramos, que não tem nada a ver.

a real razão para termos vencido quando havia e perdido quando pedíamos ao RDT para fazer de felix...

mas a culpa é do "busquets alemão"  :2funny:
por isso, e como já foi dito, opina-se muito aqui, malha-se demasiado mas perceber de bola? isso está no crl!

todas as "super equipas do mestre, derrotas e afins" tinham SEMPRE uma entre-ajuda e conexão meio-ataque impressionante: Saviola, Ramires, di maria, Rodrigo, lima, Enzo, Jonas, gaitan, Salvio, felix... até o rafa ajudou no ano do lage... nessas épocas tínhamos 11 em campo mas havia jogos que pareciam 12 ou 13 em campo, tal a taxa de ocupação de espaço e contributo ofensivo e defensivo
Literacia.

A culpa é do fim do duplo 8.

r22branco

Independentemente de quem seja o escolhido para treinador, que a escolha seja célere, pois há muito planeamento e, sobretudo, decisões a tomar quanto à forma do plantel para as próxima épocas.

É imperioso subir o nível em certas posições e dar continuidade na aposta da formação. Aliás é por via da formação que poderemos assumir um certo protagonismo na europa.

jv88

Citação de: Dogs Corleone em 31 de Março de 2022, 12:08
Citação de: jv88 em 31 de Março de 2022, 12:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 12:00
Citação de: Dogs Corleone em 31 de Março de 2022, 11:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 11:49
Zero expectativas com o Shmidt.

Modelos com 2 gajos no miolo e os laterais a dar profundidade atacante, tem tudo para dar merda da grossa, é um regen 2.0 do JJ versão 2009

Com Lage, enquanto houve um duplo-8, houve um super Benfica.

Quando começaram a aparecer o novo Kante e o Busquets alemão começou o descalabro.

O modelo de jogo funciona. Não podem é haver cedências ou adaptações.

Ninguém joga com 2 jogadores perdidos no miolo, nem sequer aqui quanto mais na Europa.

O super Benfica não teve a ver com a dupla do meio campo mas com a capacidade de ligação entre o miolo e o ataque dada pelo Félix, algo que o Veríssimo tenta reproduzir com o Ramos, que não tem nada a ver.

a real razão para termos vencido quando havia e perdido quando pedíamos ao RDT para fazer de felix...

mas a culpa é do "busquets alemão"  :2funny:
por isso, e como já foi dito, opina-se muito aqui, malha-se demasiado mas perceber de bola? isso está no crl!

todas as "super equipas do mestre, derrotas e afins" tinham SEMPRE uma entre-ajuda e conexão meio-ataque impressionante: Saviola, Ramires, di maria, Rodrigo, lima, Enzo, Jonas, gaitan, Salvio, felix... até o rafa ajudou no ano do lage... nessas épocas tínhamos 11 em campo mas havia jogos que pareciam 12 ou 13 em campo, tal a taxa de ocupação de espaço e contributo ofensivo e defensivo
Literacia.

A culpa é do fim do duplo 8.

loooool literacia loooool

venceste com "duplo 8" e depois não dava  :2funny:

a culpa não era o picanha, o magicien, pizzidane ou busquets de dortmund... era não teres conexão com o ataque como tinhas com felix, Jonas e afins...
querias que tijolos suíços e brilhantinas reproduzissem o mesmo...
e volto a dizer, é mt bom apontar o dedo ao duplo 8 com weigl à cabeça mas esquecem-se que o duplo no miolo rende se tiveres outros 4 com qualidade nas restantes posições...
por não haver é que colocam 433 451 352 e por ai

Dogs Corleone

Citação de: jv88 em 31 de Março de 2022, 12:13
Citação de: Dogs Corleone em 31 de Março de 2022, 12:08
Citação de: jv88 em 31 de Março de 2022, 12:05
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 12:00
Citação de: Dogs Corleone em 31 de Março de 2022, 11:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 31 de Março de 2022, 11:49
Zero expectativas com o Shmidt.

Modelos com 2 gajos no miolo e os laterais a dar profundidade atacante, tem tudo para dar merda da grossa, é um regen 2.0 do JJ versão 2009

Com Lage, enquanto houve um duplo-8, houve um super Benfica.

Quando começaram a aparecer o novo Kante e o Busquets alemão começou o descalabro.

O modelo de jogo funciona. Não podem é haver cedências ou adaptações.

Ninguém joga com 2 jogadores perdidos no miolo, nem sequer aqui quanto mais na Europa.

O super Benfica não teve a ver com a dupla do meio campo mas com a capacidade de ligação entre o miolo e o ataque dada pelo Félix, algo que o Veríssimo tenta reproduzir com o Ramos, que não tem nada a ver.

a real razão para termos vencido quando havia e perdido quando pedíamos ao RDT para fazer de felix...

mas a culpa é do "busquets alemão"  :2funny:
por isso, e como já foi dito, opina-se muito aqui, malha-se demasiado mas perceber de bola? isso está no crl!

todas as "super equipas do mestre, derrotas e afins" tinham SEMPRE uma entre-ajuda e conexão meio-ataque impressionante: Saviola, Ramires, di maria, Rodrigo, lima, Enzo, Jonas, gaitan, Salvio, felix... até o rafa ajudou no ano do lage... nessas épocas tínhamos 11 em campo mas havia jogos que pareciam 12 ou 13 em campo, tal a taxa de ocupação de espaço e contributo ofensivo e defensivo
Literacia.

A culpa é do fim do duplo 8.

loooool literacia loooool

venceste com "duplo 8" e depois não dava  :2funny:

a culpa não era o picanha, o magicien, pizzidane ou busquets de dortmund... era não teres conexão com o ataque como tinhas com felix, Jonas e afins...
querias que tijolos suíços e brilhantinas reproduzissem o mesmo...
e volto a dizer, é mt bom apontar o dedo ao duplo 8 com weigl à cabeça mas esquecem-se que o duplo no miolo rende se tiveres outros 4 com qualidade nas restantes posições...
por não haver é que colocam 433 451 352 e por ai
Tinhas conexão com o ataque. Na altura havia uma compilação de assistências do rdt para o Seferovic e o suíço simplesmente falhava clamorosamente.


O futebol do Lage era simples e esmagador.

Duplo-8 perdido em campo, curiosamente alinhado ainda assim, com os centrais nas costas criando uma caixa de 4 preparando assim a transição ofensiva do adversário.

Laterais a forçar a largura.

Os 4 da frente a atacar por dentro.

Mas pronto, ter um jogador encostado aos centrais e outro à frente resultou passado uns meses. Garantiu-lhe a ida para o wolves.