Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Carminati

vs Ajax

https://goalpoint.pt/benfica-ajax-ucl-202122_137555


"Julian Weigl 4.7 – Jogo pobre em termos defensivos do alemão, que fez apenas um alívio e um bloqueio de passe – algo pouco comum num médio-defensivo."

calunias....

pedroslb18

Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:56
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:50
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:37
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:35
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:20
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:14
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:03
os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

Fear Factory

Ele não sabe nem quer saber, ainda não me respondeu.

Carminati

Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 01:13
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:56
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:50
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:37
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:35
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:20
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:14
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:03
os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Carminati

Citação de: Fear Factory em 08 de Abril de 2022, 01:15
Ele não sabe nem quer saber, ainda não me respondeu.

então mas se para ti sou um burro do crl porque estás tão preocupado em que te responda?

Fear Factory

Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 01:16
Citação de: Fear Factory em 08 de Abril de 2022, 01:15
Ele não sabe nem quer saber, ainda não me respondeu.

então mas se para ti sou um burro do crl porque estás tão preocupado em que te responda?
Tou à espera ainda, ou vais admitir que mentiste mais uma vez?


Cloughie

Citação de: djhifi em 08 de Abril de 2022, 00:37
Citação de: TFFS em 08 de Abril de 2022, 00:32
Citação de: sergio19azb em 08 de Abril de 2022, 00:16
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:14
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:03
os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.
Ele vai responder

"5!!!! granda vergonha, nao querem olhar para os numeros, 5!!!!!"

bla bla bla "5!!!!!!"
E ao mesmo tempo chama "brigada do GoalPoint" aos outros. No meu tempo, "Brigada do GoalPoint" era o pessoal que olhava para os números sem os contextualizar.

Já disse e volto a dizer, é um troll que vive neste tópico. O problema é vosso que lhe dão atenção.

Todos os dias são páginas e páginas de arroz. Ainda não deu para entender o objetivo pelos vistos  ;D

A culpa é de quem permite infiltrados aqui.

RedLegend

Citação de: Carminati em 07 de Abril de 2022, 22:47
Citação de: Liveforever em 07 de Abril de 2022, 22:42
Monstro.
Vale no excel?

https://mobile.twitter.com/purezadofutebol/status/1512131851346972673

e defender?

para isso estão lá os outros desgraçados
Vê a porcaria do vídeo!!! É assim tão difícil de enxergar? O rapaz dificilmente perde uma bola ou faz um mau passe! Além disso joga rápido. Não precisa de dar 10 toques na bola depois de a receber. Será assim tão difícil de ver que isto não é para qualquer um? O Benfica precisa de mais Weigls e vocês querem é que o único que temos se cá embora 😂

cachecolglorioso

Citação de: st. michel em 08 de Abril de 2022, 00:24
A cada página deste tópico, morre uma foca bebé

Mais um bom motivo para manda-lo embora... Salvar as focas e o Benfica !!!

Filipevermelho

Tem claramente lugar no plantel a suplente, agora com a pipa de massa que ganha isso não é viável.... Vender pela melhor oferta que não nos faça perder dinheiro se possível!!
Quando olhas para o Tugao e vês 4 ou 5 jogadores da mesma posição melhor que este que custou uma pipa de massa algo não está bem.

Carminati

Citação de: Filipevermelho em 08 de Abril de 2022, 06:32
Tem claramente lugar no plantel a suplente, agora com a pipa de massa que ganha isso não é viável.... Vender pela melhor oferta que não nos faça perder dinheiro se possível!!
Quando olhas para o Tugao e vês 4 ou 5 jogadores da mesma posição melhor que este que custou uma pipa de massa algo não está bem.

Um 6 que não defende?
Só é possível num clube de alucinados como o nosso.

pedroslb18

Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 01:15
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 01:13
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:56
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:50
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:37
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:35
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:20
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:14
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:03
os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?


Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

Carminati

Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 08:58
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 01:15
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 01:13
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:56
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:50
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:37
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:35
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:20
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:14
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:03
os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?


Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

pedroslb18

Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 09:14
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 08:58
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 01:15
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 01:13
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:56
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:50
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:37
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:35
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:20
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:14
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:03
os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?


Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?