Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

insatisfeito

O weigl so tem titularidade garantida aqui devido ao preço que custou, honestamente não vejo grandes diferenças entre ele e o pêpê a não ser o estatuto.


Mas são opiniões.

Pode haver quem acho que sou um bronco dos antigos porque quero um trinco que saiba o que é defender e eu acho que os defensores do weigl são uns líricos que imaginam um tipo de futebol apenas bonito no papel.



Mas se for assim tão bom, certamente o mundo do futebol não será assim tão burro e ele não ficará cá e irá para um clube de outra liga mais forte e irá mais regularmente á seleção e irá ver a sua qualidade reconhecida.



Claro que ter perdido o lugar no dortmund, não ir regularmente á seleção, ter vindo para a liga portuguesa, o Benfica passar os ultimos anos sem jogar a ponta dum corno, não ser unânime entre os adeptos, e ainda não ter aparecido uma proposta irrecusavel para o Benfica... claro que isto foi tudo azar.


Vamos aguardar então para ver quem tem razão.

Bedsy

Carminati a levar cartão amarelo.

Queria ver o weigl a levar também um se nem defende nem faz faltas.


ruicouto10

mudou de conta o italian boy?!

rdr10

Citação de: LuigiSLB83 em 08 de Abril de 2022, 14:57
Citação de: rdr10 em 08 de Abril de 2022, 14:55
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 14:31

Foi mostrado um ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 7 dias.

Que aconteceu?

Partir para o considerações pessoais e fazer dos outros parvos.

7 dias de descanso no tópico, not bad.

Survivor

Citação de: LuigiSLB83 em 08 de Abril de 2022, 14:57
Citação de: rdr10 em 08 de Abril de 2022, 14:55
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 14:31

Foi mostrado um ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 7 dias.

Que aconteceu?

Partir para o considerações pessoais e fazer dos outros parvos.

Tens outro a fazer isso e não o vejo banido.

Francescoli

Citação de: insatisfeito em 08 de Abril de 2022, 15:13
O weigl so tem titularidade garantida aqui devido ao preço que custou, honestamente não vejo grandes diferenças entre ele e o pêpê a não ser o estatuto.


Mas são opiniões.

Pode haver quem acho que sou um bronco dos antigos porque quero um trinco que saiba o que é defender e eu acho que os defensores do weigl são uns líricos que imaginam um tipo de futebol apenas bonito no papel.



Mas se for assim tão bom, certamente o mundo do futebol não será assim tão burro e ele não ficará cá e irá para um clube de outra liga mais forte e irá mais regularmente á seleção e irá ver a sua qualidade reconhecida.



Claro que ter perdido o lugar no dortmund, não ir regularmente á seleção, ter vindo para a liga portuguesa, o Benfica passar os ultimos anos sem jogar a ponta dum corno, não ser unânime entre os adeptos, e ainda não ter aparecido uma proposta irrecusavel para o Benfica... claro que isto foi tudo azar.


Vamos aguardar então para ver quem tem razão.


Nenhum jogador é consensual neste Benfica. Nenhum.

Survivor

Citação de: Francescoli em 08 de Abril de 2022, 15:31
Citação de: insatisfeito em 08 de Abril de 2022, 15:13
O weigl so tem titularidade garantida aqui devido ao preço que custou, honestamente não vejo grandes diferenças entre ele e o pêpê a não ser o estatuto.


Mas são opiniões.

Pode haver quem acho que sou um bronco dos antigos porque quero um trinco que saiba o que é defender e eu acho que os defensores do weigl são uns líricos que imaginam um tipo de futebol apenas bonito no papel.



Mas se for assim tão bom, certamente o mundo do futebol não será assim tão burro e ele não ficará cá e irá para um clube de outra liga mais forte e irá mais regularmente á seleção e irá ver a sua qualidade reconhecida.



Claro que ter perdido o lugar no dortmund, não ir regularmente á seleção, ter vindo para a liga portuguesa, o Benfica passar os ultimos anos sem jogar a ponta dum corno, não ser unânime entre os adeptos, e ainda não ter aparecido uma proposta irrecusavel para o Benfica... claro que isto foi tudo azar.


Vamos aguardar então para ver quem tem razão.


Nenhum jogador é consensual neste Benfica. Nenhum.

O ultimo qual foi?

Talvez o Jonas?

O Felix não foi por exemplo.

Obi-Juan Kenobi

Citação de: Survivor em 08 de Abril de 2022, 15:32
Citação de: Francescoli em 08 de Abril de 2022, 15:31
Citação de: insatisfeito em 08 de Abril de 2022, 15:13
O weigl so tem titularidade garantida aqui devido ao preço que custou, honestamente não vejo grandes diferenças entre ele e o pêpê a não ser o estatuto.


Mas são opiniões.

Pode haver quem acho que sou um bronco dos antigos porque quero um trinco que saiba o que é defender e eu acho que os defensores do weigl são uns líricos que imaginam um tipo de futebol apenas bonito no papel.



Mas se for assim tão bom, certamente o mundo do futebol não será assim tão burro e ele não ficará cá e irá para um clube de outra liga mais forte e irá mais regularmente á seleção e irá ver a sua qualidade reconhecida.



Claro que ter perdido o lugar no dortmund, não ir regularmente á seleção, ter vindo para a liga portuguesa, o Benfica passar os ultimos anos sem jogar a ponta dum corno, não ser unânime entre os adeptos, e ainda não ter aparecido uma proposta irrecusavel para o Benfica... claro que isto foi tudo azar.


Vamos aguardar então para ver quem tem razão.


Nenhum jogador é consensual neste Benfica. Nenhum.

O ultimo qual foi?

Talvez o Jonas?

O Felix não foi por exemplo.

Jonas? O gajo que "desaparecia nos jogos grandes"?

O user tem tem razão. Nenhum jogador é consensual no Benfica - excepção feita a Eusébio, talvez.

Survivor

Citação de: Obi-Juan Kenobi em 08 de Abril de 2022, 15:34
Citação de: Survivor em 08 de Abril de 2022, 15:32
Citação de: Francescoli em 08 de Abril de 2022, 15:31
Citação de: insatisfeito em 08 de Abril de 2022, 15:13
O weigl so tem titularidade garantida aqui devido ao preço que custou, honestamente não vejo grandes diferenças entre ele e o pêpê a não ser o estatuto.


Mas são opiniões.

Pode haver quem acho que sou um bronco dos antigos porque quero um trinco que saiba o que é defender e eu acho que os defensores do weigl são uns líricos que imaginam um tipo de futebol apenas bonito no papel.



Mas se for assim tão bom, certamente o mundo do futebol não será assim tão burro e ele não ficará cá e irá para um clube de outra liga mais forte e irá mais regularmente á seleção e irá ver a sua qualidade reconhecida.



Claro que ter perdido o lugar no dortmund, não ir regularmente á seleção, ter vindo para a liga portuguesa, o Benfica passar os ultimos anos sem jogar a ponta dum corno, não ser unânime entre os adeptos, e ainda não ter aparecido uma proposta irrecusavel para o Benfica... claro que isto foi tudo azar.


Vamos aguardar então para ver quem tem razão.


Nenhum jogador é consensual neste Benfica. Nenhum.

O ultimo qual foi?

Talvez o Jonas?

O Felix não foi por exemplo.

Jonas? O gajo que "desaparecia nos jogos grandes"?

O user tem tem razão. Nenhum jogador é consensual no Benfica - excepção feita a Eusébio, talvez.

Há consenso em alguns jogadores... tipo Bóssio.

Mas em positivo realmente é dificil, indo mais atrás talvez o Matic.

AlexanderMostovoi

Citação de: insatisfeito em 08 de Abril de 2022, 15:13
O weigl so tem titularidade garantida aqui devido ao preço que custou, honestamente não vejo grandes diferenças entre ele e o pêpê a não ser o estatuto.


Mas são opiniões.

Pode haver quem acho que sou um bronco dos antigos porque quero um trinco que saiba o que é defender e eu acho que os defensores do weigl são uns líricos que imaginam um tipo de futebol apenas bonito no papel.



Mas se for assim tão bom, certamente o mundo do futebol não será assim tão burro e ele não ficará cá e irá para um clube de outra liga mais forte e irá mais regularmente á seleção e irá ver a sua qualidade reconhecida.



Claro que ter perdido o lugar no dortmund, não ir regularmente á seleção, ter vindo para a liga portuguesa, o Benfica passar os ultimos anos sem jogar a ponta dum corno, não ser unânime entre os adeptos, e ainda não ter aparecido uma proposta irrecusavel para o Benfica... claro que isto foi tudo azar.


Vamos aguardar então para ver quem tem razão.

Não vou tecer comentários à avaliação que fazes do jogador mas... É escusado mentir...

Como é que um jogador que é titular do Dortmund (apenas falhou 6 jogos, 1 por lesão, e 4 desses jogos no início da época, em 26 jogos) perdeu o lugar?!

E se vir de um Dortmund para o Benfica é demérito e sinal de ser mau jogador, porque é que andamos sempre a pedir jogadores de grandes clubes?!

Quanto à selecção, não era jogador frequente, deveria ser agora?! Tens noção da qualidade dos jogadoes que jogam na selecção alemã pelo menos?! Sabe o quão difícil é lá chegar?!

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: sammer em 08 de Abril de 2022, 14:48
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 09:26
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 09:14
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 08:58
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 01:15
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 01:13
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:56
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:50
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:37
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:35
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:20
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:14
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:03
os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?


Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Não tens nas grandes e nas pequenas vê-se menos. Aliás, essa situação já recuou um bocado no terreno quando já se procura muito nos centrais a qualidade técnica e capacidade de saída. Esse perfil de 6 tende a desaparecer, tal como os 10 puros, que com a construção de jogo a partir de zonas mais recuadas passaram a ser mais 8/MC.

Isto.

Mas por cá ainda temos muito a mentalidade de defender os Valchos porque fez não sei quantas defesas, os centrais e os tratores que entrem duro e deem porrada, mas que com bola só andam lá a estorvar, etc.

O primeiro e mais importante critério das grandes equipas modernas para jogadores é saberem o que é uma bola para que todos possam passar a bola uns aos outros sem ficarem a tremer ou sem obrigar a equipa a correr para trás desnecessariamente. Tudo o resto vem depois, é extra.

Podem ser cavalos, correr 15km, mas se a bola chorar nos seus pés e acabar vezes a mais na posse do adversário por inaptidão, não cabem.

Isto é o futebol moderno. Daí vermos, como já vimos este ano, GR adversários com melhor saída de bola que jogadores de campo nossos. Isto é algo que nos devia fazer pensar a sério. Estes constantes massacres de posse de bola contra equipas minimamente fortes não vem do nada, tem uma razão de ser.

Francescoli

Citação de: Obi-Juan Kenobi em 08 de Abril de 2022, 15:34
Citação de: Survivor em 08 de Abril de 2022, 15:32
Citação de: Francescoli em 08 de Abril de 2022, 15:31
Citação de: insatisfeito em 08 de Abril de 2022, 15:13
O weigl so tem titularidade garantida aqui devido ao preço que custou, honestamente não vejo grandes diferenças entre ele e o pêpê a não ser o estatuto.


Mas são opiniões.

Pode haver quem acho que sou um bronco dos antigos porque quero um trinco que saiba o que é defender e eu acho que os defensores do weigl são uns líricos que imaginam um tipo de futebol apenas bonito no papel.



Mas se for assim tão bom, certamente o mundo do futebol não será assim tão burro e ele não ficará cá e irá para um clube de outra liga mais forte e irá mais regularmente á seleção e irá ver a sua qualidade reconhecida.



Claro que ter perdido o lugar no dortmund, não ir regularmente á seleção, ter vindo para a liga portuguesa, o Benfica passar os ultimos anos sem jogar a ponta dum corno, não ser unânime entre os adeptos, e ainda não ter aparecido uma proposta irrecusavel para o Benfica... claro que isto foi tudo azar.


Vamos aguardar então para ver quem tem razão.


Nenhum jogador é consensual neste Benfica. Nenhum.

O ultimo qual foi?

Talvez o Jonas?

O Felix não foi por exemplo.

Jonas? O gajo que "desaparecia nos jogos grandes"?

O user tem tem razão. Nenhum jogador é consensual no Benfica - excepção feita a Eusébio, talvez.

Nem o Jonas.

Talvez o Oblak nos ultimos anos.

J_PN

Citação de: Survivor em 08 de Abril de 2022, 15:29
Citação de: LuigiSLB83 em 08 de Abril de 2022, 14:57
Citação de: rdr10 em 08 de Abril de 2022, 14:55
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 14:31

Foi mostrado um ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 7 dias.

Que aconteceu?

Partir para o considerações pessoais e fazer dos outros parvos.

Tens outro a fazer isso e não o vejo banido.

Uish!

insatisfeito

Citação de: AlexanderMostovoi em 08 de Abril de 2022, 15:36
Citação de: insatisfeito em 08 de Abril de 2022, 15:13
O weigl so tem titularidade garantida aqui devido ao preço que custou, honestamente não vejo grandes diferenças entre ele e o pêpê a não ser o estatuto.


Mas são opiniões.

Pode haver quem acho que sou um bronco dos antigos porque quero um trinco que saiba o que é defender e eu acho que os defensores do weigl são uns líricos que imaginam um tipo de futebol apenas bonito no papel.



Mas se for assim tão bom, certamente o mundo do futebol não será assim tão burro e ele não ficará cá e irá para um clube de outra liga mais forte e irá mais regularmente á seleção e irá ver a sua qualidade reconhecida.



Claro que ter perdido o lugar no dortmund, não ir regularmente á seleção, ter vindo para a liga portuguesa, o Benfica passar os ultimos anos sem jogar a ponta dum corno, não ser unânime entre os adeptos, e ainda não ter aparecido uma proposta irrecusavel para o Benfica... claro que isto foi tudo azar.


Vamos aguardar então para ver quem tem razão.

Não vou tecer comentários à avaliação que fazes do jogador mas... É escusado mentir...

Como é que um jogador que é titular do Dortmund (apenas falhou 6 jogos, 1 por lesão, e 4 desses jogos no início da época, em 26 jogos) perdeu o lugar?!

E se vir de um Dortmund para o Benfica é demérito e sinal de ser mau jogador, porque é que andamos sempre a pedir jogadores de grandes clubes?!

Quanto à selecção, não era jogador frequente, deveria ser agora?! Tens noção da qualidade dos jogadoes que jogam na selecção alemã pelo menos?! Sabe o quão difícil é lá chegar?!

Vir do Dortmund para o Benfica é obviamente um sinal que a carreira não andava bem, acho que ninguém é anjinho para acreditar o contrário.

E cá a coisa não ficou melhor.

E sendo o Benfica um clube vendedor, se ainda não saiu é porque os clubes poderosos não estão impressionados.

Mas enfim, é aguardar, o rapaz pode andar só com azar.

Livrinhos

Citação de: sammer em 08 de Abril de 2022, 14:48
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 09:26
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 09:14
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 08:58
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 01:15
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 01:13
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:56
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:50
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:37
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:35
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:20
Citação de: pedroslb18 em 08 de Abril de 2022, 00:14
Citação de: Carminati em 08 de Abril de 2022, 00:03
os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?


Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Não tens nas grandes e nas pequenas vê-se menos. Aliás, essa situação já recuou um bocado no terreno quando já se procura muito nos centrais a qualidade técnica e capacidade de saída. Esse perfil de 6 tende a desaparecer, tal como os 10 puros, que com a construção de jogo a partir de zonas mais recuadas passaram a ser mais 8/MC.

E os que não a têm ou são apelidados de tudo e mais alguma coisa ou foram obrigados a mudar.

Caso concreto do Casemiro. Que era um tronco que só dava porrada em Portugal, como a maioria assim opinava, e passou a ser um jogador insubstituível em Madrid. A dimensão física não desapareceu, mas futebolisticamente valia muito mais do que aquilo que se achava. O que é que mudou? O contexto. Tanto de equipa como de jogadores. Kroos e Modric é outra loiça.

Ao Weigl, para uma avaliação justa, falta melhor contexto.

E para que se perceba, falta melhor contexto à maioria dos jogadores deste plantel. É impossível. Impossível. Um plantel destes ter tão poucos jogadores a render. Tirando casos pontuais como o pato bravo do GR que anda há 4 treinadores a fazer merda da grossa, muitos destes chegaram com Jesus.