Julian Weigl

[melo7]

Futebol moderno... belo conceito.


Malditos tempos em que andávamos com fejsas ou javis... pareciamos um labrego na semana da moda em Paris.


Agora perdemos mas com estilo. Que bom.

Outra vez isto?
Credo, nossa senhora.

O mesmo Javi que sem o Ramires e alguém a fechar ao lado não ganhou um campeonato?
O mesmo Javi que com ele o Benfica sofreu acima de 1 golo por jogo durante uma época inteira?

O Fejsa que jogou com Enzo Perez num ano e Renato Sanches ao lado em outro? Que no último ano a titular já joga com dois médios centro à frente dele porque até ele já deixava buraco por todo o lado.
O mesmo Fejsa que o ano que faz mais minutos na liga é o ano que o Benfica perde o penta?

O mesmo Fejsa que entre o início do tetra e o última época inteira que fez cá jogou nem 50% dos minutos? Esse mesmo Fejsa que foi encostado pelo Lage e começa aí a remontada porque a equipa passa a conseguir ter bola?
O mesmo Fejsa que nas épocas do tri fez somente 32% dos minutos da Liga?

Isto até pode soar que não gosto do Fejsa. Mas eu adorava-o, achava-o o melhor jogador do mundo a defender, apesar de ter duas tábuas nos pés e estar sempre lesionado, mas aqui eleva-se o Fejsa a algo que nem de perto foi. Mas a verdade é que o ano de maior uso dele foi o ano da perda penta, o ano que o Benfica faz 0 pontos na Champions e que se viu que o Rui Vitória não dava mais.~

P.S.: Só uma pequena nota, a culpa das coisas correrem mal, não foi obviamente do Fejsa, mas não era ele que carregava as equipas, nem de perto nem de longe. Ah, e isto não é "insultar o Fejsa", é olhar para o jogador objetivamente.

O Fejsa até com o Pizzi a 8 carregava. Não venham com a desculpa do "weigl não tem um 8 ao lado"

Da série "Aldrabar no SerBenfiquista":

Como é óbvio, o Fejsa ser o único gajo do meio campo a defender chega na Liga Portuguesa com equipas do Guimarães pra baixo...  Nas competições europeias não dá. Nem no Benfica nem qualquer outro clube. Nem o Fejsa, nem o Makelele, Patrick Vieira, Redondo, Busquets, ninguém... Se quiseres ganhar claro.

Porque até agora o Weigl não tem sido o unico a defender no meio campo. Taarabt e Pizzi são exemplos defensivos.

[AlexanderMostovoi]

De longe o melhor jogador do Benfica.
Já é Capitão?

Darwin, Otamendi, Rafa, Verísssimo jogam onde ?

Ota?! Pkp...

[JoMiJoAn]

O Weigl recebe 2.5 limpos, cerca de 5 milhões brutos.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/weigl-vai-ganhar-15-mil-euros-por-cada-ponto-conquistado-diz-jornal

Dica: aqui não está tudo.

Dica: o contrato do Weigl (e nao so) andou (e talvez ainda ande) pelas internets...

Vai-te supreender!

Poderias comprovar que recebe 3M brutos?

Não, dá mesma forma wje não odes comprovar os 7M...mas eu já te fiz as contas para demonstrar que os valores quem que te baseias são irreais....

Diz-me duas coisas:
O Weigl é o mais bem pago?
Qual o orçamento do Benfica?

É.
Sinceramente não sei...

Your point is?!

Então o nosso jogador mais bem pago recebe 3M.

Imagina que até recebe 3M+1€ e que mais 24 jogadores recebem 3M.

Daria 75M+1€.

Compreendes onde quero chegar? Ou nem por isso?

Não não compreendo... A questão aqui é, há jogadores que recebem menos e produzem ainda menos?! Se há, porque não nos livrar primeiro deles...

Assim de cabeça, quanto não poupará o Benfica nos salários de:
- Lázaro (tem mais um ano de contrato de empréstimo) e não ganha pouco;
- Otamendi, é o segundo mais bem pago do plantel mas como bate com a mão no peito já é bom..
- Vertonghen, embora talvez seja o nosso melhor central neste momento, não chega e o salário dele também é principesco;
- Meite, outro com um dos melhores salários do plantel, óptima época sem dúvida;
- JM, em termos práticos que de bom trouxe ao nosso meio campo?! Para suposto número 8 não traz nem intensidade nem soluções. Dificilmente encaixara na táctica do novo treinador;
- Gil Dias, não é dos salários mais altos mas ganha mais do que Ramos por exemplo...
- Grimaldo, é outro dos mais bem pagos, só faz jogos decentes na Champions e já demonstrou que se quer pôr a andar...
- e depois tens os famosos casos de Pizzi, Almeida, Seferovic, Chiquinho, Gabriel e Ferro... Imaginas quanto está aqui em ordenados?!?!?!

All in all, tudo se quer ver livre do Weigl porque é o mais bem pago, mas o entulho que lá temos se for devidamente tratado liberta quantos salários para novos Weigl?!

Mas a solução é se ver livre de um jogador que sabemos que tem qualidade naqueles pés e mantemos aqueles que não a têm...

Não era nada disso.

O que te estava a tentar dizer era que:

Se o Weigl é o mais bem pago e só ganha 3M, como chegas ao valor do orçamento?

Mesmo que mais 24 jogadores recebessem o valor máximo (3M, como dizes) só dariam 75M.

O Weigl recebe quase 7M.
...
Alguns recebem 1M, outros nem 1M e por aí fora.

O orçamento estará no RC, não tive tempo para o ir consultar. O que sei, é já to disse N vezes ontem, e que a massa salarial é de ~100M (está no RC) e que se Weigl, Otamendi, Verthongen e JM ganham o que disseste, os outros jogadoes terão de ganhar muito menos. Relevei ainda que naquele relatório de contas ainda constava os salários da equipa técnica de Jesus que rondava os 11M época (8M só para ele)...

É só fazer as contas de somar...

Os 100M não é só do plantel principal... É de todos os funcionários da SAD, gestores, Jogadores com contrato profissional, equipas técnicas, equipas médicas, etc etc etc...

Mas eu já estou a retirar 25M para o resto.

Ou o Weigl recebe muito mais do que 3M ou os outros todos terão que receber o mesmo do Weigl. Compreendes o que estou a dizer?


Mais:

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/detalhe/weigl-recebe-100-mil-euros-por-cada-10-jogos-disputados-pelo-benfica

Para além dos 5M e tal que recebe de salário, mais os 15000€ que recebe por cada ponto do Benfica...ainda descobrimos (nas escutas) mais 100000€ por cada pacote de 10 jogos.

PS: depois, pelas escutas também, ainda descobrimos a entrada de um empresário, obrigatoriamente por decisão de Vieira (que terá recebido 2,5M).

PS2: o Benfica era (e ainda é) um antro de vigaristas, quanto mais pagarem...mais recebem.

E achas que os 25M pagam os 11 milhões da equipa técnica mais o salários de gestores empregados equipa B equipa sub 23 alguns atletas dos juniores com contrato profissional e afins?!??

14000000€ dão 11500€ por mês a 100 pessoas.

Se achas que não dá...estamos mesmo mal. 

25M é o orçamento do Braga todo. 

É ver o salário de DSO e dos jogadoes emprestados?! É ver se esses 14M chega para isso tudo.

PS: já estamos a fazer imenso offtooic neste assunto.

Não sei se estamos mas, voltando ao início: os 75M só seriam possíveis com 25 jogadores a receberem o mesmo do Weigl. eheh

Oh Mostovoi, a sério, achas que o Julian vinham para cá se não fosse a peso de ouro?
Alguma vez vinha por 1,5M???

O Weigl recebe pelo menos 1/4 do orçamento do Braga...e o Braga faz um 11 com a totalidade dos jogadores a receber menos que o Weigl, e ainda ganha ao Benfica com o Weigl.

Às vezes não se deve agitar muito o tópico porque vem uma matilha (salvo seja) de utilizadores...que nunca fizeram as contas (só pode).

O Benfica não é rico e não pode estourar metade das quotas de todos os sócios...num único jogador. (as quotas são para as modalidades mas vai tudo dar ao mesmo)

Ainda por cima num jogador que nada acrescenta à equipa!

Isto é de loucos.

Estas a falar como se Otamendi, JM, Verth, Grimaldo e Lázaro recebessem muito menos que Weigl... Oferecem estes jogadoes à equipa mais que Weigl?!

Não é verdade mas:

O Otamendi veio por 15M a fundo perdido, para vender o Rúben e existirem comissões a dobrar para todos os lados. 5Mx3 anos, não há nada a fazer, ninguém lhe paga o que nós pagamos como ele próprio disse.

O Vertonghen veio por 15M por 3 anos também. As condições são as mesmas.

O JM foi roubado ao scp e recebe qualquer coisa como 4M (-3M que o Weigl). Está cá há um ano, não quer sair de Portugal, desvalorizou e...também nada há a fazer.

O Lazaro é emprestado, na sequência do Mário. Pagamos mais 4M por um ano. Não sei onde viste que eram 2 anos mas recordo-me da camisola com 2022.

O Grimaldo renovou em 2019, tem 1 ano de contrato, mas o que recebe nada tem a ver com o que recebe Weigl. Para além disso, tendo vindo de borla, caso seja vendido dará sempre lucro.

Isto são demasiadas contas de merceeiro. Até porque o Grimaldo para dar lucro teria de ser vendido acima de um X valor dado que dar lucro é receber um valor acima dos custos que o jogador gerou.

Quanto ao JM, para além do salário, qual foi mesmo o prémio de assinatura?! E o do Verthongen?!

Como vês, contas de merceeiro.

Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores...

Essa do contas à merceeiro é engraçada mas não é para mim.

Eu apresentei-te as contas, tu dizes que o homem recebe 3M (porque sim)...e as minhas contas é que são à merceeiro?

"Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores..."
Esta está boa. Temos tido óptimos resultados, com os excedentários, não haja dúvida.

Qual foi o prémio de assinatura do João Mário?
O do Julian foram 3M.

O Grimaldo está cá há 6 anos. Mesmo que tivesse um salário de 2,5M por ano + os 2M de custo...17M.
Tem um valor de mercado de 20M e já o poderias ter vendido por mais de 25M.

Tu também dizes que Weigl recebe 7M porque sim...

Quanto ao que está a bold, achas que vendes o Grimaldo por 20M com um ano de contrato (onde em Dezembro pode assinar de "borla")?

O podias ter vendido por X não faz sentido porque os ses não pagam dívidas.

As rescisões mútuas, no pior dos casos pagas o resto do contrato ao jogador... Por norma negoceias esses valores abaixo. Logo, poupas.
Para além disso, deixas de ter despesas inerentes à seguros e afins... E ainda abres a porta a chegada de alguém que pode realmente oferecer algo à equipa...

Mútuas. Eu disse que eles estão cá muito bem, não irão rescindir (a não ser pelo bolo todo, como os últimos).

Mas isto nem é questão, se o Weigl (na minha opinião) tem que sair muito mais rápido teriam que sair os centrais.

Relativamente ao Grimaldo, acho. Mas como te disse no início: caso seja vendido.

Não há um único clube que ofereça isso pelo  Grimaldo... Muito menos um Barcelona...

Agora imagina pelo Julian. Estamos feitos. 

Julian tem mais uma época para valorizar e um treinador que joga no estilo de jogo que favorece o jogador... Não vejo porque não... Tem sido dos melhores esta época de merda, se for dos melhores numa época boa só valorizara...

Sabes qual é um dos principais problemas do Benfica no domingo?
É que o Weigl vai levar com o Nunes e o Ugarte. 

Na tua opinião quem é melhor: Weigl ou esse Nunes?

Jogadores diferentes que se complementariam muito bem...

Percebi, o outro é melhor.

E relativamente ao Ugarte? Weigl ou Ugarte?

Como é que podes comparar dois jogadoes diferentes e de posições diferentes?!


Quanto a tua questão, Weigl todos os dias... Why?! Ver o rating de acerto de passe/número de passes por jogo de um e outro.. M

Sim, até porque o que interessa num 6 é o rating de passes e tudo 🤦🏻‍♂️

O 6 que só servia para destruir, é do tempo da tv a preto e branco. basta ver as dificuldades que o Tino, por exemplo, tem em se impor nos clubes por onde passa.

Sim, mas também já viste algum 6 que só sabe construir e não sabe defender? Que eu saiba não. Ninguém aqui tá a dizer que se quer um 6 apenas para destruir, óbvio que aliar isso a saber construir é um must.

Agora se me perguntares se prefiro um 6 que só sabe destruir ou um 6 que só sabe construir, obviamente que prefiro o 6 que só sabe destruir porque lá está, problemas defensivos não vamos ter e o 6 estará a cumprir o devido.

Pirlo? Jorginho? Thiago Alcântara? Kroos?

Tudo bem que defendam o Weigl, mas compará-lo com esses jogadores é perder credibilidade imediata.

Se leres melhor, verás que o user não os stá a comparar ao Weigl.

[slb_always]

Futebol moderno... belo conceito.


Malditos tempos em que andávamos com fejsas ou javis... pareciamos um labrego na semana da moda em Paris.


Agora perdemos mas com estilo. Que bom.

Outra vez isto?
Credo, nossa senhora.

O mesmo Javi que sem o Ramires e alguém a fechar ao lado não ganhou um campeonato?
O mesmo Javi que com ele o Benfica sofreu acima de 1 golo por jogo durante uma época inteira?

O Fejsa que jogou com Enzo Perez num ano e Renato Sanches ao lado em outro? Que no último ano a titular já joga com dois médios centro à frente dele porque até ele já deixava buraco por todo o lado.
O mesmo Fejsa que o ano que faz mais minutos na liga é o ano que o Benfica perde o penta?

O mesmo Fejsa que entre o início do tetra e o última época inteira que fez cá jogou nem 50% dos minutos? Esse mesmo Fejsa que foi encostado pelo Lage e começa aí a remontada porque a equipa passa a conseguir ter bola?
O mesmo Fejsa que nas épocas do tri fez somente 32% dos minutos da Liga?

Isto até pode soar que não gosto do Fejsa. Mas eu adorava-o, achava-o o melhor jogador do mundo a defender, apesar de ter duas tábuas nos pés e estar sempre lesionado, mas aqui eleva-se o Fejsa a algo que nem de perto foi. Mas a verdade é que o ano de maior uso dele foi o ano da perda penta, o ano que o Benfica faz 0 pontos na Champions e que se viu que o Rui Vitória não dava mais.~

P.S.: Só uma pequena nota, a culpa das coisas correrem mal, não foi obviamente do Fejsa, mas não era ele que carregava as equipas, nem de perto nem de longe. Ah, e isto não é "insultar o Fejsa", é olhar para o jogador objetivamente.

O Fejsa até com o Pizzi a 8 carregava. Não venham com a desculpa do "weigl não tem um 8 ao lado"

Da série "Aldrabar no SerBenfiquista":

Como é óbvio, o Fejsa ser o único gajo do meio campo a defender chega na Liga Portuguesa com equipas do Guimarães pra baixo...  Nas competições europeias não dá. Nem no Benfica nem qualquer outro clube. Nem o Fejsa, nem o Makelele, Patrick Vieira, Redondo, Busquets, ninguém... Se quiseres ganhar claro.

Porque até agora o Weigl não tem sido o unico a defender no meio campo. Taarabt e Pizzi são exemplos defensivos.

Mas a gente vê o que ele ( não ) faz em campo... Também jogou com Gabriel, Samaris, João Mário, Meite..

[AlexanderMostovoi]

Acho que o Pablo Aimar perdeu uma grande carreira a 6... Afinal um 6  tem é de receber e passar bem a bola..

Eles falam como se o Weigl fizesse passes a rasgar, passes a trinta metros, parece que estamos a falar de um Pirlo ... Quantas assistências o Weigl tem ? Fazer passes pra trás e para os lados também o Florentino e o Fejsa faziam.

Tem por exemplo mais 2 golos que Taarabt e as mesmas assistências esta época... E joga bem mais atrás no campo... Ontem por exemplo fez uma "assistência" para o Darwin, não contou porque o JM toca na bola de forma desastrosa... Mas o passe magistral é de... Weigl... Quantos metros foram mesmo?!

E minutos antes o passe de 20 metros a colocar a bola redondinha em JM que sozinho decidiu parar o jogo?!


BTW, ver o jogo do PSV hoje e ver como joga Gutierrez... Depois comparar com Weigl...

Woowww ainda bem que aquela bola que ele na defesa passa ao atacante adversário não deu golo. Há gajos com sorte... E depois, comparar com o Taarabt é de uma desonestidade... Um comeu banco a época toda e o outro é sempre titular e nunca se lesiona. Ainda assim, segundo o transfermarket Weigl tem esta época 3669 minutos, 3 golos e 5 assistências em todas as competições e o Adel em 1322 minutos 1 golo e 5 assistências....  Mas pra mim, há uma coisa que os dois têm em comum. Estão a jogar fora da posição deles. Esse crédito eu dou aos dois.

Comparei dois jogadores do meio campo. Um com uma aptidão atacante muito maior e que joga bem mais perto dos avançados do que o outro... Portanto era expectável melhores números de Taarabt. Mas mesmo comparando JM que joga bem mais adiantado no terreno, a diferença entre os dois não é assim tão óbvia nesse aspecto...

[rsd]

Acho que o Pablo Aimar perdeu uma grande carreira a 6... Afinal um 6  tem é de receber e passar bem a bola..

Eles falam como se o Weigl fizesse passes a rasgar, passes a trinta metros, parece que estamos a falar de um Pirlo ... Quantas assistências o Weigl tem ? Fazer passes pra trás e para os lados também o Florentino e o Fejsa faziam.

Tem por exemplo mais 2 golos que Taarabt e as mesmas assistências esta época... E joga bem mais atrás no campo... Ontem por exemplo fez uma "assistência" para o Darwin, não contou porque o JM toca na bola de forma desastrosa... Mas o passe magistral é de... Weigl... Quantos metros foram mesmo?!

E minutos antes o passe de 20 metros a colocar a bola redondinha em JM que sozinho decidiu parar o jogo?!


BTW, ver o jogo do PSV hoje e ver como joga Gutierrez... Depois comparar com Weigl...

Woowww ainda bem que aquela bola que ele na defesa passa ao atacante adversário não deu golo. Há gajos com sorte... E depois, comparar com o Taarabt é de uma desonestidade... Um comeu banco a época toda e o outro é sempre titular e nunca se lesiona. Ainda assim, segundo o transfermarket Weigl tem esta época 3669 minutos, 3 golos e 5 assistências em todas as competições e o Adel em 1322 minutos 1 golo e 5 assistências....  Mas pra mim, há uma coisa que os dois têm em comum. Estão a jogar fora da posição deles. Esse crédito eu dou aos dois.

Já não és vieirista?

[rdr10]

Quando se usam palavras como antigamente ou moderno... isso diz muito da arrogância intelectual dos defensores do weigl.


Devem pensar que os outros são atrasados que pararam de ver futebol em 1965.

Quem prefere um Javi ao Weigl só pode ter deixado de ver futebol em 1965 :X

Adoro as características do Weigl e defendo que o Benfica tenha um estilo de jogo condizente com ele.

Mas uma coisa que o futebol sempre ensinou é que não há verdades absolutas nem algo invencível, posto isto tens o Casemiro no Real.

O Real parou em 65 e deixou de ganhar títulos, essa tua conversa também em nada te favorece.

Casemiro é trilioes de vezes melhor que o Javi, incomparável.

Não é por ter jogado no porto que só sabe dar pau tipo Filipe.

[Bedsy]

Mal a bola chega já sabe onde a colocar.

Grande jogo ontem.

[jokajoka123]

Futebol moderno... belo conceito.


Malditos tempos em que andávamos com fejsas ou javis... pareciamos um labrego na semana da moda em Paris.


Agora perdemos mas com estilo. Que bom.

Outra vez isto?
Credo, nossa senhora.

O mesmo Javi que sem o Ramires e alguém a fechar ao lado não ganhou um campeonato?
O mesmo Javi que com ele o Benfica sofreu acima de 1 golo por jogo durante uma época inteira?

O Fejsa que jogou com Enzo Perez num ano e Renato Sanches ao lado em outro? Que no último ano a titular já joga com dois médios centro à frente dele porque até ele já deixava buraco por todo o lado.
O mesmo Fejsa que o ano que faz mais minutos na liga é o ano que o Benfica perde o penta?

O mesmo Fejsa que entre o início do tetra e o última época inteira que fez cá jogou nem 50% dos minutos? Esse mesmo Fejsa que foi encostado pelo Lage e começa aí a remontada porque a equipa passa a conseguir ter bola?
O mesmo Fejsa que nas épocas do tri fez somente 32% dos minutos da Liga?

Isto até pode soar que não gosto do Fejsa. Mas eu adorava-o, achava-o o melhor jogador do mundo a defender, apesar de ter duas tábuas nos pés e estar sempre lesionado, mas aqui eleva-se o Fejsa a algo que nem de perto foi. Mas a verdade é que o ano de maior uso dele foi o ano da perda penta, o ano que o Benfica faz 0 pontos na Champions e que se viu que o Rui Vitória não dava mais.~

P.S.: Só uma pequena nota, a culpa das coisas correrem mal, não foi obviamente do Fejsa, mas não era ele que carregava as equipas, nem de perto nem de longe. Ah, e isto não é "insultar o Fejsa", é olhar para o jogador objetivamente.

Isto é um jogo para ver qual dos dois consegue ser mais desonesto?

Eu estou a ser desonesto?
Não, estou a dizer que por muito bom que seja um jogador se não tiver apoio não faz nada e a equipa ressente-se. Exagera-se só para caraças o que eram o Javi e o Fejsa, apesar de eles serem, obviamente, bons.

O Javi em 09/10 foi excelente, mas o Ramires ajudou imenso. No ano a seguir sem ele e com uma abordagem tática 4-4-2 suicídio do JJ, deu merda. O Benfica sofreu 31 golos em 30 jogos no campeonato. Mais de um golo por jogo. No ano a seguir melhorou um pouco, mas havia Witsel, depois foi vendido para o City.

O Fejsa na primeira época joga acima de tudo (e muito bem) após a saída do Matic, mas joga com o Enzo, que é aceite como um dos melhores jogadores dos últimos 25 anos e o melhor 8 que vi no Benfica. Além do resto da equipa que tem jogadores muito bons em toda a linha, começando no guarda redes e acabando nos avançados.
Na segunda época não fez sequer 2 jogos completos na liga, fez 160 minutos ou algo assim.
Na terceira roda com o Samaris.
A partir daí foi titular no tetra (70% dos jogos) e a época que joga mais é a de perda do penta.
Foi campeão na Reconquista, mas jogou menos de 50% do tempo dos jogos, e com o Lage acaba encostado. Isto não é eu a inventar.

Ou seja, em 5 dos títulos que ganha, é titular num, não jogou noutro, e nos outros 3 joga menos de metade do tempo. Mas quem lê aqui parece que jogou todos os jogos de todas as épocas.

O meu ponto, acima de tudo, é que podes ser um trator, podes ser o melhor 6 de sempre, mas se fores mal acompanhado, não te vale de nada.

Já foram metidos aí os dados sobre isso. Não há desonestidade alguma.

Em 5 títulos de Fejsa, foi realmente importante em 2 e dividiu importância num 3o. No primeiro Matic jogou meio ano, Fejsa outro meio, cumpriu com competência, nada a dizer. No segundo, basicamente não jogou, assumiu bem Samaris e fomos campeões na mesma. No terceiro, fez 19 jogos, Samaris fez mais, quer jogos quer minutos. No quarto fez a sua melhor época de todas e aquela em que finalmente fez pelo menos 20 jogos no campeonato... com 25 jogos. Repito, única época em que chegou aos 20 jogos na liga. No quinto, foi encostado pelo Lage e deu-se a remontada, mais uma vez com Samaris a 6. E posteriormente com Samaris a 8 e Tino a 6.

Estamos a falar de Samaris, um jogador banalíssimo. Foi campeão 4 vezes e das 4 vezes foi sempre peça importante em 3. Foi este o legado insubstituível e indispensável de Fejsa no Benfica para os títulos que se ganhou. Um tal de Samaris conseguiu ser o 6 titular e cumprir o mesmo propósito durante basicamente o mesmo número de jogos ou mais enquanto estiveram os dois no Benfica. Esse enormíssimo trator grego. Ou será que o Samaris de trator tinha... 0? Não pode ser. Não era preciso tratores para ganhar campeonatos?

Estás mesmo a pegar na fase do Fejsa em pré-reforma para ganhares um argumento? Por essa lógica também vou dizer que o Jonas com 30 anos era melhor que o CR7 com 40 anos

[slb_always]

De longe o melhor jogador do Benfica.
Já é Capitão?

Darwin, Otamendi, Rafa, Verísssimo jogam onde ?

Ota?! Pkp...

Mas alguma vez o Weigl vai fazer a carreira que o Otamendi fez ?

Quanto vale cada um desses jogadores no seu auge ? E quanto vale o Weigl ? É o mercado que diz, não sou eu...

Vocês valorizam esse gajo demais só porque jogou no Dortmund e fez meia dúzia de jogos pela Alemanha. Se ele fosse isso tudo não teria vindo pra cá.

[jokajoka123]

O Weigl recebe 2.5 limpos, cerca de 5 milhões brutos.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/weigl-vai-ganhar-15-mil-euros-por-cada-ponto-conquistado-diz-jornal

Dica: aqui não está tudo.

Dica: o contrato do Weigl (e nao so) andou (e talvez ainda ande) pelas internets...

Vai-te supreender!

Poderias comprovar que recebe 3M brutos?

Não, dá mesma forma wje não odes comprovar os 7M...mas eu já te fiz as contas para demonstrar que os valores quem que te baseias são irreais....

Diz-me duas coisas:
O Weigl é o mais bem pago?
Qual o orçamento do Benfica?

É.
Sinceramente não sei...

Your point is?!

Então o nosso jogador mais bem pago recebe 3M.

Imagina que até recebe 3M+1€ e que mais 24 jogadores recebem 3M.

Daria 75M+1€.

Compreendes onde quero chegar? Ou nem por isso?

Não não compreendo... A questão aqui é, há jogadores que recebem menos e produzem ainda menos?! Se há, porque não nos livrar primeiro deles...

Assim de cabeça, quanto não poupará o Benfica nos salários de:
- Lázaro (tem mais um ano de contrato de empréstimo) e não ganha pouco;
- Otamendi, é o segundo mais bem pago do plantel mas como bate com a mão no peito já é bom..
- Vertonghen, embora talvez seja o nosso melhor central neste momento, não chega e o salário dele também é principesco;
- Meite, outro com um dos melhores salários do plantel, óptima época sem dúvida;
- JM, em termos práticos que de bom trouxe ao nosso meio campo?! Para suposto número 8 não traz nem intensidade nem soluções. Dificilmente encaixara na táctica do novo treinador;
- Gil Dias, não é dos salários mais altos mas ganha mais do que Ramos por exemplo...
- Grimaldo, é outro dos mais bem pagos, só faz jogos decentes na Champions e já demonstrou que se quer pôr a andar...
- e depois tens os famosos casos de Pizzi, Almeida, Seferovic, Chiquinho, Gabriel e Ferro... Imaginas quanto está aqui em ordenados?!?!?!

All in all, tudo se quer ver livre do Weigl porque é o mais bem pago, mas o entulho que lá temos se for devidamente tratado liberta quantos salários para novos Weigl?!

Mas a solução é se ver livre de um jogador que sabemos que tem qualidade naqueles pés e mantemos aqueles que não a têm...

Não era nada disso.

O que te estava a tentar dizer era que:

Se o Weigl é o mais bem pago e só ganha 3M, como chegas ao valor do orçamento?

Mesmo que mais 24 jogadores recebessem o valor máximo (3M, como dizes) só dariam 75M.

O Weigl recebe quase 7M.
...
Alguns recebem 1M, outros nem 1M e por aí fora.

O orçamento estará no RC, não tive tempo para o ir consultar. O que sei, é já to disse N vezes ontem, e que a massa salarial é de ~100M (está no RC) e que se Weigl, Otamendi, Verthongen e JM ganham o que disseste, os outros jogadoes terão de ganhar muito menos. Relevei ainda que naquele relatório de contas ainda constava os salários da equipa técnica de Jesus que rondava os 11M época (8M só para ele)...

É só fazer as contas de somar...

Os 100M não é só do plantel principal... É de todos os funcionários da SAD, gestores, Jogadores com contrato profissional, equipas técnicas, equipas médicas, etc etc etc...

Mas eu já estou a retirar 25M para o resto.

Ou o Weigl recebe muito mais do que 3M ou os outros todos terão que receber o mesmo do Weigl. Compreendes o que estou a dizer?


Mais:

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/detalhe/weigl-recebe-100-mil-euros-por-cada-10-jogos-disputados-pelo-benfica

Para além dos 5M e tal que recebe de salário, mais os 15000€ que recebe por cada ponto do Benfica...ainda descobrimos (nas escutas) mais 100000€ por cada pacote de 10 jogos.

PS: depois, pelas escutas também, ainda descobrimos a entrada de um empresário, obrigatoriamente por decisão de Vieira (que terá recebido 2,5M).

PS2: o Benfica era (e ainda é) um antro de vigaristas, quanto mais pagarem...mais recebem.

E achas que os 25M pagam os 11 milhões da equipa técnica mais o salários de gestores empregados equipa B equipa sub 23 alguns atletas dos juniores com contrato profissional e afins?!??

14000000€ dão 11500€ por mês a 100 pessoas.

Se achas que não dá...estamos mesmo mal. 

25M é o orçamento do Braga todo. 

É ver o salário de DSO e dos jogadoes emprestados?! É ver se esses 14M chega para isso tudo.

PS: já estamos a fazer imenso offtooic neste assunto.

Não sei se estamos mas, voltando ao início: os 75M só seriam possíveis com 25 jogadores a receberem o mesmo do Weigl. eheh

Oh Mostovoi, a sério, achas que o Julian vinham para cá se não fosse a peso de ouro?
Alguma vez vinha por 1,5M???

O Weigl recebe pelo menos 1/4 do orçamento do Braga...e o Braga faz um 11 com a totalidade dos jogadores a receber menos que o Weigl, e ainda ganha ao Benfica com o Weigl.

Às vezes não se deve agitar muito o tópico porque vem uma matilha (salvo seja) de utilizadores...que nunca fizeram as contas (só pode).

O Benfica não é rico e não pode estourar metade das quotas de todos os sócios...num único jogador. (as quotas são para as modalidades mas vai tudo dar ao mesmo)

Ainda por cima num jogador que nada acrescenta à equipa!

Isto é de loucos.

Estas a falar como se Otamendi, JM, Verth, Grimaldo e Lázaro recebessem muito menos que Weigl... Oferecem estes jogadoes à equipa mais que Weigl?!

Não é verdade mas:

O Otamendi veio por 15M a fundo perdido, para vender o Rúben e existirem comissões a dobrar para todos os lados. 5Mx3 anos, não há nada a fazer, ninguém lhe paga o que nós pagamos como ele próprio disse.

O Vertonghen veio por 15M por 3 anos também. As condições são as mesmas.

O JM foi roubado ao scp e recebe qualquer coisa como 4M (-3M que o Weigl). Está cá há um ano, não quer sair de Portugal, desvalorizou e...também nada há a fazer.

O Lazaro é emprestado, na sequência do Mário. Pagamos mais 4M por um ano. Não sei onde viste que eram 2 anos mas recordo-me da camisola com 2022.

O Grimaldo renovou em 2019, tem 1 ano de contrato, mas o que recebe nada tem a ver com o que recebe Weigl. Para além disso, tendo vindo de borla, caso seja vendido dará sempre lucro.

Isto são demasiadas contas de merceeiro. Até porque o Grimaldo para dar lucro teria de ser vendido acima de um X valor dado que dar lucro é receber um valor acima dos custos que o jogador gerou.

Quanto ao JM, para além do salário, qual foi mesmo o prémio de assinatura?! E o do Verthongen?!

Como vês, contas de merceeiro.

Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores...

Essa do contas à merceeiro é engraçada mas não é para mim.

Eu apresentei-te as contas, tu dizes que o homem recebe 3M (porque sim)...e as minhas contas é que são à merceeiro?

"Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores..."
Esta está boa. Temos tido óptimos resultados, com os excedentários, não haja dúvida.

Qual foi o prémio de assinatura do João Mário?
O do Julian foram 3M.

O Grimaldo está cá há 6 anos. Mesmo que tivesse um salário de 2,5M por ano + os 2M de custo...17M.
Tem um valor de mercado de 20M e já o poderias ter vendido por mais de 25M.

Tu também dizes que Weigl recebe 7M porque sim...

Quanto ao que está a bold, achas que vendes o Grimaldo por 20M com um ano de contrato (onde em Dezembro pode assinar de "borla")?

O podias ter vendido por X não faz sentido porque os ses não pagam dívidas.

As rescisões mútuas, no pior dos casos pagas o resto do contrato ao jogador... Por norma negoceias esses valores abaixo. Logo, poupas.
Para além disso, deixas de ter despesas inerentes à seguros e afins... E ainda abres a porta a chegada de alguém que pode realmente oferecer algo à equipa...

Mútuas. Eu disse que eles estão cá muito bem, não irão rescindir (a não ser pelo bolo todo, como os últimos).

Mas isto nem é questão, se o Weigl (na minha opinião) tem que sair muito mais rápido teriam que sair os centrais.

Relativamente ao Grimaldo, acho. Mas como te disse no início: caso seja vendido.

Não há um único clube que ofereça isso pelo  Grimaldo... Muito menos um Barcelona...

Agora imagina pelo Julian. Estamos feitos. 

Julian tem mais uma época para valorizar e um treinador que joga no estilo de jogo que favorece o jogador... Não vejo porque não... Tem sido dos melhores esta época de merda, se for dos melhores numa época boa só valorizara...

Sabes qual é um dos principais problemas do Benfica no domingo?
É que o Weigl vai levar com o Nunes e o Ugarte. 

Na tua opinião quem é melhor: Weigl ou esse Nunes?

Jogadores diferentes que se complementariam muito bem...

Percebi, o outro é melhor.

E relativamente ao Ugarte? Weigl ou Ugarte?

Como é que podes comparar dois jogadoes diferentes e de posições diferentes?!


Quanto a tua questão, Weigl todos os dias... Why?! Ver o rating de acerto de passe/número de passes por jogo de um e outro.. M

Sim, até porque o que interessa num 6 é o rating de passes e tudo 🤦🏻‍♂️

O 6 que só servia para destruir, é do tempo da tv a preto e branco. basta ver as dificuldades que o Tino, por exemplo, tem em se impor nos clubes por onde passa.

Sim, mas também já viste algum 6 que só sabe construir e não sabe defender? Que eu saiba não. Ninguém aqui tá a dizer que se quer um 6 apenas para destruir, óbvio que aliar isso a saber construir é um must.

Agora se me perguntares se prefiro um 6 que só sabe destruir ou um 6 que só sabe construir, obviamente que prefiro o 6 que só sabe destruir porque lá está, problemas defensivos não vamos ter e o 6 estará a cumprir o devido.

Então define lá o Busquets. Teria de nascer 10x para chegar aos calcanhares do do craque mundial que foram Fejsa e Javi.

O busquets sabe defender ao contrário do Weigl. Fds mas querem mesmo comparar o Weigl ao Busquets? epa

[slb_always]

Acho que o Pablo Aimar perdeu uma grande carreira a 6... Afinal um 6  tem é de receber e passar bem a bola..

Eles falam como se o Weigl fizesse passes a rasgar, passes a trinta metros, parece que estamos a falar de um Pirlo ... Quantas assistências o Weigl tem ? Fazer passes pra trás e para os lados também o Florentino e o Fejsa faziam.

Tem por exemplo mais 2 golos que Taarabt e as mesmas assistências esta época... E joga bem mais atrás no campo... Ontem por exemplo fez uma "assistência" para o Darwin, não contou porque o JM toca na bola de forma desastrosa... Mas o passe magistral é de... Weigl... Quantos metros foram mesmo?!

E minutos antes o passe de 20 metros a colocar a bola redondinha em JM que sozinho decidiu parar o jogo?!


BTW, ver o jogo do PSV hoje e ver como joga Gutierrez... Depois comparar com Weigl...

Woowww ainda bem que aquela bola que ele na defesa passa ao atacante adversário não deu golo. Há gajos com sorte... E depois, comparar com o Taarabt é de uma desonestidade... Um comeu banco a época toda e o outro é sempre titular e nunca se lesiona. Ainda assim, segundo o transfermarket Weigl tem esta época 3669 minutos, 3 golos e 5 assistências em todas as competições e o Adel em 1322 minutos 1 golo e 5 assistências....  Mas pra mim, há uma coisa que os dois têm em comum. Estão a jogar fora da posição deles. Esse crédito eu dou aos dois.

Já não és vieirista?

Eu sou do BENFICA meu filho, sempre fui. Apoiei Rui Costa nas últimas eleições. Sabes por quê ? Porque não havia melhor a disputar a presidência. Querem que eu apoie outro arranjem um candidato a sério. Eu apoio o BENFICA.

[jokajoka123]

O Weigl recebe 2.5 limpos, cerca de 5 milhões brutos.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/weigl-vai-ganhar-15-mil-euros-por-cada-ponto-conquistado-diz-jornal

Dica: aqui não está tudo.

Dica: o contrato do Weigl (e nao so) andou (e talvez ainda ande) pelas internets...

Vai-te supreender!

Poderias comprovar que recebe 3M brutos?

Não, dá mesma forma wje não odes comprovar os 7M...mas eu já te fiz as contas para demonstrar que os valores quem que te baseias são irreais....

Diz-me duas coisas:
O Weigl é o mais bem pago?
Qual o orçamento do Benfica?

É.
Sinceramente não sei...

Your point is?!

Então o nosso jogador mais bem pago recebe 3M.

Imagina que até recebe 3M+1€ e que mais 24 jogadores recebem 3M.

Daria 75M+1€.

Compreendes onde quero chegar? Ou nem por isso?

Não não compreendo... A questão aqui é, há jogadores que recebem menos e produzem ainda menos?! Se há, porque não nos livrar primeiro deles...

Assim de cabeça, quanto não poupará o Benfica nos salários de:
- Lázaro (tem mais um ano de contrato de empréstimo) e não ganha pouco;
- Otamendi, é o segundo mais bem pago do plantel mas como bate com a mão no peito já é bom..
- Vertonghen, embora talvez seja o nosso melhor central neste momento, não chega e o salário dele também é principesco;
- Meite, outro com um dos melhores salários do plantel, óptima época sem dúvida;
- JM, em termos práticos que de bom trouxe ao nosso meio campo?! Para suposto número 8 não traz nem intensidade nem soluções. Dificilmente encaixara na táctica do novo treinador;
- Gil Dias, não é dos salários mais altos mas ganha mais do que Ramos por exemplo...
- Grimaldo, é outro dos mais bem pagos, só faz jogos decentes na Champions e já demonstrou que se quer pôr a andar...
- e depois tens os famosos casos de Pizzi, Almeida, Seferovic, Chiquinho, Gabriel e Ferro... Imaginas quanto está aqui em ordenados?!?!?!

All in all, tudo se quer ver livre do Weigl porque é o mais bem pago, mas o entulho que lá temos se for devidamente tratado liberta quantos salários para novos Weigl?!

Mas a solução é se ver livre de um jogador que sabemos que tem qualidade naqueles pés e mantemos aqueles que não a têm...

Não era nada disso.

O que te estava a tentar dizer era que:

Se o Weigl é o mais bem pago e só ganha 3M, como chegas ao valor do orçamento?

Mesmo que mais 24 jogadores recebessem o valor máximo (3M, como dizes) só dariam 75M.

O Weigl recebe quase 7M.
...
Alguns recebem 1M, outros nem 1M e por aí fora.

O orçamento estará no RC, não tive tempo para o ir consultar. O que sei, é já to disse N vezes ontem, e que a massa salarial é de ~100M (está no RC) e que se Weigl, Otamendi, Verthongen e JM ganham o que disseste, os outros jogadoes terão de ganhar muito menos. Relevei ainda que naquele relatório de contas ainda constava os salários da equipa técnica de Jesus que rondava os 11M época (8M só para ele)...

É só fazer as contas de somar...

Os 100M não é só do plantel principal... É de todos os funcionários da SAD, gestores, Jogadores com contrato profissional, equipas técnicas, equipas médicas, etc etc etc...

Mas eu já estou a retirar 25M para o resto.

Ou o Weigl recebe muito mais do que 3M ou os outros todos terão que receber o mesmo do Weigl. Compreendes o que estou a dizer?


Mais:

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/detalhe/weigl-recebe-100-mil-euros-por-cada-10-jogos-disputados-pelo-benfica

Para além dos 5M e tal que recebe de salário, mais os 15000€ que recebe por cada ponto do Benfica...ainda descobrimos (nas escutas) mais 100000€ por cada pacote de 10 jogos.

PS: depois, pelas escutas também, ainda descobrimos a entrada de um empresário, obrigatoriamente por decisão de Vieira (que terá recebido 2,5M).

PS2: o Benfica era (e ainda é) um antro de vigaristas, quanto mais pagarem...mais recebem.

E achas que os 25M pagam os 11 milhões da equipa técnica mais o salários de gestores empregados equipa B equipa sub 23 alguns atletas dos juniores com contrato profissional e afins?!??

14000000€ dão 11500€ por mês a 100 pessoas.

Se achas que não dá...estamos mesmo mal. 

25M é o orçamento do Braga todo. 

É ver o salário de DSO e dos jogadoes emprestados?! É ver se esses 14M chega para isso tudo.

PS: já estamos a fazer imenso offtooic neste assunto.

Não sei se estamos mas, voltando ao início: os 75M só seriam possíveis com 25 jogadores a receberem o mesmo do Weigl. eheh

Oh Mostovoi, a sério, achas que o Julian vinham para cá se não fosse a peso de ouro?
Alguma vez vinha por 1,5M???

O Weigl recebe pelo menos 1/4 do orçamento do Braga...e o Braga faz um 11 com a totalidade dos jogadores a receber menos que o Weigl, e ainda ganha ao Benfica com o Weigl.

Às vezes não se deve agitar muito o tópico porque vem uma matilha (salvo seja) de utilizadores...que nunca fizeram as contas (só pode).

O Benfica não é rico e não pode estourar metade das quotas de todos os sócios...num único jogador. (as quotas são para as modalidades mas vai tudo dar ao mesmo)

Ainda por cima num jogador que nada acrescenta à equipa!

Isto é de loucos.

Estas a falar como se Otamendi, JM, Verth, Grimaldo e Lázaro recebessem muito menos que Weigl... Oferecem estes jogadoes à equipa mais que Weigl?!

Não é verdade mas:

O Otamendi veio por 15M a fundo perdido, para vender o Rúben e existirem comissões a dobrar para todos os lados. 5Mx3 anos, não há nada a fazer, ninguém lhe paga o que nós pagamos como ele próprio disse.

O Vertonghen veio por 15M por 3 anos também. As condições são as mesmas.

O JM foi roubado ao scp e recebe qualquer coisa como 4M (-3M que o Weigl). Está cá há um ano, não quer sair de Portugal, desvalorizou e...também nada há a fazer.

O Lazaro é emprestado, na sequência do Mário. Pagamos mais 4M por um ano. Não sei onde viste que eram 2 anos mas recordo-me da camisola com 2022.

O Grimaldo renovou em 2019, tem 1 ano de contrato, mas o que recebe nada tem a ver com o que recebe Weigl. Para além disso, tendo vindo de borla, caso seja vendido dará sempre lucro.

Isto são demasiadas contas de merceeiro. Até porque o Grimaldo para dar lucro teria de ser vendido acima de um X valor dado que dar lucro é receber um valor acima dos custos que o jogador gerou.

Quanto ao JM, para além do salário, qual foi mesmo o prémio de assinatura?! E o do Verthongen?!

Como vês, contas de merceeiro.

Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores...

Essa do contas à merceeiro é engraçada mas não é para mim.

Eu apresentei-te as contas, tu dizes que o homem recebe 3M (porque sim)...e as minhas contas é que são à merceeiro?

"Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores..."
Esta está boa. Temos tido óptimos resultados, com os excedentários, não haja dúvida.

Qual foi o prémio de assinatura do João Mário?
O do Julian foram 3M.

O Grimaldo está cá há 6 anos. Mesmo que tivesse um salário de 2,5M por ano + os 2M de custo...17M.
Tem um valor de mercado de 20M e já o poderias ter vendido por mais de 25M.

Tu também dizes que Weigl recebe 7M porque sim...

Quanto ao que está a bold, achas que vendes o Grimaldo por 20M com um ano de contrato (onde em Dezembro pode assinar de "borla")?

O podias ter vendido por X não faz sentido porque os ses não pagam dívidas.

As rescisões mútuas, no pior dos casos pagas o resto do contrato ao jogador... Por norma negoceias esses valores abaixo. Logo, poupas.
Para além disso, deixas de ter despesas inerentes à seguros e afins... E ainda abres a porta a chegada de alguém que pode realmente oferecer algo à equipa...

Mútuas. Eu disse que eles estão cá muito bem, não irão rescindir (a não ser pelo bolo todo, como os últimos).

Mas isto nem é questão, se o Weigl (na minha opinião) tem que sair muito mais rápido teriam que sair os centrais.

Relativamente ao Grimaldo, acho. Mas como te disse no início: caso seja vendido.

Não há um único clube que ofereça isso pelo  Grimaldo... Muito menos um Barcelona...

Agora imagina pelo Julian. Estamos feitos. 

Julian tem mais uma época para valorizar e um treinador que joga no estilo de jogo que favorece o jogador... Não vejo porque não... Tem sido dos melhores esta época de merda, se for dos melhores numa época boa só valorizara...

Sabes qual é um dos principais problemas do Benfica no domingo?
É que o Weigl vai levar com o Nunes e o Ugarte. 

Na tua opinião quem é melhor: Weigl ou esse Nunes?

Jogadores diferentes que se complementariam muito bem...

Percebi, o outro é melhor.

E relativamente ao Ugarte? Weigl ou Ugarte?

Como é que podes comparar dois jogadoes diferentes e de posições diferentes?!


Quanto a tua questão, Weigl todos os dias... Why?! Ver o rating de acerto de passe/número de passes por jogo de um e outro.. M

Sim, até porque o que interessa num 6 é o rating de passes e tudo 🤦🏻‍♂️

O 6 que só servia para destruir, é do tempo da tv a preto e branco. basta ver as dificuldades que o Tino, por exemplo, tem em se impor nos clubes por onde passa.

Sim, mas também já viste algum 6 que só sabe construir e não sabe defender? Que eu saiba não. Ninguém aqui tá a dizer que se quer um 6 apenas para destruir, óbvio que aliar isso a saber construir é um must.

Agora se me perguntares se prefiro um 6 que só sabe destruir ou um 6 que só sabe construir, obviamente que prefiro o 6 que só sabe destruir porque lá está, problemas defensivos não vamos ter e o 6 estará a cumprir o devido.

Pirlo? Jorginho? Thiago Alcântara? Kroos?

Fds  mas queres comparar esses jogadores ao Weigl? Mas andamos a brincar ou quê? 
E thiago alcântara e Kroos são 6´s desde quando?
Jorginho esse que é 100 vezes melhor que o Weigl e mesmo assim tem sido banco no Chelsea.
Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção e muitas vezes uma linha de 5.

Já disse o que tinha a dizer, o Weigl só renderá num esquema de 3 médios e como 8 e não 6.

[djhifi]

Bela substituição a do Carminati.

São daquelas coincidências.

Acontecem... nem sabemos bem como.

Bela substituição a do Carminati.

São daquelas coincidências.

Acontecem... nem sabemos bem como.

Curiosamente aparecem sempre que ele não "pode"....

Yap. Neste tópico vezes de mais. Foi o que eu disse ontem. Vai um de férias, vem outro. Não são muitos, uns 3 ou 4 e vão rodando.

Meses nisso. Um dos tópicos mais wtf do fórum

[jokajoka123]

E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.