Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Bedsy

Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 10:06
Vamos lá desmontar o MITO do Weigl de uma vez por todas.

Dizem os defensores do Weigl que ele é bom de bola, que esta sai sempre redondinha dos seus pés, que contra o Liverpool se viu que é dos dois/três jogadores que tem nível para champions, etc, etc, etc... Acho que já toda a gente percebeu quais são os argumentos dos defensores do Weigl..

O Weigl é bom de bola ? É verdade. Mas isso pra posição que joga não basta. Primeiro porque ele não se destaca nessa posição por ser bom de bola. Quer dizer, a única coisa boa que se pode dizer dele é que tem uma boa percentagem de passes, mas isso também os centrais têm, pudera só passam a bola para trás e para o lado, como também faz o alemão. De fato, não fica na retina de ninguém as assistências, os passes a rasgar ou quaiquer outras coisas que façam a diferença, porque elas são uma raridade. Podemos ver a diferença também entre um jogador do qual a bola sai sempre redondinha, o cebolinha, e outro que até se atrapalha bastante, o Darwin... Qual deles é o jogador e faz a diferença ?... Entendem ? Se não entendem vou explicar de outra forma. O jogador que é mais parecido com Weigl no plantel é o João Mário. E até é melhor que o  alemão na posse e na inteligência do jogo. Os dois fizeram o nosso meio campo a maior parte da época e, se no início disfarçavam por ter três centrais atrás, depois disso foi o desastre total. Ou seja, não basta saber passar a bola e manter a posse, isto é óbvio.

Dizer que o Weig é melhor jogador que o Fejsa ? Bom pode até ser, só não será, nem que nasça dez vezes, melhor seis que o Fejsa. E que nível é esse de champions que nós levamos seis golos em dois jogos e não levamos doze porque 1) não calhou 2) o Liverpool claramente poupou jogadores no segundo jogo 3) o Liverpool claramente neste segundo jogo tirou o pé do acelerador ? Que nível de champions é esse que qualquer portimonense ou tondela tem seis ou sete oportunidades de golo contra nós ? que sofremos golos em todos os jogos ? afinal não temos o Weigl e o João Mário no meio campo, jogadores de qualidade superior ? a realidade não condiz com as vossas teorias.
Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 10:06
Vamos lá desmontar o MITO do Weigl de uma vez por todas.

Dizem os defensores do Weigl que ele é bom de bola, que esta sai sempre redondinha dos seus pés, que contra o Liverpool se viu que é dos dois/três jogadores que tem nível para champions, etc, etc, etc... Acho que já toda a gente percebeu quais são os argumentos dos defensores do Weigl..

O Weigl é bom de bola ? É verdade. Mas isso pra posição que joga não basta. Primeiro porque ele não se destaca nessa posição por ser bom de bola. Quer dizer, a única coisa boa que se pode dizer dele é que tem uma boa percentagem de passes, mas isso também os centrais têm, pudera só passam a bola para trás e para o lado, como também faz o alemão. De fato, não fica na retina de ninguém as assistências, os passes a rasgar ou quaiquer outras coisas que façam a diferença, porque elas são uma raridade. Podemos ver a diferença também entre um jogador do qual a bola sai sempre redondinha, o cebolinha, e outro que até se atrapalha bastante, o Darwin... Qual deles é o jogador e faz a diferença ?... Entendem ? Se não entendem vou explicar de outra forma. O jogador que é mais parecido com Weigl no plantel é o João Mário. E até é melhor que o  alemão na posse e na inteligência do jogo. Os dois fizeram o nosso meio campo a maior parte da época e, se no início disfarçavam por ter três centrais atrás, depois disso foi o desastre total. Ou seja, não basta saber passar a bola e manter a posse, isto é óbvio.

Dizer que o Weig é melhor jogador que o Fejsa ? Bom pode até ser, só não será, nem que nasça dez vezes, melhor seis que o Fejsa. E que nível é esse de champions que nós levamos seis golos em dois jogos e não levamos doze porque 1) não calhou 2) o Liverpool claramente poupou jogadores no segundo jogo 3) o Liverpool claramente neste segundo jogo tirou o pé do acelerador ? Que nível de champions é esse que qualquer portimonense ou tondela tem seis ou sete oportunidades de golo contra nós ? que sofremos golos em todos os jogos ? afinal não temos o Weigl e o João Mário no meio campo, jogadores de qualidade superior ? a realidade não condiz com as vossas teorias.

Imagina falar de golos sofridos deste todo poderoso Liverpool para defender a ideia do 6 estilo Fejsa e malhar no Weigl quando o trinco que andava a mamar 5 de Basileias e a ser espancado jornada sim jornada sim era... o Fejsa.

Livrinhos

Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21

Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

https://www.footmercato.net/joueur/julian-weigl/statistique

Tens aqui. Podes procurar o jogador que quiseres.

Já agora, deixo um bombom, porque houve aqui uma altura em que se falava muito e bem do Uribe (que até aprecio)

https://www.footmercato.net/joueur/mateus-uribe/statistique

Vejam as stats defensivas.

Heheheh... o que o contexto certo faz. Aqui ia parecer outra andorinha.

slb_always

Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21
Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 10:06
Vamos lá desmontar o MITO do Weigl de uma vez por todas.

Dizem os defensores do Weigl que ele é bom de bola, que esta sai sempre redondinha dos seus pés, que contra o Liverpool se viu que é dos dois/três jogadores que tem nível para champions, etc, etc, etc... Acho que já toda a gente percebeu quais são os argumentos dos defensores do Weigl..

O Weigl é bom de bola ? É verdade. Mas isso pra posição que joga não basta. Primeiro porque ele não se destaca nessa posição por ser bom de bola. Quer dizer, a única coisa boa que se pode dizer dele é que tem uma boa percentagem de passes, mas isso também os centrais têm, pudera só passam a bola para trás e para o lado, como também faz o alemão. De fato, não fica na retina de ninguém as assistências, os passes a rasgar ou quaiquer outras coisas que façam a diferença, porque elas são uma raridade. Podemos ver a diferença também entre um jogador do qual a bola sai sempre redondinha, o cebolinha, e outro que até se atrapalha bastante, o Darwin... Qual deles é o jogador e faz a diferença ?... Entendem ? Se não entendem vou explicar de outra forma. O jogador que é mais parecido com Weigl no plantel é o João Mário. E até é melhor que o  alemão na posse e na inteligência do jogo. Os dois fizeram o nosso meio campo a maior parte da época e, se no início disfarçavam por ter três centrais atrás, depois disso foi o desastre total. Ou seja, não basta saber passar a bola e manter a posse, isto é óbvio.

Dizer que o Weig é melhor jogador que o Fejsa ? Bom pode até ser, só não será, nem que nasça dez vezes, melhor seis que o Fejsa. E que nível é esse de champions que nós levamos seis golos em dois jogos e não levamos doze porque 1) não calhou 2) o Liverpool claramente poupou jogadores no segundo jogo 3) o Liverpool claramente neste segundo jogo tirou o pé do acelerador ? Que nível de champions é esse que qualquer portimonense ou tondela tem seis ou sete oportunidades de golo contra nós ? que sofremos golos em todos os jogos ? afinal não temos o Weigl e o João Mário no meio campo, jogadores de qualidade superior ? a realidade não condiz com as vossas teorias.
Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

Obviamente também faz passes pra frente... Assim como o Vertoghen ou o Otamendi também passam a bola pra frente, para o Weigl.. Mas o que quero dizer é que ele não faz nada de extraordinário como construtor de jogo. Não é um 10 que está a jogar ali a trinco. Ele faz o óbvio, que basicamente é o que todos os trincos fazem. Entre o que dá e o que não dá, entre o que custou e custa e o que oferece... e o seu contrato que vence em 24.. é despachar com um lacinho. Pelos 20 milhões arranjamos algo muito mais útil. Já o vi compararem-no com o Moutinho... É uma falta de noção.. Primeiro que o Moutinho não jogava a seis e segundo que o Moutinho oferecia uma rotação e uma intensidade que o Weigl nunca teve.

A posição seis exige um gajo com testosterona, um macho alfa. Seja ele um Javi, Fejsa ou Matic... Tem que ser um gajo com nervo que dá segurança à defesa e não um gajo macio que só joga porque veio da Alemanha e tem bons pés.

slb_always

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 15 de Abril de 2022, 11:30
Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 10:06
Vamos lá desmontar o MITO do Weigl de uma vez por todas.

Dizem os defensores do Weigl que ele é bom de bola, que esta sai sempre redondinha dos seus pés, que contra o Liverpool se viu que é dos dois/três jogadores que tem nível para champions, etc, etc, etc... Acho que já toda a gente percebeu quais são os argumentos dos defensores do Weigl..

O Weigl é bom de bola ? É verdade. Mas isso pra posição que joga não basta. Primeiro porque ele não se destaca nessa posição por ser bom de bola. Quer dizer, a única coisa boa que se pode dizer dele é que tem uma boa percentagem de passes, mas isso também os centrais têm, pudera só passam a bola para trás e para o lado, como também faz o alemão. De fato, não fica na retina de ninguém as assistências, os passes a rasgar ou quaiquer outras coisas que façam a diferença, porque elas são uma raridade. Podemos ver a diferença também entre um jogador do qual a bola sai sempre redondinha, o cebolinha, e outro que até se atrapalha bastante, o Darwin... Qual deles é o jogador e faz a diferença ?... Entendem ? Se não entendem vou explicar de outra forma. O jogador que é mais parecido com Weigl no plantel é o João Mário. E até é melhor que o  alemão na posse e na inteligência do jogo. Os dois fizeram o nosso meio campo a maior parte da época e, se no início disfarçavam por ter três centrais atrás, depois disso foi o desastre total. Ou seja, não basta saber passar a bola e manter a posse, isto é óbvio.

Dizer que o Weig é melhor jogador que o Fejsa ? Bom pode até ser, só não será, nem que nasça dez vezes, melhor seis que o Fejsa. E que nível é esse de champions que nós levamos seis golos em dois jogos e não levamos doze porque 1) não calhou 2) o Liverpool claramente poupou jogadores no segundo jogo 3) o Liverpool claramente neste segundo jogo tirou o pé do acelerador ? Que nível de champions é esse que qualquer portimonense ou tondela tem seis ou sete oportunidades de golo contra nós ? que sofremos golos em todos os jogos ? afinal não temos o Weigl e o João Mário no meio campo, jogadores de qualidade superior ? a realidade não condiz com as vossas teorias.

Imagina falar de golos sofridos deste todo poderoso Liverpool para defender a ideia do 6 estilo Fejsa e malhar no Weigl quando o trinco que andava a mamar 5 de Basileias e a ser espancado jornada sim jornada sim era... o Fejsa.

Imagina andar aqui a defender o Weigl porque joga numa equipa que não rende e que tem Taarabt ou João Mário a oito e depois ignorar que o Fejsa jogava com Pizzi ao lado e num plantel que já estava no terceiro ano de Rui Vitória e já se arrastava em campo. O plantel que sempre que lhe deu na cabeça deixou de produzir, de correr e que despediu Lage, Vitória, Jesus, etc... Isto quando dá jeito usa-se uns argumentos, quando não dá não é...

São vcs que se iludem com as equipas.... E são desonestos. Porque avaliam o Fejsa por um jogo. Eu avalio o Fejsa pelo que ele jogou e o Weigl pelo mesmo, e não pelas equipas. Eu não avalio o Preud´Homme pelas equipas que jogou..

É preciso ter os olhos abertos...

insatisfeito

Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 11:40
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21
Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 10:06
Vamos lá desmontar o MITO do Weigl de uma vez por todas.

Dizem os defensores do Weigl que ele é bom de bola, que esta sai sempre redondinha dos seus pés, que contra o Liverpool se viu que é dos dois/três jogadores que tem nível para champions, etc, etc, etc... Acho que já toda a gente percebeu quais são os argumentos dos defensores do Weigl..

O Weigl é bom de bola ? É verdade. Mas isso pra posição que joga não basta. Primeiro porque ele não se destaca nessa posição por ser bom de bola. Quer dizer, a única coisa boa que se pode dizer dele é que tem uma boa percentagem de passes, mas isso também os centrais têm, pudera só passam a bola para trás e para o lado, como também faz o alemão. De fato, não fica na retina de ninguém as assistências, os passes a rasgar ou quaiquer outras coisas que façam a diferença, porque elas são uma raridade. Podemos ver a diferença também entre um jogador do qual a bola sai sempre redondinha, o cebolinha, e outro que até se atrapalha bastante, o Darwin... Qual deles é o jogador e faz a diferença ?... Entendem ? Se não entendem vou explicar de outra forma. O jogador que é mais parecido com Weigl no plantel é o João Mário. E até é melhor que o  alemão na posse e na inteligência do jogo. Os dois fizeram o nosso meio campo a maior parte da época e, se no início disfarçavam por ter três centrais atrás, depois disso foi o desastre total. Ou seja, não basta saber passar a bola e manter a posse, isto é óbvio.

Dizer que o Weig é melhor jogador que o Fejsa ? Bom pode até ser, só não será, nem que nasça dez vezes, melhor seis que o Fejsa. E que nível é esse de champions que nós levamos seis golos em dois jogos e não levamos doze porque 1) não calhou 2) o Liverpool claramente poupou jogadores no segundo jogo 3) o Liverpool claramente neste segundo jogo tirou o pé do acelerador ? Que nível de champions é esse que qualquer portimonense ou tondela tem seis ou sete oportunidades de golo contra nós ? que sofremos golos em todos os jogos ? afinal não temos o Weigl e o João Mário no meio campo, jogadores de qualidade superior ? a realidade não condiz com as vossas teorias.
Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

Obviamente também faz passes pra frente... Assim como o Vertoghen ou o Otamendi também passam a bola pra frente, para o Weigl.. Mas o que quero dizer é que ele não faz nada de extraordinário como construtor de jogo. Não é um 10 que está a jogar ali a trinco. Ele faz o óbvio, que basicamente é o que todos os trincos fazem. Entre o que dá e o que não dá, entre o que custou e custa e o que oferece... e o seu contrato que vence em 24.. é despachar com um lacinho. Pelos 20 milhões arranjamos algo muito mais útil. Já o vi compararem-no com o Moutinho... É uma falta de noção.. Primeiro que o Moutinho não jogava a seis e segundo que o Moutinho oferecia uma rotação e uma intensidade que o Weigl nunca teve.

A posição seis exige um gajo com testosterona, um macho alfa. Seja ele um Javi, Fejsa ou Matic... Tem que ser um gajo com nervo que dá segurança à defesa e não um gajo macio que só joga porque veio da Alemanha e tem bons pés.

E uma caracteristica muito importante na liga portuguesa....saber travar contra-ataques das equipas pequenas que é disso que elas vivem... e nisso o fejsa era mestre.... assim que saíam lá estava ele a roubar a bola ou fazer falta.... Já
o weigl fica a marcar com os olhos, muito soft.


Futebol não é só construção, isso é uma ideia muito ingenua do futebol.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 11:48
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 15 de Abril de 2022, 11:30
Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 10:06
Vamos lá desmontar o MITO do Weigl de uma vez por todas.

Dizem os defensores do Weigl que ele é bom de bola, que esta sai sempre redondinha dos seus pés, que contra o Liverpool se viu que é dos dois/três jogadores que tem nível para champions, etc, etc, etc... Acho que já toda a gente percebeu quais são os argumentos dos defensores do Weigl..

O Weigl é bom de bola ? É verdade. Mas isso pra posição que joga não basta. Primeiro porque ele não se destaca nessa posição por ser bom de bola. Quer dizer, a única coisa boa que se pode dizer dele é que tem uma boa percentagem de passes, mas isso também os centrais têm, pudera só passam a bola para trás e para o lado, como também faz o alemão. De fato, não fica na retina de ninguém as assistências, os passes a rasgar ou quaiquer outras coisas que façam a diferença, porque elas são uma raridade. Podemos ver a diferença também entre um jogador do qual a bola sai sempre redondinha, o cebolinha, e outro que até se atrapalha bastante, o Darwin... Qual deles é o jogador e faz a diferença ?... Entendem ? Se não entendem vou explicar de outra forma. O jogador que é mais parecido com Weigl no plantel é o João Mário. E até é melhor que o  alemão na posse e na inteligência do jogo. Os dois fizeram o nosso meio campo a maior parte da época e, se no início disfarçavam por ter três centrais atrás, depois disso foi o desastre total. Ou seja, não basta saber passar a bola e manter a posse, isto é óbvio.

Dizer que o Weig é melhor jogador que o Fejsa ? Bom pode até ser, só não será, nem que nasça dez vezes, melhor seis que o Fejsa. E que nível é esse de champions que nós levamos seis golos em dois jogos e não levamos doze porque 1) não calhou 2) o Liverpool claramente poupou jogadores no segundo jogo 3) o Liverpool claramente neste segundo jogo tirou o pé do acelerador ? Que nível de champions é esse que qualquer portimonense ou tondela tem seis ou sete oportunidades de golo contra nós ? que sofremos golos em todos os jogos ? afinal não temos o Weigl e o João Mário no meio campo, jogadores de qualidade superior ? a realidade não condiz com as vossas teorias.

Imagina falar de golos sofridos deste todo poderoso Liverpool para defender a ideia do 6 estilo Fejsa e malhar no Weigl quando o trinco que andava a mamar 5 de Basileias e a ser espancado jornada sim jornada sim era... o Fejsa.

Imagina andar aqui a defender o Weigl porque joga numa equipa que não rende e que tem Taarabt ou João Mário a oito e depois ignorar que o Fejsa jogava com Pizzi ao lado e num plantel que já estava no terceiro ano de Rui Vitória e já se arrastava em campo. O plantel que sempre que lhe deu na cabeça deixou de produzir, de correr e que despediu Lage, Vitória, Jesus, etc... Isto quando dá jeito usa-se uns argumentos, quando não dá não é...

São vcs que se iludem com as equipas.... E são desonestos. Porque avaliam o Fejsa por um jogo. Eu avalio o Fejsa pelo que ele jogou e o Weigl pelo mesmo, e não pelas equipas. Eu não avalio o Preud´Homme pelas equipas que jogou..

É preciso ter os olhos abertos...

"Avaliam Fejsa por um jogo", quando estou farto de dizer que, muito para além dos 5 do Basileia, tivemos 10 derrotas em 12 nos grupos da Champions.

"Ele faz o óbvio, que basicamente é o que todos os trincos fazem", para descrever o jogo com bola do Weigl.

"Vocês são desonestos"

São pérolas atrás de pérolas.

Bedsy

Citação de: Livrinhos em 15 de Abril de 2022, 11:32
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21

Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

https://www.footmercato.net/joueur/julian-weigl/statistique

Tens aqui. Podes procurar o jogador que quiseres.

Já agora, deixo um bombom, porque houve aqui uma altura em que se falava muito e bem do Uribe (que até aprecio)

https://www.footmercato.net/joueur/mateus-uribe/statistique

Vejam as stats defensivas.

Heheheh... o que o contexto certo faz. Aqui ia parecer outra andorinha.
Obrigado ,  desconhecia esse site. O0

Vi de repente e reparei que ele tem mais passes para o meio campo adversário bem sucedidos(1014 com 87% de eficácia)  do que para o próprio (892 com 94 $ de eficácia)
E tem mais perto de mais de  300 passes  de diferença
entre os passes para a frente (557 )e para trás(274)


Não estou surpreendido mas gostei de ver a confirmação que aquilo que estava a vee corresponde à realidade.

Mas ainda vai existir quem continue a bater no ceguinho. ;D

Livrinhos

Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 12:06
Citação de: Livrinhos em 15 de Abril de 2022, 11:32
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21

Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

https://www.footmercato.net/joueur/julian-weigl/statistique

Tens aqui. Podes procurar o jogador que quiseres.

Já agora, deixo um bombom, porque houve aqui uma altura em que se falava muito e bem do Uribe (que até aprecio)

https://www.footmercato.net/joueur/mateus-uribe/statistique

Vejam as stats defensivas.

Heheheh... o que o contexto certo faz. Aqui ia parecer outra andorinha.
Obrigado ,  desconhecia esse site. O0

Vi de repente e reparei que ele tem mais passes para o meio campo adversário bem sucedidos(1014 com 87% de eficácia)  do que para o próprio (892 com 94 $ de eficácia)
E tem mais perto de mais de  300 passes  de diferença
entre os passes para a frente (557 )e para trás(274)


Não estou surpreendido mas gostei de ver a confirmação que aquilo que estava a vee corresponde à realidade.

Mas ainda vai existir quem continue a bater no ceguinho. ;D

É preciso ter os olhos abertos.

slb_always

Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 11:54
Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 11:40
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21
Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 10:06
Vamos lá desmontar o MITO do Weigl de uma vez por todas.

Dizem os defensores do Weigl que ele é bom de bola, que esta sai sempre redondinha dos seus pés, que contra o Liverpool se viu que é dos dois/três jogadores que tem nível para champions, etc, etc, etc... Acho que já toda a gente percebeu quais são os argumentos dos defensores do Weigl..

O Weigl é bom de bola ? É verdade. Mas isso pra posição que joga não basta. Primeiro porque ele não se destaca nessa posição por ser bom de bola. Quer dizer, a única coisa boa que se pode dizer dele é que tem uma boa percentagem de passes, mas isso também os centrais têm, pudera só passam a bola para trás e para o lado, como também faz o alemão. De fato, não fica na retina de ninguém as assistências, os passes a rasgar ou quaiquer outras coisas que façam a diferença, porque elas são uma raridade. Podemos ver a diferença também entre um jogador do qual a bola sai sempre redondinha, o cebolinha, e outro que até se atrapalha bastante, o Darwin... Qual deles é o jogador e faz a diferença ?... Entendem ? Se não entendem vou explicar de outra forma. O jogador que é mais parecido com Weigl no plantel é o João Mário. E até é melhor que o  alemão na posse e na inteligência do jogo. Os dois fizeram o nosso meio campo a maior parte da época e, se no início disfarçavam por ter três centrais atrás, depois disso foi o desastre total. Ou seja, não basta saber passar a bola e manter a posse, isto é óbvio.

Dizer que o Weig é melhor jogador que o Fejsa ? Bom pode até ser, só não será, nem que nasça dez vezes, melhor seis que o Fejsa. E que nível é esse de champions que nós levamos seis golos em dois jogos e não levamos doze porque 1) não calhou 2) o Liverpool claramente poupou jogadores no segundo jogo 3) o Liverpool claramente neste segundo jogo tirou o pé do acelerador ? Que nível de champions é esse que qualquer portimonense ou tondela tem seis ou sete oportunidades de golo contra nós ? que sofremos golos em todos os jogos ? afinal não temos o Weigl e o João Mário no meio campo, jogadores de qualidade superior ? a realidade não condiz com as vossas teorias.
Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

Obviamente também faz passes pra frente... Assim como o Vertoghen ou o Otamendi também passam a bola pra frente, para o Weigl.. Mas o que quero dizer é que ele não faz nada de extraordinário como construtor de jogo. Não é um 10 que está a jogar ali a trinco. Ele faz o óbvio, que basicamente é o que todos os trincos fazem. Entre o que dá e o que não dá, entre o que custou e custa e o que oferece... e o seu contrato que vence em 24.. é despachar com um lacinho. Pelos 20 milhões arranjamos algo muito mais útil. Já o vi compararem-no com o Moutinho... É uma falta de noção.. Primeiro que o Moutinho não jogava a seis e segundo que o Moutinho oferecia uma rotação e uma intensidade que o Weigl nunca teve.

A posição seis exige um gajo com testosterona, um macho alfa. Seja ele um Javi, Fejsa ou Matic... Tem que ser um gajo com nervo que dá segurança à defesa e não um gajo macio que só joga porque veio da Alemanha e tem bons pés.

E uma caracteristica muito importante na liga portuguesa....saber travar contra-ataques das equipas pequenas que é disso que elas vivem... e nisso o fejsa era mestre.... assim que saíam lá estava ele a roubar a bola ou fazer falta.... Já
o weigl fica a marcar com os olhos, muito soft.


Futebol não é só construção, isso é uma ideia muito ingenua do futebol.

É importante em qualquer equipa, não só em Portugal.

E depois, outra coisa que ninguém fala, é que segundo se sabe o Weigl é o jogador que mais recebe, inclusive o teto salarial do clube.

Isto deve fazer um bem do caraças dentro do balneário... 

A gente imagina a estrela da equipa, alguém que faz a diferença receber o máximo. Hoje esse jogador seria o Darwin, noutros tempos o Jonas,etc..

Agora o Weigl ? O que é que o gajo faz ou fez de extraordinário para receber o teto ?

Repito, é sofrer golos em todos os jogos porque se permite seis e sete oportunidades de golo aos Tondelas, Aroucas e Famalicões... Como se precisasse de falar do Liverpool pra alguma coisa. Pérolas....

Bedsy

Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 11:40
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21
Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 10:06
Vamos lá desmontar o MITO do Weigl de uma vez por todas.

Dizem os defensores do Weigl que ele é bom de bola, que esta sai sempre redondinha dos seus pés, que contra o Liverpool se viu que é dos dois/três jogadores que tem nível para champions, etc, etc, etc... Acho que já toda a gente percebeu quais são os argumentos dos defensores do Weigl..

O Weigl é bom de bola ? É verdade. Mas isso pra posição que joga não basta. Primeiro porque ele não se destaca nessa posição por ser bom de bola. Quer dizer, a única coisa boa que se pode dizer dele é que tem uma boa percentagem de passes, mas isso também os centrais têm, pudera só passam a bola para trás e para o lado, como também faz o alemão. De fato, não fica na retina de ninguém as assistências, os passes a rasgar ou quaiquer outras coisas que façam a diferença, porque elas são uma raridade. Podemos ver a diferença também entre um jogador do qual a bola sai sempre redondinha, o cebolinha, e outro que até se atrapalha bastante, o Darwin... Qual deles é o jogador e faz a diferença ?... Entendem ? Se não entendem vou explicar de outra forma. O jogador que é mais parecido com Weigl no plantel é o João Mário. E até é melhor que o  alemão na posse e na inteligência do jogo. Os dois fizeram o nosso meio campo a maior parte da época e, se no início disfarçavam por ter três centrais atrás, depois disso foi o desastre total. Ou seja, não basta saber passar a bola e manter a posse, isto é óbvio.

Dizer que o Weig é melhor jogador que o Fejsa ? Bom pode até ser, só não será, nem que nasça dez vezes, melhor seis que o Fejsa. E que nível é esse de champions que nós levamos seis golos em dois jogos e não levamos doze porque 1) não calhou 2) o Liverpool claramente poupou jogadores no segundo jogo 3) o Liverpool claramente neste segundo jogo tirou o pé do acelerador ? Que nível de champions é esse que qualquer portimonense ou tondela tem seis ou sete oportunidades de golo contra nós ? que sofremos golos em todos os jogos ? afinal não temos o Weigl e o João Mário no meio campo, jogadores de qualidade superior ? a realidade não condiz com as vossas teorias.
Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

Obviamente também faz passes pra frente... Assim como o Vertoghen ou o Otamendi também passam a bola pra frente, para o Weigl.. Mas o que quero dizer é que ele não faz nada de extraordinário como construtor de jogo. Não é um 10 que está a jogar ali a trinco. Ele faz o óbvio, que basicamente é o que todos os trincos fazem. Entre o que dá e o que não dá, entre o que custou e custa e o que oferece... e o seu contrato que vence em 24.. é despachar com um lacinho. Pelos 20 milhões arranjamos algo muito mais útil. Já o vi compararem-no com o Moutinho... É uma falta de noção.. Primeiro que o Moutinho não jogava a seis e segundo que o Moutinho oferecia uma rotação e uma intensidade que o Weigl nunca teve.

A posição seis exige um gajo com testosterona, um macho alfa. Seja ele um Javi, Fejsa ou Matic... Tem que ser um gajo com nervo que dá segurança à defesa e não um gajo macio que só joga porque veio da Alemanha e tem bons pés.
Isso é importante porque?
Achas que o javi nesta equipa a ter de compensar os patetas do taarabt e meites ia ter o mesmo resultado que tinha quando andava com ramires na equipa?


O coletivo é o mais importante.
Colocavas o javi nesta equipa e perdias na mesma e ao fim de um ano já todos o queriam ver embora.

Bedsy

#45926
Citação de: Livrinhos em 15 de Abril de 2022, 12:09
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 12:06
Citação de: Livrinhos em 15 de Abril de 2022, 11:32
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21

Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

https://www.footmercato.net/joueur/julian-weigl/statistique

Tens aqui. Podes procurar o jogador que quiseres.

Já agora, deixo um bombom, porque houve aqui uma altura em que se falava muito e bem do Uribe (que até aprecio)

https://www.footmercato.net/joueur/mateus-uribe/statistique

Vejam as stats defensivas.

Heheheh... o que o contexto certo faz. Aqui ia parecer outra andorinha.
Obrigado ,  desconhecia esse site. O0

Vi de repente e reparei que ele tem mais passes para o meio campo adversário bem sucedidos(1014 com 87% de eficácia)  do que para o próprio (892 com 94 $ de eficácia)
E tem mais perto de mais de  300 passes  de diferença
entre os passes para a frente (557 )e para trás(274)


Não estou surpreendido mas gostei de ver a confirmação que aquilo que estava a ver corresponde à realidade.

Mas ainda vai existir quem continue a bater no ceguinho. ;D

É preciso ter os olhos abertos.
Edit : citei sem querer. ;D

slb_always

Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 12:06
Citação de: Livrinhos em 15 de Abril de 2022, 11:32
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21

Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

https://www.footmercato.net/joueur/julian-weigl/statistique

Tens aqui. Podes procurar o jogador que quiseres.

Já agora, deixo um bombom, porque houve aqui uma altura em que se falava muito e bem do Uribe (que até aprecio)

https://www.footmercato.net/joueur/mateus-uribe/statistique

Vejam as stats defensivas.

Heheheh... o que o contexto certo faz. Aqui ia parecer outra andorinha.
Obrigado ,  desconhecia esse site. O0

Vi de repente e reparei que ele tem mais passes para o meio campo adversário bem sucedidos(1014 com 87% de eficácia)  do que para o próprio (892 com 94 $ de eficácia)
E tem mais perto de mais de  300 passes  de diferença
entre os passes para a frente (557 )e para trás(274)


Não estou surpreendido mas gostei de ver a confirmação que aquilo que estava a vee corresponde à realidade.

Mas ainda vai existir quem continue a bater no ceguinho. ;D

Mal seria se no campeonato português e a jogar no Benfica ele não tivesse mais passes no meio campo adversário. por favor né...

Bedsy

Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 12:13
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 12:06
Citação de: Livrinhos em 15 de Abril de 2022, 11:32
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21

Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

https://www.footmercato.net/joueur/julian-weigl/statistique

Tens aqui. Podes procurar o jogador que quiseres.

Já agora, deixo um bombom, porque houve aqui uma altura em que se falava muito e bem do Uribe (que até aprecio)

https://www.footmercato.net/joueur/mateus-uribe/statistique

Vejam as stats defensivas.

Heheheh... o que o contexto certo faz. Aqui ia parecer outra andorinha.
Obrigado ,  desconhecia esse site. O0

Vi de repente e reparei que ele tem mais passes para o meio campo adversário bem sucedidos(1014 com 87% de eficácia)  do que para o próprio (892 com 94 $ de eficácia)
E tem mais perto de mais de  300 passes  de diferença
entre os passes para a frente (557 )e para trás(274)


Não estou surpreendido mas gostei de ver a confirmação que aquilo que estava a vee corresponde à realidade.

Mas ainda vai existir quem continue a bater no ceguinho. ;D

Mal seria se no campeonato português e a jogar no Benfica ele não tivesse mais passes no meio campo adversário. por favor né...
Verdade.

Agora imagina o que fazia em equipas que eram capazes de sufocar o adversário como esta só pode sonhar em tentar.

slb_always

Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 12:16
Citação de: slb_always em 15 de Abril de 2022, 12:13
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 12:06
Citação de: Livrinhos em 15 de Abril de 2022, 11:32
Citação de: ineedmarshmallows em 15 de Abril de 2022, 11:21

Gostava de saber se isso é mesmo verdade. ::)
Ninguém tem dados que comprovem isso?

Acho que iamos ficar surpreendidos ;)

https://www.footmercato.net/joueur/julian-weigl/statistique

Tens aqui. Podes procurar o jogador que quiseres.

Já agora, deixo um bombom, porque houve aqui uma altura em que se falava muito e bem do Uribe (que até aprecio)

https://www.footmercato.net/joueur/mateus-uribe/statistique

Vejam as stats defensivas.

Heheheh... o que o contexto certo faz. Aqui ia parecer outra andorinha.
Obrigado ,  desconhecia esse site. O0

Vi de repente e reparei que ele tem mais passes para o meio campo adversário bem sucedidos(1014 com 87% de eficácia)  do que para o próprio (892 com 94 $ de eficácia)
E tem mais perto de mais de  300 passes  de diferença
entre os passes para a frente (557 )e para trás(274)


Não estou surpreendido mas gostei de ver a confirmação que aquilo que estava a vee corresponde à realidade.

Mas ainda vai existir quem continue a bater no ceguinho. ;D

Mal seria se no campeonato português e a jogar no Benfica ele não tivesse mais passes no meio campo adversário. por favor né...
Verdade.

Agora imagina o que fazia em equipas que eram capazes de sufocar o adversário como esta só pode sonhar em tentar.

Eu até acho que ele vai continuar porque pode ser um apoio importante ao novo treinador. Se Roger o colocar a 8 talvez tire o melhor de Weigl, mas se permanecer a 6 vai ser mau. A equipa pode melhorar e marcar muitos golos, mas se for como dizem, que vai estar sempre muito balanceada para a frente então a equipa vai estar desiquilibrada e ter um 6 que seja extremamente forte na transição defensiva torna-se imperial, coisa que Weigl não é. Claro que vais melhorar e ganhar mais jogos, mas não chega para ser campeão, porque, como dizem o ataque ganha jogos e a defesa ganha campeonatos. Isso é especialmente verdade em Portugal, onde geralmente os grandes, principalmente Benfica e Porto, fazem golos com facilidade. Portanto, o que faz a diferença é a defesa. E podes ver isso agora mesmo. Benfica e Porto com ataques semelhantes e defesas que demonstram a classificação de cada um.