Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

jokajoka123

Citação de: josel em 16 de Abril de 2022, 14:40
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 13:08
A maneira como se defende e endeusa aqui um 6 mediano como o Weigl é algo que me transcende.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:57
Fejsa e Weigl no mesmo plantel e o Weigl iria comer banco todo o santo dia, tem nem discussão.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 00:49
Sabes que o fanatismo é cego quando tentam menosprezar um dos nossos melhores médios defensivos da última década para dar destaque a este Weigl.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 22:43
Pah?  :rir:
Compararem Busquets ao Weigl é tão crime que só dá para rir, é que o Weigl não se aproxima dele em nada  ;D

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:35
E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.


Por sinal, ficam aqui dos alguns teus últimos posts neste tópico.
Muito à base de bater no "endeusamento" e no "não vale nada" e um pouco mais para baixo entra o modo ignorar resultados e uma época inteira só porque dá jeito. Curiosamente a falar do Fejsa dizes que ele estava totalmente em declínio e em pré-reforma na época que faz, de longe, mais jogos e minutos no Benfica. Mas lá está, eu é que minto quando dizes que andam aqui a idolatrar um jogador mas quotes para isso ficam ali no vazio existencial.

É que também é um endeusamento assim um bocado fodido porque mesmo quem o defende admite erros e falhas no jogar do Weigl, se endeusassem diria que era perfeito e imaculado, diria...
Só deste quote ao que te convém. Se procurares bem(e não é preciso ires muito longe) vais encontrar os meus variados posts a falar sobre o Weigl. Dizes que não és mentiroso mas omitir/dissimular algo(neste caso, os posts em que analiso o Weigl) também se pode chamar de mentira.

Ah, props pelo teu esforço em procurares só os meus quotes que não interessam, gosto de saber que perdeste tempo e que sou uma pessoa especial para ti na internet.

gringo da montanha

#45991
Citação de: cachecolglorioso em 16 de Abril de 2022, 15:28
Os oito jogadores considerados são, por ordem alfabética: Fejsa, Florentino, Javi Garcia, Katsouranis, Matic, Petit, Samaris e Weigl. Sendo que o que totalizou mais jogos como titular foi Petit, com 146 jogos, e o que tem menos jogos a titular foi Florentino, com 17.

Da análise do gráfico, constata-se de imediato que existem 3 jogadores sempre acima da média do Benfica, A, B e E, e outros 3 jogadores que estão sempre abaixo da média, C, D e F. Outro aspeto interessante está na percentagem de derrotas, com apenas 3 jogadores acima da média com percentagens inferiores à metade da média e sensivelmente um terço d

A - Samaris
B - Javi Garcia
C - petit
D - fejsa
E - Florentino
F - Weigl
G -
H -
Assim nao dá pica, esta amostra nem tem lógica!!

Tenta fazer o estudo a comparar o Weigl com o Bynia, o Beto, o Michael Thomas, o Fernando Aguiar, o Escalona, isso sim, seria mais justo, e ainda podias ter uma surpresita!!🤭

Ps: sei q o escalona nao era 6, mas tem sempre piada cita-lo, como o rojas, etc..

Semper Fidelis

Citação de: djhifi em 15 de Abril de 2022, 23:18
Citação de: Semper Fidelis em 15 de Abril de 2022, 22:26
hello Matic
auf wiedersehen Weigl

Sim, por favor. Mais ex-craques com 34 anos no plantel para jogarmos em Gegenpress com o Roger S.

Como já temos poucos é preciso mesmo um 11 titular inteiro para não haver dúvidas antes sequer do homem chegar  :2funny:

Como substituto para o Matic sugiro o Javi Garcia. Assim ficamos com Matic, Javi, Taarabt, Meité e João Mário.

Javi tem o plus de conseguir ser alternativa aos jovens Otamendi e Vertonghen.

Futuro assegurado.

https://www.youtube.com/watch?v=po1DbnpnOE4

josel

#45993
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 18:54
Citação de: josel em 16 de Abril de 2022, 14:40
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 13:08
A maneira como se defende e endeusa aqui um 6 mediano como o Weigl é algo que me transcende.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:57
Fejsa e Weigl no mesmo plantel e o Weigl iria comer banco todo o santo dia, tem nem discussão.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 00:49
Sabes que o fanatismo é cego quando tentam menosprezar um dos nossos melhores médios defensivos da última década para dar destaque a este Weigl.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 22:43
Pah?  :rir:
Compararem Busquets ao Weigl é tão crime que só dá para rir, é que o Weigl não se aproxima dele em nada  ;D

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:35
E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.


Por sinal, ficam aqui dos alguns teus últimos posts neste tópico.
Muito à base de bater no "endeusamento" e no "não vale nada" e um pouco mais para baixo entra o modo ignorar resultados e uma época inteira só porque dá jeito. Curiosamente a falar do Fejsa dizes que ele estava totalmente em declínio e em pré-reforma na época que faz, de longe, mais jogos e minutos no Benfica. Mas lá está, eu é que minto quando dizes que andam aqui a idolatrar um jogador mas quotes para isso ficam ali no vazio existencial.

É que também é um endeusamento assim um bocado fodido porque mesmo quem o defende admite erros e falhas no jogar do Weigl, se endeusassem diria que era perfeito e imaculado, diria...
Só deste quote ao que te convém. Se procurares bem(e não é preciso ires muito longe) vais encontrar os meus variados posts a falar sobre o Weigl. Dizes que não és mentiroso mas omitir/dissimular algo(neste caso, os posts em que analiso o Weigl) também se pode chamar de mentira.

Ah, props pelo teu esforço em procurares só os meus quotes que não interessam, gosto de saber que perdeste tempo e que sou uma pessoa especial para ti na internet.

Por ordem, os que não pus em cima:

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:55
:rir:

Andam aqui muitos comediantes neste tópico pqp  :2funny: :2funny:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:28
Fds  mas queres comparar esses jogadores ao Weigl? Mas andamos a brincar ou quê?  :rir:
E thiago alcântara e Kroos são 6´s desde quando?
Jorginho esse que é 100 vezes melhor que o Weigl e mesmo assim tem sido banco no Chelsea.
Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção e muitas vezes uma linha de 5.

Já disse o que tinha a dizer, o Weigl só renderá num esquema de 3 médios e como 8 e não 6.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:24
O busquets sabe defender ao contrário do Weigl. Fds mas querem mesmo comparar o Weigl ao Busquets? epa

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:20
Estás mesmo a pegar na fase do Fejsa em pré-reforma para ganhares um argumento? Por essa lógica também vou dizer que o Jonas com 30 anos era melhor que o CR7 com 40 anos

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:34
O argumento para defenderem o Weigl é que é bom com bola. Mas esquecem-se que ele joga a 6 e não a 8, tem que saber defender. E Weigl+defender não acontece.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:32
Um jogo equivale a uma época(s)? Ok.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 16:23
foda-se  :crazy2:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 14:56
Assume-se? Basta veres os jogos, nunca faz uma intercepção, nunca ganha um duelo, nunca é agressivo a defender, muito "mole". O físico dele não ajuda a isso também (podia haver trabalho do Benfica aqui mas somos uns mansos).
E tens estatísticas que comprovam isso se duvidares de mim.

Com isto já pus os teus últimos 12 ou 13 posts aqui neste tópico.

É sempre à base do Weigl ser mau 6, do ridicularizar as opiniões dos outros (que isso é um mal transversal um pouco por todo o lado neste fórum), que não sabe defender, que não interceta, que as estatísticas comprovam que X, mas depois pede-se dita estatística e nunca aparece, que isto que aquilo, mas depois chega-se ao fim e ainda dizes algo que é muito acertado "Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção". O que aqui eu e muitos dizem é que gostava de ver o Weigl com um médio que ajudasse a dar esse equilíbrio e que não defendesse sozinho numa ilha porque à frente dele está um buraco e Taarabt nem vê-lo. E, como bem disseste, basta ver os jogos para perceber isso.

Por sinal, continuo à espera dos quotes do endeusamento.

ruibenfica80

Citação de: cachecolglorioso em 16 de Abril de 2022, 15:28
Como sei que há por aqui grandes apreciadores do excel, hoje partilho aqui mais uma análise interessante:



Nesta tabela são feitas algumas comparação ao nível dos pontos por jogo, percentagem de vitórias, percentagem de derrotas, golos marcados por jogo e golos sofridos por jogo, pegando em oito jogadores dos plantéis do Benfica entre 2002 até hoje, relacionando-os com a média do Benfica no campeonato ao longo das últimas 20 épocas.

Os oito jogadores considerados, são todos médios defensivos, os clássicos números 6, ou pelo menos jogaram a maior parte dos jogos nessa posição, foram considerados apenas os jogos em que foram titulares e os jogos do campeonato, para uma maior regularidade da amostra. De 2002/03 até à data o Benfica realizou 643 jogos, e os oito jogadores analisados totalizam 616 jogos como titulares, sendo que em alguns jogos possam ter alinhado em simultâneo.

O nome dos jogadores foi substituído por uma letra, para uma interpretação mais neutra. Os oito jogadores considerados são, por ordem alfabética: Fejsa, Florentino, Javi Garcia, Katsouranis, Matic, Petit, Samaris e Weigl. Sendo que o que totalizou mais jogos como titular foi Petit, com 146 jogos, e o que tem menos jogos a titular foi Florentino, com 17.

Da análise do gráfico, constata-se de imediato que existem 3 jogadores sempre acima da média do Benfica, A, B e E, e outros 3 jogadores que estão sempre abaixo da média, C, D e F. Outro aspeto interessante está na percentagem de derrotas, com apenas 3 jogadores acima da média com percentagens inferiores à metade da média e sensivelmente um terço da média do jogador com maior percentagem de derrotas.

Aceitam-se sugestões para o ordenamento destes oito jogadores:

A -
B -
C -
D -
E -
F -
G -
H -

Nunca mais fizeste foi o Excel a comparar o Weigl com o Fejsa nas competições europeias.

Para esse excel estás sempre de caganeira.......


ruibenfica80

Citação de: cachecolglorioso em 16 de Abril de 2022, 15:53
Citação de: pedroslb18 em 16 de Abril de 2022, 15:42
Jogadores que jogaram em melhores equipas/planteis (e ambientes) ganharam mais jogos.

Shocking discovery.

Atribuam-lhe um prémio Nobel!

Vamos lá ver o Benfica acabou de fazer a melhor prestação de sempre na Liga dos Campeões no atual molde da competição, dos 5 clubes que enfrentámos, na fase de grupos e na fase a eliminar, 4 possuem o "badge of honour" da UEFA, e só existem 6 clubes com essa distinção !!! E não adianta seque falar nos árbitros, porque são quase todos os mesmos que apitaram os 44 jogos do campeonato onde o Benfica ganhou 41...

Já agora companheiro.....

Ora recorda lá aí à malta quais foram as classificações do Benfica no campeonato nos anos que cá esteve o Katsouranis.

É que gostas muito de usar esse argumento para dizer que com o Weigl o Benfica nunca mais ganhou nada.

Assim só por curiosidade....mas ganhou algum campeonato com o Katsouranis??? Em que dimensão paralela é que isso foi???

No mundo real não me parece.....

Foram 3 anos assim para o....mauzinhos.....sejamos simpáticos.

E por acaso nem acho que o Katsouranis fosse mau jogador. De todo! Mas os argumentos que gostas de usar para o Weigl estão estranhamente ausentes aqui.

Tens uns problemas de amnésia selectiva bem valentes.


ruibenfica80

Citação de: cachecolglorioso em 16 de Abril de 2022, 15:28
Como sei que há por aqui grandes apreciadores do excel, hoje partilho aqui mais uma análise interessante:



Nesta tabela são feitas algumas comparação ao nível dos pontos por jogo, percentagem de vitórias, percentagem de derrotas, golos marcados por jogo e golos sofridos por jogo, pegando em oito jogadores dos plantéis do Benfica entre 2002 até hoje, relacionando-os com a média do Benfica no campeonato ao longo das últimas 20 épocas.

Os oito jogadores considerados, são todos médios defensivos, os clássicos números 6, ou pelo menos jogaram a maior parte dos jogos nessa posição, foram considerados apenas os jogos em que foram titulares e os jogos do campeonato, para uma maior regularidade da amostra. De 2002/03 até à data o Benfica realizou 643 jogos, e os oito jogadores analisados totalizam 616 jogos como titulares, sendo que em alguns jogos possam ter alinhado em simultâneo.

O nome dos jogadores foi substituído por uma letra, para uma interpretação mais neutra. Os oito jogadores considerados são, por ordem alfabética: Fejsa, Florentino, Javi Garcia, Katsouranis, Matic, Petit, Samaris e Weigl. Sendo que o que totalizou mais jogos como titular foi Petit, com 146 jogos, e o que tem menos jogos a titular foi Florentino, com 17.

Da análise do gráfico, constata-se de imediato que existem 3 jogadores sempre acima da média do Benfica, A, B e E, e outros 3 jogadores que estão sempre abaixo da média, C, D e F. Outro aspeto interessante está na percentagem de derrotas, com apenas 3 jogadores acima da média com percentagens inferiores à metade da média e sensivelmente um terço da média do jogador com maior percentagem de derrotas.

Aceitam-se sugestões para o ordenamento destes oito jogadores:

A -
B -
C -
D -
E -
F -
G -
H -

Vou aderir aqui à máxima de fazer vários posts.

mas ao menos vou escrever coisas diferentes em cada um.

Já agora companheiro, estás a por aí na análise jogadores que não tem a ver o cu com as calças. Malta muito diferente mesmo.

Fejsa, Florentino, Javi e Petit são 6 mais puros, mais defensivos, com pouca participação no jogo em posse da equipa. Muito posicionais, muito focados nos aspecto defensivo / sem bola.

O Weigl e o Matic são um pouco misto. 2 jogadores que jogam defensivamente mas são melhores com bola. Jogadores diferentes nota! Até porque o Matic era de origem mais ofensivo e por isso tem mais tendência para levar a bola e chegar à frente. O weigl é mais posicional mas é, como o Matic, um jogador muito mais forte com bola.

Depois tens aí o Samaris que é outro caso complicado. Nem o coloquei com o Weigl e o Matic porque o Samaris era mais equilibrado entre componentes defensivas e ofensivas. Mas também não era um 6 puro. Se fosse colocar por ordem, o Samaris seria mais 6 que o Matic por exemplo, mas menos que o Weigl.

E rematas com o Katsouranis que nem devia estar sequer nessa lista porque não tem mesmo nada a ver. O Katso tinha um perfil mais parecido por exemplo ao Tiago que jogou na seleção nacional. Jogadores diferentes claro. Mas médios centro com boa chegada à área contrária.

Já agora, é por aí que também retiras o Samaris de 6 puro. Porque o Samaris também sobe mais e vai ter mais chegada à área contrária.

Depois isto também depende das equipas onde os jogadores jogam claro. Mas uma coisa é as características individuais dos jogadores e isso é abrir os olhos e ver.

Por exemplo, mesmo se pedisses ao Samaris para jogar a 6, o gajo de vez em quando ia para a frente. Já um Javi ou Weigl não. Um Javi ou Weigl, pedes a eles para serem o 6 e eles ficam sempre ali mais preocupados com a sua posição em relação à linha defensiva.

Só referi o Matic ao lado do Weigl porque era o melhor com bola dessa lista. Na verdade o Matic também não é um 6 puro. A questão é que como o Weigl é um 6 de posse, acaba por ser mais parecido a um Matic. Mas isso é só porque na lista não tens muitos 6 de posse. Querias um 6 mais de posse no Benfica? O Paulo Bento ou o Paulo Sousa. De notar que entre esses 2 há uma diferença muito grande. O Paulo Sousa no seu auge era mais completo que o Weigl. Não vou questionar isso. Mas não deixava de ser um 6 mais de posse de bola. Muito bom a circular bola, meter passes. A cena é que o Sousa tinha uma leitura de jogo dos diabos e um posicionamento defensivo top mundial. Já o Paulo Bento é pior que o Weigl porque sendo um jogador também mais de posse, não era fabuloso a defender e não era tão bom com bola. Mas isto é só para dar ideia de 6 que se preocupavam em construir. Versus 6 tipo Petit ou Javi que são focados em destruir (Fejsa outro). Mas estes são mesmo todos 6.

Agora o Samaris ou o Matic não podes por como 6 puro. Porque senão às tantas tens de por um Moutinho por exemplo. E de facto não são 6 puros. Não negando que o Jesus tentou jogar com o Samaris e o Matic a 6, porque sim, fez isso. O Jesus inventa como o diabo nas adaptações dos jogadores. É uma das imagens de marca dele. Às vezes resulta e a malta tende a esquecer a carrada de gajos que corre mal.



pexim

Citação de: ruibenfica80 em 17 de Abril de 2022, 10:58
Citação de: cachecolglorioso em 16 de Abril de 2022, 15:28
Como sei que há por aqui grandes apreciadores do excel, hoje partilho aqui mais uma análise interessante:



Nesta tabela são feitas algumas comparação ao nível dos pontos por jogo, percentagem de vitórias, percentagem de derrotas, golos marcados por jogo e golos sofridos por jogo, pegando em oito jogadores dos plantéis do Benfica entre 2002 até hoje, relacionando-os com a média do Benfica no campeonato ao longo das últimas 20 épocas.

Os oito jogadores considerados, são todos médios defensivos, os clássicos números 6, ou pelo menos jogaram a maior parte dos jogos nessa posição, foram considerados apenas os jogos em que foram titulares e os jogos do campeonato, para uma maior regularidade da amostra. De 2002/03 até à data o Benfica realizou 643 jogos, e os oito jogadores analisados totalizam 616 jogos como titulares, sendo que em alguns jogos possam ter alinhado em simultâneo.

O nome dos jogadores foi substituído por uma letra, para uma interpretação mais neutra. Os oito jogadores considerados são, por ordem alfabética: Fejsa, Florentino, Javi Garcia, Katsouranis, Matic, Petit, Samaris e Weigl. Sendo que o que totalizou mais jogos como titular foi Petit, com 146 jogos, e o que tem menos jogos a titular foi Florentino, com 17.

Da análise do gráfico, constata-se de imediato que existem 3 jogadores sempre acima da média do Benfica, A, B e E, e outros 3 jogadores que estão sempre abaixo da média, C, D e F. Outro aspeto interessante está na percentagem de derrotas, com apenas 3 jogadores acima da média com percentagens inferiores à metade da média e sensivelmente um terço da média do jogador com maior percentagem de derrotas.

Aceitam-se sugestões para o ordenamento destes oito jogadores:

A -
B -
C -
D -
E -
F -
G -
H -

Vou aderir aqui à máxima de fazer vários posts.

mas ao menos vou escrever coisas diferentes em cada um.

Já agora companheiro, estás a por aí na análise jogadores que não tem a ver o cu com as calças. Malta muito diferente mesmo.

Fejsa, Florentino, Javi e Petit são 6 mais puros, mais defensivos, com pouca participação no jogo em posse da equipa. Muito posicionais, muito focados nos aspecto defensivo / sem bola.

O Weigl e o Matic são um pouco misto. 2 jogadores que jogam defensivamente mas são melhores com bola. Jogadores diferentes nota! Até porque o Matic era de origem mais ofensivo e por isso tem mais tendência para levar a bola e chegar à frente. O weigl é mais posicional mas é, como o Matic, um jogador muito mais forte com bola.

Depois tens aí o Samaris que é outro caso complicado. Nem o coloquei com o Weigl e o Matic porque o Samaris era mais equilibrado entre componentes defensivas e ofensivas. Mas também não era um 6 puro. Se fosse colocar por ordem, o Samaris seria mais 6 que o Matic por exemplo, mas menos que o Weigl.

E rematas com o Katsouranis que nem devia estar sequer nessa lista porque não tem mesmo nada a ver. O Katso tinha um perfil mais parecido por exemplo ao Tiago que jogou na seleção nacional. Jogadores diferentes claro. Mas médios centro com boa chegada à área contrária.

Já agora, é por aí que também retiras o Samaris de 6 puro. Porque o Samaris também sobe mais e vai ter mais chegada à área contrária.

Depois isto também depende das equipas onde os jogadores jogam claro. Mas uma coisa é as características individuais dos jogadores e isso é abrir os olhos e ver.

Por exemplo, mesmo se pedisses ao Samaris para jogar a 6, o gajo de vez em quando ia para a frente. Já um Javi ou Weigl não. Um Javi ou Weigl, pedes a eles para serem o 6 e eles ficam sempre ali mais preocupados com a sua posição em relação à linha defensiva.

Só referi o Matic ao lado do Weigl porque era o melhor com bola dessa lista. Na verdade o Matic também não é um 6 puro. A questão é que como o Weigl é um 6 de posse, acaba por ser mais parecido a um Matic. Mas isso é só porque na lista não tens muitos 6 de posse. Querias um 6 mais de posse no Benfica? O Paulo Bento ou o Paulo Sousa. De notar que entre esses 2 há uma diferença muito grande. O Paulo Sousa no seu auge era mais completo que o Weigl. Não vou questionar isso. Mas não deixava de ser um 6 mais de posse de bola. Muito bom a circular bola, meter passes. A cena é que o Sousa tinha uma leitura de jogo dos diabos e um posicionamento defensivo top mundial. Já o Paulo Bento é pior que o Weigl porque sendo um jogador também mais de posse, não era fabuloso a defender e não era tão bom com bola. Mas isto é só para dar ideia de 6 que se preocupavam em construir. Versus 6 tipo Petit ou Javi que são focados em destruir (Fejsa outro). Mas estes são mesmo todos 6.

Agora o Samaris ou o Matic não podes por como 6 puro. Porque senão às tantas tens de por um Moutinho por exemplo. E de facto não são 6 puros. Não negando que o Jesus tentou jogar com o Samaris e o Matic a 6, porque sim, fez isso. O Jesus inventa como o diabo nas adaptações dos jogadores. É uma das imagens de marca dele. Às vezes resulta e a malta tende a esquecer a carrada de gajos que corre mal.



Excelente análise. Só não concordo com a avaliação que fazes do Petit. Não era um jogador de fino recorte técnico, mas tinha muita chegada à frente. E boa capacidade de remate.

Este jogo é o maior exemplo:
https://www.google.com/search?q=benfica+psg+petit&oq=benfica+psg+petit&aqs=chrome..69i57j33i160.10370j1j7&client=ms-android-vf-pt-revc&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1#fpstate=ive&vld=cid:b510e277,vid:GBiyKZUCJ1E,st:0

Mas a verdade é que jogavas em losango com o Katsouranis à direita e o Karagounis à esquerda  ambos com grande capacidade defensiva, o que permitia ao 6 ter mais cobertura para poder subir.


MonstroDasCuecasRotas

Citação de: ruibenfica80 em 17 de Abril de 2022, 10:03
Citação de: cachecolglorioso em 16 de Abril de 2022, 15:28
Como sei que há por aqui grandes apreciadores do excel, hoje partilho aqui mais uma análise interessante:



Nesta tabela são feitas algumas comparação ao nível dos pontos por jogo, percentagem de vitórias, percentagem de derrotas, golos marcados por jogo e golos sofridos por jogo, pegando em oito jogadores dos plantéis do Benfica entre 2002 até hoje, relacionando-os com a média do Benfica no campeonato ao longo das últimas 20 épocas.

Os oito jogadores considerados, são todos médios defensivos, os clássicos números 6, ou pelo menos jogaram a maior parte dos jogos nessa posição, foram considerados apenas os jogos em que foram titulares e os jogos do campeonato, para uma maior regularidade da amostra. De 2002/03 até à data o Benfica realizou 643 jogos, e os oito jogadores analisados totalizam 616 jogos como titulares, sendo que em alguns jogos possam ter alinhado em simultâneo.

O nome dos jogadores foi substituído por uma letra, para uma interpretação mais neutra. Os oito jogadores considerados são, por ordem alfabética: Fejsa, Florentino, Javi Garcia, Katsouranis, Matic, Petit, Samaris e Weigl. Sendo que o que totalizou mais jogos como titular foi Petit, com 146 jogos, e o que tem menos jogos a titular foi Florentino, com 17.

Da análise do gráfico, constata-se de imediato que existem 3 jogadores sempre acima da média do Benfica, A, B e E, e outros 3 jogadores que estão sempre abaixo da média, C, D e F. Outro aspeto interessante está na percentagem de derrotas, com apenas 3 jogadores acima da média com percentagens inferiores à metade da média e sensivelmente um terço da média do jogador com maior percentagem de derrotas.

Aceitam-se sugestões para o ordenamento destes oito jogadores:

A -
B -
C -
D -
E -
F -
G -
H -

Nunca mais fizeste foi o Excel a comparar o Weigl com o Fejsa nas competições europeias.

Para esse excel estás sempre de caganeira.......

Estava à espera do excel com o trinco da equipa com a melhor prestação europeia não sei de quê e badge of honor não sei que mais, mas essa lenga lenga só conta para o Vlacho. De resto tem consulta às 5.

Já pelo excel do trinco da equipa que mamou 10 derrotas em 12 jogos de fase de grupos e que só não mamou 12 em 12 porque o AEK era literalmente uma equipa de distrital vamos ter que esperar até morrer.

benficasempre1

Gosto de Weigl enquanto trinco. Agora, compromete bastante a construção de jogo raramente dando linha de passe, a meu ver é tacticamente um parasita.


Mariachi

Penso que o RS pode sacar o melhor dele. São da mesma escola e falam a mesma língua, a falada e a futebolística.


MonstroDasCuecasRotas

Citação de: benficasempre1 em 17 de Abril de 2022, 13:33
Gosto de Weigl enquanto trinco. Agora, compromete bastante a construção de jogo raramente dando linha de passe, a meu ver é tacticamente um parasita.

Wait wot? Bahahahahah

benficasempre1

Haverás de estar atento à quantidade de vezes que Weigl não dá profundidade. Costumo estar atento no estádio


Enviado do meu iPad usando o Tapatalk

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: benficasempre1 em 17 de Abril de 2022, 13:53
Haverás de estar atento à quantidade de vezes que Weigl não dá profundidade. Costumo estar atento no estádio


Enviado do meu iPad usando o Tapatalk

Ter a preocupação de dar linhas de passe aos colegas é só uma das maiores valias do Weigl. A não ser que estejas a falar de dar profundidade como um 8 é que tem que dar. No papel que é o seu e nas zonas que são as suas, dificilmente um colega deixa de ter linha com ele.

jokajoka123

Citação de: josel em 17 de Abril de 2022, 10:01
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 18:54
Citação de: josel em 16 de Abril de 2022, 14:40
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 13:08
A maneira como se defende e endeusa aqui um 6 mediano como o Weigl é algo que me transcende.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:57
Fejsa e Weigl no mesmo plantel e o Weigl iria comer banco todo o santo dia, tem nem discussão.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 00:49
Sabes que o fanatismo é cego quando tentam menosprezar um dos nossos melhores médios defensivos da última década para dar destaque a este Weigl.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 22:43
Pah?  :rir:
Compararem Busquets ao Weigl é tão crime que só dá para rir, é que o Weigl não se aproxima dele em nada  ;D

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:35
E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.


Por sinal, ficam aqui dos alguns teus últimos posts neste tópico.
Muito à base de bater no "endeusamento" e no "não vale nada" e um pouco mais para baixo entra o modo ignorar resultados e uma época inteira só porque dá jeito. Curiosamente a falar do Fejsa dizes que ele estava totalmente em declínio e em pré-reforma na época que faz, de longe, mais jogos e minutos no Benfica. Mas lá está, eu é que minto quando dizes que andam aqui a idolatrar um jogador mas quotes para isso ficam ali no vazio existencial.

É que também é um endeusamento assim um bocado fodido porque mesmo quem o defende admite erros e falhas no jogar do Weigl, se endeusassem diria que era perfeito e imaculado, diria...
Só deste quote ao que te convém. Se procurares bem(e não é preciso ires muito longe) vais encontrar os meus variados posts a falar sobre o Weigl. Dizes que não és mentiroso mas omitir/dissimular algo(neste caso, os posts em que analiso o Weigl) também se pode chamar de mentira.

Ah, props pelo teu esforço em procurares só os meus quotes que não interessam, gosto de saber que perdeste tempo e que sou uma pessoa especial para ti na internet.

Por ordem, os que não pus em cima:

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:55
:rir:

Andam aqui muitos comediantes neste tópico pqp  :2funny: :2funny:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:28
Fds  mas queres comparar esses jogadores ao Weigl? Mas andamos a brincar ou quê?  :rir:
E thiago alcântara e Kroos são 6´s desde quando?
Jorginho esse que é 100 vezes melhor que o Weigl e mesmo assim tem sido banco no Chelsea.
Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção e muitas vezes uma linha de 5.

Já disse o que tinha a dizer, o Weigl só renderá num esquema de 3 médios e como 8 e não 6.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:24
O busquets sabe defender ao contrário do Weigl. Fds mas querem mesmo comparar o Weigl ao Busquets? epa

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:20
Estás mesmo a pegar na fase do Fejsa em pré-reforma para ganhares um argumento? Por essa lógica também vou dizer que o Jonas com 30 anos era melhor que o CR7 com 40 anos

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:34
O argumento para defenderem o Weigl é que é bom com bola. Mas esquecem-se que ele joga a 6 e não a 8, tem que saber defender. E Weigl+defender não acontece.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:32
Um jogo equivale a uma época(s)? Ok.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 16:23
foda-se  :crazy2:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 14:56
Assume-se? Basta veres os jogos, nunca faz uma intercepção, nunca ganha um duelo, nunca é agressivo a defender, muito "mole". O físico dele não ajuda a isso também (podia haver trabalho do Benfica aqui mas somos uns mansos).
E tens estatísticas que comprovam isso se duvidares de mim.

Com isto já pus os teus últimos 12 ou 13 posts aqui neste tópico.

É sempre à base do Weigl ser mau 6, do ridicularizar as opiniões dos outros (que isso é um mal transversal um pouco por todo o lado neste fórum), que não sabe defender, que não interceta, que as estatísticas comprovam que X, mas depois pede-se dita estatística e nunca aparece, que isto que aquilo, mas depois chega-se ao fim e ainda dizes algo que é muito acertado "Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção". O que aqui eu e muitos dizem é que gostava de ver o Weigl com um médio que ajudasse a dar esse equilíbrio e que não defendesse sozinho numa ilha porque à frente dele está um buraco e Taarabt nem vê-lo. E, como bem disseste, basta ver os jogos para perceber isso.

Por sinal, continuo à espera dos quotes do endeusamento.
Devias ter dado ainda mais dig, há algo que eu digo que é que o Weigl só funcionaria bem num meio campo a 3 e como um dos 8's a recuar, do género como o Bernardo recentemente tem feito no city, em que o Rodri é o 6 mas o Bernardo é que vem buscar o jogo para construir e sair a jogar(algo em que o Weigl é muito bom e é o seu verdadeiro destaque). O problema aqui é que o Weigl só funcionarianum contexto muito específico - meio campo a 3 como 8 imo, aí ele teria grande destaque e daria para aproveitar todas as suas valências. Agora, dado que o Benfica joga sempre num meio campo a 2, e com a vinda do Roger, um treinador que prefere 2 pivôs, dificilmente agarrará o lugar, e segundo o que dizem, o Benfica quer vendê-lo e é bem capaz de ser esse o seu destino.
O Weigl foi vítima do contexto, da formação usada, do estilo de jogo usado e do plantel. Todos aqui víamos que o que o Benfica precisava era de um 8 tipo Bruno Guimarães ou um 6 com características de 6 mas quiseram trazer um jogador que não é um 6 e que não encaixava na equipa do Benfica(dado o que precisavamos). Isto é culpa exclusivamente da direção que só ligam às oportunidades de negócios e não sabem analisar as lacunas e identificar o que o Benfica precisa.

Quanto às estatísticas que falas basta ires ao goalpoint, o homem não faz uma intercepção, não tem um duelo(nem o ganha), não consegue antecipar e parar logo um possível contra ataque e vem sempre para trás, pouca velocidade, pouca intensidade, etc etc. E se não ligas às "estatísticas" basta veres os jogos com atenção. Num meio campo a 2 o Weigl não pode ser o 6 nunca, talvez com um médio mais físico tipo o Xeka que se tem falado ele evoluísse o rendimento sim, mas seria pouco muito provavelmente.

Quanto aos quotes do endeusamento, pah, a partir do momento em que saltam com Pirlos, Thiago Alcântara, Kroos e outros só sequer para comparar ao Weigl é endeusamento sim. Mas se leres habitualmente este tópico como penso que o lês, sabes muito bem que defendem aqui incluindo tu, o Weigl com unhas e dentes como se ele tivesse feito algo por aí além e fosse o próximo Sérgio Busquets.