Enzo Fernández

Médio, 25 anos,
Argentina
Equipa Principal: 1 época (2022-2023), 29 jogos (2406 minutos), 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

nfgl

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 20 de Maio de 2022, 09:52
Citação de: King Ghost em 20 de Maio de 2022, 09:37
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 20 de Maio de 2022, 09:18
Citação de: Red2802 em 20 de Maio de 2022, 00:22
Citação de: johncleese em 20 de Maio de 2022, 00:02
Citação de: MTrigueiros em 19 de Maio de 2022, 23:57
Citação de: johncleese em 19 de Maio de 2022, 23:56
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Maio de 2022, 23:48
Citação de: Red2802 em 19 de Maio de 2022, 23:42
Citação de: johncleese em 19 de Maio de 2022, 23:34
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Maio de 2022, 23:31
Citação de: johncleese em 19 de Maio de 2022, 23:16
Citação de: Covenant em 19 de Maio de 2022, 23:14
O problema do Rafa não é a qualidade, se pressiona, se é rápido, se finaliza bem ou mal. É a atitude e as amizades. Não é alguém benéfico para um bom balneário por isso deve ser despachado.

Para mim é qualidade. E num Benfica como merecemos, o mais recente talvez aquele Plantel de 13/14, Rafa nem no banco estaria algumas vezes

O Salvio não era muito melhor que o melhor Rafa, se é que o era. E em termos de burrice e tomadas de decisão idiotas, venha o diabo e escolha. E no entanto lá era craque na mesma.

Salvio não era melhor que o Rafa. Era MUITO melhor.

O Salvio anterior à primeira lesão grave, sim. Aliás, o Salvio da primeira época antes de regressar a Madrid e na época em que regressou ao Benfica  era melhor que o próprio Gaitan, na minha opinião.

A partir da primeira lesão grave, esquece. Nunca mais rendeu nem 50%.

Discordo. O melhor Gaitan era melhor que qualquer versão do Salvio, mesmo antes das lesões. Era mais cavalo, mais vistoso, mais raçudo, sempre foi, mas era um gajo que se enfiava em becos sem saída na bandeirola de canto sem qualquer sentido. O QI futebolístico do Salvio era assim para o baixinho. Mas para a vertigem do JJ era top. Tal como o melhor Rafa teria sido. Aliás, até ao despedimento do JJ, o Rafa estava a ser de forma bastante destacada o melhor jogador da equipa.

Ramires, Aimar, Di Maria, Saviola e Cardozo ou Salvio, Matic, Enzo Perez, Nico Gaitan, Lima e Rodrigo. É isto que devem ser os jogadores do meio campo para a frente do Sport Lisboa e Benfica. Pizzis e Rafas podem ser bons suplentes, mas nunca mais que isso. Assim que meterem isto na cabeça voltaremos ao nivel de exigência que este Clube merece. Até lá seremos o slv03

Rafa está nesse nível e Pizzi já esteve.

Nunca estiveram, nunca estarão. São bons jogadores, apenas isso. Elevados a craques pelos cartilheiros e imprensa.

Estes são os números de Pizzi no Benfica.

Se excluirmos esta última época onde já estava acabado, temos:

330 jogos, 92 golos e 88 assistências. É uma brutalidade para um médio. São números que nada têm a ver com cartilheiros e imprensa.

O problema do Pizzi é que nunca teve resistência física para ser um jogador de topo mundial. Não tinha andamento para isso, senão nunca tinha feito a carreira que fez no Benfica. Tinha saído muito mais cedo. Agora, falar do Pizzi como um jogador banal no Benfica é tentar contornar a realidade com ficção.



Já sabes que a última imagem é a que  fica.

O Pizzi acabou muito mal e saiu com péssima imagem, mas o Pizzi de 2016 a 2020 não só jogava num Benfica mais forte, como... jogou. Foi elemento importante ou mesmo fundamental em algumas épocas nas quais tínhamos muito boa equipa ou jogávamos um futebol extraordinário.

O Pizzi de 2016-2020 seria uma das estrelas neste Benfica com uma perna às costas e não é preciso imaginar se jogaria com sucesso num Benfica mais forte, porque jogou mesmo. E até era dos melhores.

Nem tudo o tempo e a última imagem apagam.
Sou um dos grandes haters do Pizzi, mas tenho a dizer em sua defesa que nunca jogou na posição onde poderia render mais e fazer ainda mais diferença, a 2º ponta de lança.
Sem o desgaste de andar a fazer piscinas, ele não tem estofo para isso, ele poderia com passes e golos ser mais decisivo no último terço.

Independentemente de não o ter feito, e eu concordo contigo, conseguiu ser bastante influente e durante muito tempo, sobretudo a jogar à direita. É óbvio que não tinha características físicas adequadas para jogar a 8, ainda que desenrascasse contra equipas de nível mais baixo. Lembrar o "não consigo" em Amesterdão. Mas isso era culpa de quem não reforçava a equipa com um 8 de raíz, não era dele.

O Pizzi foi dos jogadores mais fortes no jogo associativo que tivemos, daí ter combinado tão bem quer com Jonas quer com Félix, não foi por acaso.

Era um criativo de muito bom nível, com excelente visão de jogo, bom nível técnico, ainda que não extraordinário, e grande definição. Os números não mentem a esse nível.

Em termos de recursos de finalização, quer técnicos com os pés, quer de leitura do espaço vazio, foi do melhor que já tivemos. E isto só tem discussão se quisermos deturpar a realidade.



O tridente Jonas, Gaitan e Pizzi foi brutal.
Ninguém conseguia, em determinada altura, parar o Benfica quando a jogada começava pelo lado direito.

Mas isso foram outros tempos.

JoaoRSantos

Um Enzo Fernandez e um Neuhén Pérez faz um Enzo Perez? 🤔

GoldenState

Parece realmente um óptimo jogador.

Seria uma boa adição ao plantel numa posição onde estamos com pouca qualidade.

Vamos aguardar.

nfgl

O Benfica não tem um jogador para esta posição desde que saiu o Renato.

GloriaEterna1904


piqueta01

Pessoal não existe uma única notícia nos jornais de referência argentinos acerca deste suposto interesse ... para além desta nova realidade que são os Twitteiros nada mais .
Tenham calma aproveitem esta fase de transferências para ganharem fôlego para a nova época e atacarem os nossos adversários.
Sobre mercado falem com certezas a 01.09 . Saudações

Mariachi

Citação de: JoaoRSantos em 20 de Maio de 2022, 11:45
Um Enzo Fernandez e um Neuhén Pérez faz um Enzo Perez? 🤔

Ou um Neuhén Fernández.

AlexanderMostovoi

Citação de: piqueta01 em 20 de Maio de 2022, 11:48
Pessoal não existe uma única notícia nos jornais de referência argentinos acerca deste suposto interesse ... para além desta nova realidade que são os Twitteiros nada mais .
Tenham calma aproveitem esta fase de transferências para ganharem fôlego para a nova época e atacarem os nossos adversários.
Sobre mercado falem com certezas a 01.09 . Saudações

Isso é falso:

https://www.ole.com.ar/river-plate/benfica-enzo-fernandez-river-colo-colo_0_HHh5gbczUA.html

Olé é o maior jornal desportivo argentino.

adeptoBancada

Já há um twitteiro a falar do Dybala. lol, muito forte.

vasco13

Citação de: AlexanderMostovoi em 20 de Maio de 2022, 11:54
Citação de: piqueta01 em 20 de Maio de 2022, 11:48
Pessoal não existe uma única notícia nos jornais de referência argentinos acerca deste suposto interesse ... para além desta nova realidade que são os Twitteiros nada mais .
Tenham calma aproveitem esta fase de transferências para ganharem fôlego para a nova época e atacarem os nossos adversários.
Sobre mercado falem com certezas a 01.09 . Saudações

Isso é falso:

https://www.ole.com.ar/river-plate/benfica-enzo-fernandez-river-colo-colo_0_HHh5gbczUA.html

Olé é o maior jornal desportivo argentino.
Essa notícia não tem por base uma do Record?

EagleRaY

Citação de: adeptoBancada em 20 de Maio de 2022, 11:54
Já há um twitteiro a falar do Dybala. lol, muito forte.

Até no Suarez já falaram  :tocha:

nfgl

Citação de: vasco13 em 20 de Maio de 2022, 11:55
Citação de: AlexanderMostovoi em 20 de Maio de 2022, 11:54
Citação de: piqueta01 em 20 de Maio de 2022, 11:48
Pessoal não existe uma única notícia nos jornais de referência argentinos acerca deste suposto interesse ... para além desta nova realidade que são os Twitteiros nada mais .
Tenham calma aproveitem esta fase de transferências para ganharem fôlego para a nova época e atacarem os nossos adversários.
Sobre mercado falem com certezas a 01.09 . Saudações

Isso é falso:

https://www.ole.com.ar/river-plate/benfica-enzo-fernandez-river-colo-colo_0_HHh5gbczUA.html

Olé é o maior jornal desportivo argentino.
Essa notícia não tem por base uma do Record?

Que por sua vez tem por base uma do Olé.


fpie

Citação de: adeptoBancada em 20 de Maio de 2022, 11:54
Já há um twitteiro a falar do Dybala. lol, muito forte.

não temos dinheiro para pagar 10M por um jogador  :rir: :rir: :rir:

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Golden_Mean em 20 de Maio de 2022, 11:12
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 20 de Maio de 2022, 09:52
Citação de: King Ghost em 20 de Maio de 2022, 09:37
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 20 de Maio de 2022, 09:18
Citação de: Red2802 em 20 de Maio de 2022, 00:22
Citação de: johncleese em 20 de Maio de 2022, 00:02
Citação de: MTrigueiros em 19 de Maio de 2022, 23:57
Citação de: johncleese em 19 de Maio de 2022, 23:56
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Maio de 2022, 23:48
Citação de: Red2802 em 19 de Maio de 2022, 23:42
Citação de: johncleese em 19 de Maio de 2022, 23:34
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Maio de 2022, 23:31
Citação de: johncleese em 19 de Maio de 2022, 23:16
Citação de: Covenant em 19 de Maio de 2022, 23:14
O problema do Rafa não é a qualidade, se pressiona, se é rápido, se finaliza bem ou mal. É a atitude e as amizades. Não é alguém benéfico para um bom balneário por isso deve ser despachado.

Para mim é qualidade. E num Benfica como merecemos, o mais recente talvez aquele Plantel de 13/14, Rafa nem no banco estaria algumas vezes

O Salvio não era muito melhor que o melhor Rafa, se é que o era. E em termos de burrice e tomadas de decisão idiotas, venha o diabo e escolha. E no entanto lá era craque na mesma.

Salvio não era melhor que o Rafa. Era MUITO melhor.

O Salvio anterior à primeira lesão grave, sim. Aliás, o Salvio da primeira época antes de regressar a Madrid e na época em que regressou ao Benfica  era melhor que o próprio Gaitan, na minha opinião.

A partir da primeira lesão grave, esquece. Nunca mais rendeu nem 50%.

Discordo. O melhor Gaitan era melhor que qualquer versão do Salvio, mesmo antes das lesões. Era mais cavalo, mais vistoso, mais raçudo, sempre foi, mas era um gajo que se enfiava em becos sem saída na bandeirola de canto sem qualquer sentido. O QI futebolístico do Salvio era assim para o baixinho. Mas para a vertigem do JJ era top. Tal como o melhor Rafa teria sido. Aliás, até ao despedimento do JJ, o Rafa estava a ser de forma bastante destacada o melhor jogador da equipa.

Ramires, Aimar, Di Maria, Saviola e Cardozo ou Salvio, Matic, Enzo Perez, Nico Gaitan, Lima e Rodrigo. É isto que devem ser os jogadores do meio campo para a frente do Sport Lisboa e Benfica. Pizzis e Rafas podem ser bons suplentes, mas nunca mais que isso. Assim que meterem isto na cabeça voltaremos ao nivel de exigência que este Clube merece. Até lá seremos o slv03

Rafa está nesse nível e Pizzi já esteve.

Nunca estiveram, nunca estarão. São bons jogadores, apenas isso. Elevados a craques pelos cartilheiros e imprensa.

Estes são os números de Pizzi no Benfica.

Se excluirmos esta última época onde já estava acabado, temos:

330 jogos, 92 golos e 88 assistências. É uma brutalidade para um médio. São números que nada têm a ver com cartilheiros e imprensa.

O problema do Pizzi é que nunca teve resistência física para ser um jogador de topo mundial. Não tinha andamento para isso, senão nunca tinha feito a carreira que fez no Benfica. Tinha saído muito mais cedo. Agora, falar do Pizzi como um jogador banal no Benfica é tentar contornar a realidade com ficção.



Já sabes que a última imagem é a que  fica.

O Pizzi acabou muito mal e saiu com péssima imagem, mas o Pizzi de 2016 a 2020 não só jogava num Benfica mais forte, como... jogou. Foi elemento importante ou mesmo fundamental em algumas épocas nas quais tínhamos muito boa equipa ou jogávamos um futebol extraordinário.

O Pizzi de 2016-2020 seria uma das estrelas neste Benfica com uma perna às costas e não é preciso imaginar se jogaria com sucesso num Benfica mais forte, porque jogou mesmo. E até era dos melhores.

Nem tudo o tempo e a última imagem apagam.
Sou um dos grandes haters do Pizzi, mas tenho a dizer em sua defesa que nunca jogou na posição onde poderia render mais e fazer ainda mais diferença, a 2º ponta de lança.
Sem o desgaste de andar a fazer piscinas, ele não tem estofo para isso, ele poderia com passes e golos ser mais decisivo no último terço.

Independentemente de não o ter feito, e eu concordo contigo, conseguiu ser bastante influente e durante muito tempo, sobretudo a jogar à direita. É óbvio que não tinha características físicas adequadas para jogar a 8, ainda que desenrascasse contra equipas de nível mais baixo. Lembrar o "não consigo" em Amesterdão. Mas isso era culpa de quem não reforçava a equipa com um 8 de raíz, não era dele.

O Pizzi foi dos jogadores mais fortes no jogo associativo que tivemos, daí ter combinado tão bem quer com Jonas quer com Félix, não foi por acaso.

Era um criativo de muito bom nível, com excelente visão de jogo, bom nível técnico, ainda que não extraordinário, e grande definição. Os números não mentem a esse nível.

Em termos de recursos de finalização, quer técnicos com os pés, quer de leitura do espaço vazio, foi do melhor que já tivemos. E isto só tem discussão se quisermos deturpar a realidade.


Um dos grandes problemas do Pizzi é precisamente a falta de critério no passe. O facto de ter sido ele durante os últimos anos a ter a responsabilidade do jogo ofensivo da equipa tem dois outcomes, estatisticas excelentes devido ao volume ofensivo do Benfica na maioria dos jogos em Portugal, quando o nível subia notava-se perfeitamente que não tinha qualidade para esse papel de "patrão" da equipa.

As melhores épocas do Pizzi foram quando tinha de facto uma boa/excelente equipa e jogadores com estatuto à volta, com o JJ e sobretudo as primeiras duas épocas do Vitória. A época de 2019/2020 foi uma monstruosidade em termos estatisticos mas não em qualidade exibicional.

Ficou 2/3 anos a mais, poderia ter saído no topo e com uma imagem fantástica do clube. Eventualmente o tempo vai apagar estes últimos anos, mas era desnecessário porque face ao que deu ao clube e à sua qualidade como jogador é facilmente uma das figuras da última década.

Em 18/19 foi também muito forte e acabou de forma justíssima como candidato a MVP da época. Teve, aliás, duas épocas, 18/19 e 16/17 em que foi candidato a MVP do campeonato e sem qualquer favor. E se em 18/19 podemos dizer que Félix e Rafa o superaram, em 16/17 ninguém o superou. Foi mesmo ele. E não tínhamos propriamente uma equipa de cepos no tetra campeonato.

Em 19/20 foi quando se deu a transição drástica entre o Pizzi bom e mau. Faz uma primeira volta pornográfica, ainda que tenha tido ali uma pequena fase a jogar pior, com golos e assistências para todos os os gostos em poucos meses a bater tudo o que era records e depois desaparece por completo de um momento para o outro. E como ele e Rafa desaparecem, o Benfica literalmente morre, tal era a dependência que tinha deles.

Um jogador que tem pelo menos duas épocas em que foi um dos justos candidato a mvp do campeonato e outras épocas em que contribuiu na mesma com qualidade é sempre um jogador que apresentou um nível alto. O resto é apenas tentar reescrever a história da parte dos haters e tenho muito pouca paciência para isso.