Enzo Fernández

Médio, 25 anos,
Argentina
Equipa Principal: 1 época (2022-2023), 29 jogos (2406 minutos), 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Saveloy

Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:37
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.
Mas tens acesso e queres partilhar os contornos do negócio?
Sabes se iremos pagar já? Ou só iremos pagar quando recebermos o jogador?
A vinda do Enzo não hipoteca a compra de outro jogador na minha opinião.

Foda-se.

Então tu gastas 15M num jogador a partir de Janeiro (só faltava era pagarmos antes dele chegar). Até Janeiro pensas "bem, como ele só chega em Janeiro, eu tenho de comprar outro titular enquanto ele não chega". Gastas mais uns 10 ou 15M noutro 8.

Tens noção que entretanto o Enzo chega e que vais ter que pagar o valor dele também, certo? Ou seja, gastas o dobro do que o que planeavas inicialmente para colmatar 1 lacuna?

Isto numa altura em que se começa a falar na CS querermos colamatar lacunas recorrendo a emprestados porque, claramente, o dinheiro não chega para tudo.

Vocês lêm o que escrevem?


Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:31

Irrelevante ires buscar um grande jogador se a época for de vela. Eu também tenho esta mania, a de querer ganhar titulos.


E assim se ganham eleições a ir buscar Meités e Lazaros, porque ao menos vêm no Verão.

Harlem

Hoje estou a trabalhar a noite toda e vou conseguir ver o jogo e fazer macumba para o Veléz dar capote de 1ª mão no River.

rsd

Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:41
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:37
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.
Mas tens acesso e queres partilhar os contornos do negócio?
Sabes se iremos pagar já? Ou só iremos pagar quando recebermos o jogador?
A vinda do Enzo não hipoteca a compra de outro jogador na minha opinião.

Foda-se.

Então tu gastas 15M num jogador a partir de Janeiro (só faltava era pagarmos antes dele chegar). Até Janeiro pensas "bem, como ele só chega em Janeiro, eu tenho de comprar outro titular enquanto ele não chega". Gastas mais uns 10 ou 15M noutro 8.

Tens noção que entretanto o Enzo chega e que vais ter que pagar o valor dele também, certo? Ou seja, gastas o dobro do que o que planeavas inicialmente para colmatar 1 lacuna?

Isto numa altura em que se começa a falar na CS querermos colamatar lacunas recorrendo a emprestados porque, claramente, o dinheiro não chega para tudo.

Vocês lêm o que escrevem?


Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:31

Irrelevante ires buscar um grande jogador se a época for de vela. Eu também tenho esta mania, a de querer ganhar titulos.


E assim se ganham eleições a ir buscar Meités e Lazaros, porque ao menos vêm no Verão.

Ah, tens toda a razão.

Um gajo ou vai buscar um Enzo Fernandez (assumindo que ele é como o Mbappé) ou vai à opção número 2 da lista que é um Meite.

Sendo assim concordo com o Enzo, até se ele viesse daqui a 2 anos.

Naidas

Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:37
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.
Mas tens acesso e queres partilhar os contornos do negócio?
Sabes se iremos pagar já? Ou só iremos pagar quando recebermos o jogador?
A vinda do Enzo não hipoteca a compra de outro jogador na minha opinião.

Foda-se.

Então tu gastas 15M num jogador a partir de Janeiro (só faltava era pagarmos antes dele chegar). Até Janeiro pensas "bem, como ele só chega em Janeiro, eu tenho de comprar outro titular enquanto ele não chega". Gastas mais uns 10 ou 15M noutro 8.

Tens noção que entretanto o Enzo chega e que vais ter que pagar o valor dele também, certo? Ou seja, gastas o dobro do que o que planeavas inicialmente para colmatar 1 lacuna?

Isto numa altura em que se começa a falar na CS querermos colamatar lacunas recorrendo a emprestados porque, claramente, o dinheiro não chega para tudo.

Vocês lêm o que escrevem?
WTF? E qual o teu problema de teres no Benfica dois jogadores para serem titulares para a posição 8?
E que se saiba o Benfica não vai gastar 15M neste. São 10M mais 8 em objetivos e claramente que não se sabe mais nada.

Saveloy

Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:40
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:31
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:30
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:24
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:22
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.

Se calhar acharam que a segunda opção é tão pior que o Enzo que valia a pena a espera. Parece-me óbvio que há jogadores pelos quais vale a pena esperar, a partir daí é uma questão da qualidade dele que nem conheço. Se ele chegar e for como o último Enzo ou como o Matic não vou condenar os 6 meses. Se chegar e for útil mas nada do outro mundo é outra história.

Então, no mundo todo, a nossa segunda opção para a posição 8 era tão pior que a primeira que não servia para pegar de estaca no Benfica?

Estamos condenados.

Ele até pode chegar e ser o maior. Aliás, até pode chegar e ter 6 meses fracos e na próxima época ser um craque completo. Mas, até lá, mandas 6 meses para o lixo numa altura em que não há meio campo e não ganhas nada há 3 anos.

Se a diferença entre comprar um bom jogador e um grande jogador for esperar 6 meses, eu espero, mas eu também tenho esta mania de querer grandes jogadores no Benfica. E não vou condenar a prospeção se tiverem encontrado um jogador que achem formidável e não tiverem mais 2 ou 3 ao mesmo preço com a mesma qualidade.

Se acham que este gajo tem uma qualidade que em 99% dos casos estaria num clube/a um preço proibitivo para nós, então que se faça o esforço extra para o sacar. Portanto para mim o nível do negócio só pode ser avaliado quando chegar e se vir se valeu a pena esperar ou havia outros no mercado de valia semelhante.

Irrelevante ires buscar um grande jogador se a época for de vela. Eu também tenho esta mania, a de querer ganhar titulos.

Boa sorte a ganhar títulos quando a prioridade é ter os bonecos novos o mais cedo possível.

E acho piada ao horror de que o Benfica possa não ter uma segunda opção de igual valia preparada, mas argumentar que a época vai para o lixo se não tivermos o jogador por seis meses já é bom. Portanto se vem outro e se lesiona uns meses no primeiro jogo nem jogamos o resto não? Qualquer plantel que queira ganhar seja o que for tem de ter robustez o suficiente para sobreviver sem um ou outro jogador.

Sim, é um horror o scouting do Benfica não ter N referências para as lacunas que identificam. Por isso é que depois acontecem os casos Perins em que se a primeira opção não vem acabamos por não contratar ninguém.

Claro, eu também posso sair de casa amanhã e ser atropelado. Mas se o jogador nuclear para o meio-campo que vais contratar só chega a meio da época, com certeza não me convencerás que isso é o que faz sentido e que isso é a hipótese mais provável de nos dar titulos.

Isto não são os jogos de computador para encontrar N craques todos os anos, eles se acham que este é muito melhor que qualquer outro que esteja ao alcance é algo que só pode ser avaliado quando ele chegar.

Se for um craque de nível mundial vão mesmo fazer birra que não tinham outro craque do mesmo gabarito como segunda opção? Tanta coisa que se faz mal e pegam com isto, agora.

rsd

Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:44
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:37
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.
Mas tens acesso e queres partilhar os contornos do negócio?
Sabes se iremos pagar já? Ou só iremos pagar quando recebermos o jogador?
A vinda do Enzo não hipoteca a compra de outro jogador na minha opinião.

Foda-se.

Então tu gastas 15M num jogador a partir de Janeiro (só faltava era pagarmos antes dele chegar). Até Janeiro pensas "bem, como ele só chega em Janeiro, eu tenho de comprar outro titular enquanto ele não chega". Gastas mais uns 10 ou 15M noutro 8.

Tens noção que entretanto o Enzo chega e que vais ter que pagar o valor dele também, certo? Ou seja, gastas o dobro do que o que planeavas inicialmente para colmatar 1 lacuna?

Isto numa altura em que se começa a falar na CS querermos colamatar lacunas recorrendo a emprestados porque, claramente, o dinheiro não chega para tudo.

Vocês lêm o que escrevem?
WTF? E qual o teu problema de teres no Benfica dois jogadores para serem titulares para a posição 8?
E que se saiba o Benfica não vai gastar 15M neste. São 10M mais 8 em objetivos e claramente que não se sabe mais nada.

Com os reforços que são necessários, com a dificuldade que o Benfica tem de colocar excedentários, com o dinheiro que há para o ataque ao mercado a vir da venda de titulares, tu não vês nenhum problema em gastar uma batelada de dinheiro em dois jogadores com categoria para serem titulares para a mesma posição? Isto tudo porque 1 deles só vem 6 meses depois?

Se tu não vês um problema nisto queres que te diga o quê?

Stigmat


Saveloy

Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:42


Ah, tens toda a razão.

Um gajo ou vai buscar um Enzo Fernandez (assumindo que ele é como o Mbappé) ou vai à opção número 2 da lista que é um Meite.

Sendo assim concordo com o Enzo, até se ele viesse daqui a 2 anos.

Quando não for como o Mbappé (que convenhamos, não vai ser) então as criticas não vão ser ridículas. Até lá, esta rábula que não há jogadores que valham a pena esperar 6 meses, que mais vale um jogador mediano (ou até bom) por 4 anos do que um craque por 3.5, vai continuar sem sentido nenhum.

rsd

Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:45
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:40
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:31
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:30
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:24
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:22
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.

Se calhar acharam que a segunda opção é tão pior que o Enzo que valia a pena a espera. Parece-me óbvio que há jogadores pelos quais vale a pena esperar, a partir daí é uma questão da qualidade dele que nem conheço. Se ele chegar e for como o último Enzo ou como o Matic não vou condenar os 6 meses. Se chegar e for útil mas nada do outro mundo é outra história.

Então, no mundo todo, a nossa segunda opção para a posição 8 era tão pior que a primeira que não servia para pegar de estaca no Benfica?

Estamos condenados.

Ele até pode chegar e ser o maior. Aliás, até pode chegar e ter 6 meses fracos e na próxima época ser um craque completo. Mas, até lá, mandas 6 meses para o lixo numa altura em que não há meio campo e não ganhas nada há 3 anos.

Se a diferença entre comprar um bom jogador e um grande jogador for esperar 6 meses, eu espero, mas eu também tenho esta mania de querer grandes jogadores no Benfica. E não vou condenar a prospeção se tiverem encontrado um jogador que achem formidável e não tiverem mais 2 ou 3 ao mesmo preço com a mesma qualidade.

Se acham que este gajo tem uma qualidade que em 99% dos casos estaria num clube/a um preço proibitivo para nós, então que se faça o esforço extra para o sacar. Portanto para mim o nível do negócio só pode ser avaliado quando chegar e se vir se valeu a pena esperar ou havia outros no mercado de valia semelhante.

Irrelevante ires buscar um grande jogador se a época for de vela. Eu também tenho esta mania, a de querer ganhar titulos.

Boa sorte a ganhar títulos quando a prioridade é ter os bonecos novos o mais cedo possível.

E acho piada ao horror de que o Benfica possa não ter uma segunda opção de igual valia preparada, mas argumentar que a época vai para o lixo se não tivermos o jogador por seis meses já é bom. Portanto se vem outro e se lesiona uns meses no primeiro jogo nem jogamos o resto não? Qualquer plantel que queira ganhar seja o que for tem de ter robustez o suficiente para sobreviver sem um ou outro jogador.

Sim, é um horror o scouting do Benfica não ter N referências para as lacunas que identificam. Por isso é que depois acontecem os casos Perins em que se a primeira opção não vem acabamos por não contratar ninguém.

Claro, eu também posso sair de casa amanhã e ser atropelado. Mas se o jogador nuclear para o meio-campo que vais contratar só chega a meio da época, com certeza não me convencerás que isso é o que faz sentido e que isso é a hipótese mais provável de nos dar titulos.

Isto não são os jogos de computador para encontrar N craques todos os anos, eles se acham que este é muito melhor que qualquer outro que esteja ao alcance é algo que só pode ser avaliado quando ele chegar.

Se for um craque de nível mundial vão mesmo fazer birra que não tinham outro craque do mesmo gabarito como segunda opção? Tanta coisa que se faz mal e pegam com isto, agora.

Era o Enzo ou o caos.

Quando o argumento para se defender isto é que não havia mais nenhum jogador no mercado que chegasse sequer aos pés dele está tudo dito.

Naidas

Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:47
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:44
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:37
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.
Mas tens acesso e queres partilhar os contornos do negócio?
Sabes se iremos pagar já? Ou só iremos pagar quando recebermos o jogador?
A vinda do Enzo não hipoteca a compra de outro jogador na minha opinião.

Foda-se.

Então tu gastas 15M num jogador a partir de Janeiro (só faltava era pagarmos antes dele chegar). Até Janeiro pensas "bem, como ele só chega em Janeiro, eu tenho de comprar outro titular enquanto ele não chega". Gastas mais uns 10 ou 15M noutro 8.

Tens noção que entretanto o Enzo chega e que vais ter que pagar o valor dele também, certo? Ou seja, gastas o dobro do que o que planeavas inicialmente para colmatar 1 lacuna?

Isto numa altura em que se começa a falar na CS querermos colamatar lacunas recorrendo a emprestados porque, claramente, o dinheiro não chega para tudo.

Vocês lêm o que escrevem?
WTF? E qual o teu problema de teres no Benfica dois jogadores para serem titulares para a posição 8?
E que se saiba o Benfica não vai gastar 15M neste. São 10M mais 8 em objetivos e claramente que não se sabe mais nada.

Com os reforços que são necessários, com a dificuldade que o Benfica tem de colocar excedentários, com o dinheiro que há para o ataque ao mercado a vir da venda de titulares, tu não vês nenhum problema em gastar uma batelada de dinheiro em dois jogadores com categoria para serem titulares para a mesma posição? Isto tudo porque 1 deles só vem 6 meses depois?

Se tu não vês um problema nisto queres que te diga o quê?
E diz me lá o porquê de após e se isso acontecer não poder alterar o sistema tatico e jogar com esses dois jogadores? Há ene de equipas que tem dois médios "8" que jogam em simultâneo.

Baron_Davis

O Benfica não pode estar sujeito aos caprichos de outra equipa e/ou competição para ver quando um ativo que custou bom dinheiro se pode apresentar

Saveloy

Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:48
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:45
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:40
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:31
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:30
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:24
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:22
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.

Se calhar acharam que a segunda opção é tão pior que o Enzo que valia a pena a espera. Parece-me óbvio que há jogadores pelos quais vale a pena esperar, a partir daí é uma questão da qualidade dele que nem conheço. Se ele chegar e for como o último Enzo ou como o Matic não vou condenar os 6 meses. Se chegar e for útil mas nada do outro mundo é outra história.

Então, no mundo todo, a nossa segunda opção para a posição 8 era tão pior que a primeira que não servia para pegar de estaca no Benfica?

Estamos condenados.

Ele até pode chegar e ser o maior. Aliás, até pode chegar e ter 6 meses fracos e na próxima época ser um craque completo. Mas, até lá, mandas 6 meses para o lixo numa altura em que não há meio campo e não ganhas nada há 3 anos.

Se a diferença entre comprar um bom jogador e um grande jogador for esperar 6 meses, eu espero, mas eu também tenho esta mania de querer grandes jogadores no Benfica. E não vou condenar a prospeção se tiverem encontrado um jogador que achem formidável e não tiverem mais 2 ou 3 ao mesmo preço com a mesma qualidade.

Se acham que este gajo tem uma qualidade que em 99% dos casos estaria num clube/a um preço proibitivo para nós, então que se faça o esforço extra para o sacar. Portanto para mim o nível do negócio só pode ser avaliado quando chegar e se vir se valeu a pena esperar ou havia outros no mercado de valia semelhante.

Irrelevante ires buscar um grande jogador se a época for de vela. Eu também tenho esta mania, a de querer ganhar titulos.

Boa sorte a ganhar títulos quando a prioridade é ter os bonecos novos o mais cedo possível.

E acho piada ao horror de que o Benfica possa não ter uma segunda opção de igual valia preparada, mas argumentar que a época vai para o lixo se não tivermos o jogador por seis meses já é bom. Portanto se vem outro e se lesiona uns meses no primeiro jogo nem jogamos o resto não? Qualquer plantel que queira ganhar seja o que for tem de ter robustez o suficiente para sobreviver sem um ou outro jogador.

Sim, é um horror o scouting do Benfica não ter N referências para as lacunas que identificam. Por isso é que depois acontecem os casos Perins em que se a primeira opção não vem acabamos por não contratar ninguém.

Claro, eu também posso sair de casa amanhã e ser atropelado. Mas se o jogador nuclear para o meio-campo que vais contratar só chega a meio da época, com certeza não me convencerás que isso é o que faz sentido e que isso é a hipótese mais provável de nos dar titulos.

Isto não são os jogos de computador para encontrar N craques todos os anos, eles se acham que este é muito melhor que qualquer outro que esteja ao alcance é algo que só pode ser avaliado quando ele chegar.

Se for um craque de nível mundial vão mesmo fazer birra que não tinham outro craque do mesmo gabarito como segunda opção? Tanta coisa que se faz mal e pegam com isto, agora.

Era o Enzo ou o caos.

Quando o argumento para se defender isto é que não havia mais nenhum jogador no mercado que chegasse sequer aos pés dele está tudo dito.

Veremos, podes mandar uns nomes realistas aqui agora, no fim do ano vemos se estamos mais contentes com 6 meses do Enzo ou preferíamos esses. É que o teu argumento é muito fácil, e pode ser usado para dizer que qualquer contratação é má "há melhores mais baratos". Se houver jogadores da qualidade do Enzo ao nosso alcance acho que ninguém quer esperar 6 meses. Falta é provar essa parte sem ser com chavões vazios de que "tem de haver".


djhifi

Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:47
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:44
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:37
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.
Mas tens acesso e queres partilhar os contornos do negócio?
Sabes se iremos pagar já? Ou só iremos pagar quando recebermos o jogador?
A vinda do Enzo não hipoteca a compra de outro jogador na minha opinião.

Foda-se.

Então tu gastas 15M num jogador a partir de Janeiro (só faltava era pagarmos antes dele chegar). Até Janeiro pensas "bem, como ele só chega em Janeiro, eu tenho de comprar outro titular enquanto ele não chega". Gastas mais uns 10 ou 15M noutro 8.

Tens noção que entretanto o Enzo chega e que vais ter que pagar o valor dele também, certo? Ou seja, gastas o dobro do que o que planeavas inicialmente para colmatar 1 lacuna?

Isto numa altura em que se começa a falar na CS querermos colamatar lacunas recorrendo a emprestados porque, claramente, o dinheiro não chega para tudo.

Vocês lêm o que escrevem?
WTF? E qual o teu problema de teres no Benfica dois jogadores para serem titulares para a posição 8?
E que se saiba o Benfica não vai gastar 15M neste. São 10M mais 8 em objetivos e claramente que não se sabe mais nada.

Com os reforços que são necessários, com a dificuldade que o Benfica tem de colocar excedentários, com o dinheiro que há para o ataque ao mercado a vir da venda de titulares, tu não vês nenhum problema em gastar uma batelada de dinheiro em dois jogadores com categoria para serem titulares para a mesma posição? Isto tudo porque 1 deles só vem 6 meses depois?

Se tu não vês um problema nisto queres que te diga o quê?

Ando a dizer isto há 3 semanas.

Stigmat


filc

Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:50
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:47
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:44
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:37
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:35
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:20
Citação de: Saveloy em 29 de Junho de 2022, 23:19
Citação de: rsd em 29 de Junho de 2022, 23:14
Citação de: Naidas em 29 de Junho de 2022, 23:12
Citação de: Chairman em 29 de Junho de 2022, 23:09
Citação de: Stigmat em 29 de Junho de 2022, 23:06
Freitas gordo diz que foi mau negócio porque não vem agora.
Se não fosse desta maneira não vinha agora nem depois.
E tem razão. É um negócio totalmente ruinoso.
Se te dissessem aceitas o Mbape mas só daqui a um ano. Também dirias que era um negócio ruinoso?

Esse argumento convenceu-me.

É um bom argumento para demonstrar que é tudo uma questão de qualidade.

Há jogadores pelos quais vale a pena esperar, outros não. Argumentar que é intolerável esperar 6 meses seja por quem for é obviamente ridículo.

Argumentar que tens 15M (ou até mais) para estoirar num 8 que é uma posição nuclear e que a nossa única opção de Scouting é o Enzo é que é ridiculo?

Se o Wolves tivesse levado o Enzo então o que tinhamos feito? Não havia mais ninguém?

Isso sim é ridiculo.
Mas tens acesso e queres partilhar os contornos do negócio?
Sabes se iremos pagar já? Ou só iremos pagar quando recebermos o jogador?
A vinda do Enzo não hipoteca a compra de outro jogador na minha opinião.

Foda-se.

Então tu gastas 15M num jogador a partir de Janeiro (só faltava era pagarmos antes dele chegar). Até Janeiro pensas "bem, como ele só chega em Janeiro, eu tenho de comprar outro titular enquanto ele não chega". Gastas mais uns 10 ou 15M noutro 8.

Tens noção que entretanto o Enzo chega e que vais ter que pagar o valor dele também, certo? Ou seja, gastas o dobro do que o que planeavas inicialmente para colmatar 1 lacuna?

Isto numa altura em que se começa a falar na CS querermos colamatar lacunas recorrendo a emprestados porque, claramente, o dinheiro não chega para tudo.

Vocês lêm o que escrevem?
WTF? E qual o teu problema de teres no Benfica dois jogadores para serem titulares para a posição 8?
E que se saiba o Benfica não vai gastar 15M neste. São 10M mais 8 em objetivos e claramente que não se sabe mais nada.

Com os reforços que são necessários, com a dificuldade que o Benfica tem de colocar excedentários, com o dinheiro que há para o ataque ao mercado a vir da venda de titulares, tu não vês nenhum problema em gastar uma batelada de dinheiro em dois jogadores com categoria para serem titulares para a mesma posição? Isto tudo porque 1 deles só vem 6 meses depois?

Se tu não vês um problema nisto queres que te diga o quê?
E diz me lá o porquê de após e se isso acontecer não poder alterar o sistema tatico e jogar com esses dois jogadores? Há ene de equipas que tem dois médios "8" que jogam em simultâneo.

Depois se não puder jogar o Enzo, joga-se com o Adel ou Meite... Apenas um bom 8 chega.


Estou descansado