Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

BC

A época é longa.

Para mim, não têm que ser todos obrigatoriamente titulares.

Vmaduro

Citação de: carrazeda em 14 de Agosto de 2022, 02:30
Citação de: Gonçalo Santos em 14 de Agosto de 2022, 00:12
Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:02
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.
se em janeiro o Enzo for pro banco, ou neres for pro banco, também são para despachar em junho?

E o ramos, merece um ordenado igual ao Weigl porque é titular?

Pá, não há sol na eira e chuva no nabal.

Ou jogam por decreto, e aí garantes que tens um boa "gestão" porque quem ganha mais joga. Ou assumes que isto é desporto e joga quem o treinador entender.

Tás a misturar tudo. E essa narrativa não nos leva a lado nenhum.

Essas suposições valem o que valem. Mas não é comparável. Estás a falar de um jogador com dois anos de clube que nunca gerou unanimidade. Se o Neres em Agosto de 2024 tivesse um trajeto semelhante ao do Weigl e o treinador do Benfica não contasse com ele para ser titular estaria a defender a mesma coisa.

Contra mim falo, porque gosto do Weigl. Mas o meu ponto aqui não é o Weigl. O meu ponto é que se um jogador é um dos mais bem pagos do plantel e não conta como sendo uma primeira opção só tem que sair. Seja ele o Weigl ou outro jogador qualquer.

Essa do nunca gerou unanimidade é só aqui no SB ou no café da esquina. Tem dois anos e meio a ser titular com três treinadores diferentes, e normalmente elogiado por eles - e até pelo Roger. O resto é conversa de café. Por essa lógica da unanimidade no SB o Miguel Rosa também tinha sido um craque ao nível do Jonas.
Boa, fez parte de um dos piores ciclos da nossa história, três anos sem ganhar nada, pode seguir viagem, como 6 é pior que o florentino, como 8 é curto, se o venderem pelo preço que compraram é um verdadeiro milagre, custou o mesmo que um Enzo e nunca fez a diferença na sua posição ao contrário do argentino que se nota logo a sua qualidade na sua posição.

CapitaoIglo

Citação de: Vmaduro em 14 de Agosto de 2022, 09:15
Citação de: carrazeda em 14 de Agosto de 2022, 02:30
Citação de: Gonçalo Santos em 14 de Agosto de 2022, 00:12
Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:02
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.
se em janeiro o Enzo for pro banco, ou neres for pro banco, também são para despachar em junho?

E o ramos, merece um ordenado igual ao Weigl porque é titular?

Pá, não há sol na eira e chuva no nabal.

Ou jogam por decreto, e aí garantes que tens um boa "gestão" porque quem ganha mais joga. Ou assumes que isto é desporto e joga quem o treinador entender.

Tás a misturar tudo. E essa narrativa não nos leva a lado nenhum.

Essas suposições valem o que valem. Mas não é comparável. Estás a falar de um jogador com dois anos de clube que nunca gerou unanimidade. Se o Neres em Agosto de 2024 tivesse um trajeto semelhante ao do Weigl e o treinador do Benfica não contasse com ele para ser titular estaria a defender a mesma coisa.

Contra mim falo, porque gosto do Weigl. Mas o meu ponto aqui não é o Weigl. O meu ponto é que se um jogador é um dos mais bem pagos do plantel e não conta como sendo uma primeira opção só tem que sair. Seja ele o Weigl ou outro jogador qualquer.

Essa do nunca gerou unanimidade é só aqui no SB ou no café da esquina. Tem dois anos e meio a ser titular com três treinadores diferentes, e normalmente elogiado por eles - e até pelo Roger. O resto é conversa de café. Por essa lógica da unanimidade no SB o Miguel Rosa também tinha sido um craque ao nível do Jonas.
Boa, fez parte de um dos piores ciclos da nossa história, três anos sem ganhar nada, pode seguir viagem, como 6 é pior que o florentino, como 8 é curto, se o venderem pelo preço que compraram é um verdadeiro milagre, custou o mesmo que um Enzo e nunca fez a diferença na sua posição ao contrário do argentino que se nota logo a sua qualidade na sua posição.

O dobro, já para não falar em salários.

Vmaduro

Citação de: CapitaoIglo em 14 de Agosto de 2022, 09:17
Citação de: Vmaduro em 14 de Agosto de 2022, 09:15
Citação de: carrazeda em 14 de Agosto de 2022, 02:30
Citação de: Gonçalo Santos em 14 de Agosto de 2022, 00:12
Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:02
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.
se em janeiro o Enzo for pro banco, ou neres for pro banco, também são para despachar em junho?

E o ramos, merece um ordenado igual ao Weigl porque é titular?

Pá, não há sol na eira e chuva no nabal.

Ou jogam por decreto, e aí garantes que tens um boa "gestão" porque quem ganha mais joga. Ou assumes que isto é desporto e joga quem o treinador entender.

Tás a misturar tudo. E essa narrativa não nos leva a lado nenhum.

Essas suposições valem o que valem. Mas não é comparável. Estás a falar de um jogador com dois anos de clube que nunca gerou unanimidade. Se o Neres em Agosto de 2024 tivesse um trajeto semelhante ao do Weigl e o treinador do Benfica não contasse com ele para ser titular estaria a defender a mesma coisa.

Contra mim falo, porque gosto do Weigl. Mas o meu ponto aqui não é o Weigl. O meu ponto é que se um jogador é um dos mais bem pagos do plantel e não conta como sendo uma primeira opção só tem que sair. Seja ele o Weigl ou outro jogador qualquer.

Essa do nunca gerou unanimidade é só aqui no SB ou no café da esquina. Tem dois anos e meio a ser titular com três treinadores diferentes, e normalmente elogiado por eles - e até pelo Roger. O resto é conversa de café. Por essa lógica da unanimidade no SB o Miguel Rosa também tinha sido um craque ao nível do Jonas.
Boa, fez parte de um dos piores ciclos da nossa história, três anos sem ganhar nada, pode seguir viagem, como 6 é pior que o florentino, como 8 é curto, se o venderem pelo preço que compraram é um verdadeiro milagre, custou o mesmo que um Enzo e nunca fez a diferença na sua posição ao contrário do argentino que se nota logo a sua qualidade na sua posição.

O dobro, já para não falar em salários.
Pois ainda quis ser "amigo"...

Vmaduro

Dou só um exemplo, o Torreira acabou de trocar o arsenal pelo Galatasaray por 6 milhões de euros, mesmo que lhe dessem 14 milhões como prémio de assinatura por um contrato de 5 épocas para juntar ao ordenado e assim igualar a oferta, era chegar e jogar porque tem muita qualidade na posição 6, é diferenciado e isso é visível a todos, portanto um jogador pelo mesmo valor do weigl, para a posição para onde o weigl foi contratado mas com uma grande diferença de qualidade.
Continuo a achar que o nosso Scouting podia e devia dar mais, quando até um simples adepto consegue ver jogadores no mercado que aqui seriam reis e pegaram de estaca e o nosso Scouting não consegue algo está muito mal...
O Rajkovic é outro...

Ramiro Lopes

Citação de: Vmaduro em 14 de Agosto de 2022, 09:26
Dou só um exemplo, o Torreira acabou de trocar o arsenal pelo Galatasaray por 6 milhões de euros, mesmo que lhe dessem 14 milhões como prémio de assinatura por um contrato de 5 épocas para juntar ao ordenado e assim igualar a oferta, era chegar e jogar porque tem muita qualidade na posição 6, é diferenciado e isso é visível a todos, portanto um jogador pelo mesmo valor do weigl, para a posição para onde o weigl foi contratado mas com uma grande diferença de qualidade.
Continuo a achar que o nosso Scouting podia e devia dar mais, quando até um simples adepto consegue ver jogadores no mercado que aqui seriam reis e pegaram de estaca e o nosso Scouting não consegue algo está muito mal...
O Rajkovic é outro...
Mas isso és tu a assumir que os jogadores não vêm porque o Scouting não os conhece...

Gert1904

Ontem o nosso ataque era composto por Gonçalo ramos, João Mário, Diogo Gonçalves e Rafa.
Acho que toda a gente concorda comigo quando digo que João Mário e Diogo Gonçalves não tem pedalada para jogar a titular no Benfica. E apesar de achar o João Mário bastante superior ao Diogo era o primeiro que despachava porque ganha demasiado para o que oferece.
Pegando em números do ano passado, gastou se 41 milhões em vencimentos dos jogadores. 8 milhões em João Mário, vertonghen e weigl. Praticamente 20% foram gastos em 3 monos que não acrescentem rigorosamente nada ao futebol do Benfica.
Infelizmente, enquanto não forem todos despachados, a contratação de reforços estará sempre comprometida.

Gonçalo Santos

Citação de: carrazeda em 14 de Agosto de 2022, 02:30
Citação de: Gonçalo Santos em 14 de Agosto de 2022, 00:12
Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:02
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.
se em janeiro o Enzo for pro banco, ou neres for pro banco, também são para despachar em junho?

E o ramos, merece um ordenado igual ao Weigl porque é titular?

Pá, não há sol na eira e chuva no nabal.

Ou jogam por decreto, e aí garantes que tens um boa "gestão" porque quem ganha mais joga. Ou assumes que isto é desporto e joga quem o treinador entender.

Tás a misturar tudo. E essa narrativa não nos leva a lado nenhum.

Essas suposições valem o que valem. Mas não é comparável. Estás a falar de um jogador com dois anos de clube que nunca gerou unanimidade. Se o Neres em Agosto de 2024 tivesse um trajeto semelhante ao do Weigl e o treinador do Benfica não contasse com ele para ser titular estaria a defender a mesma coisa.

Contra mim falo, porque gosto do Weigl. Mas o meu ponto aqui não é o Weigl. O meu ponto é que se um jogador é um dos mais bem pagos do plantel e não conta como sendo uma primeira opção só tem que sair. Seja ele o Weigl ou outro jogador qualquer.

Essa do nunca gerou unanimidade é só aqui no SB ou no café da esquina. Tem dois anos e meio a ser titular com três treinadores diferentes, e normalmente elogiado por eles - e até pelo Roger. O resto é conversa de café. Por essa lógica da unanimidade no SB o Miguel Rosa também tinha sido um craque ao nível do Jonas.

O Weigl não gera unanimidade aqui ou na China. Isto é factual nem merece discussão.

Independentemente de se gostar ou não do jogador.

rkc

Citação de: Manpaz1904 em 14 de Agosto de 2022, 01:48
Citação de: Machadinho57 em 14 de Agosto de 2022, 01:43
Citação de: Andris em 14 de Agosto de 2022, 01:02
Tirando aquele lance que temi que resultasse em expulsão, entrou bem.
Só jogou na bola. Nem falta foi.
Só jogou na bola e o adversário ficou com um corte no joelho  ;D

Acertou-lhe com os pitons de trás.

rkc

Citação de: humbug_1904 em 14 de Agosto de 2022, 01:51
Citação de: Machadinho57 em 14 de Agosto de 2022, 01:43
Citação de: Andris em 14 de Agosto de 2022, 01:02
Tirando aquele lance que temi que resultasse em expulsão, entrou bem.
Só jogou na bola. Nem falta foi.
Foi uma entrada que não ficou muito longe de um vermelho. Ele acerta em cheio no joelho do Rafael Martins e depois por acaso toca na bola

Isso era o que tu amavas que acontecesse.

Mas nem falta era.

MonstroDasCuecasRotas

Gerir um jogo através da posse de bola na segunda parte com Enzo e Weigl ao mesmo tempo é batota. Eles só tocam na bola se quisermos mesmo.

Mas repito, a situação do Weigl é insustentável no mundo real, já que não vai ser titular. Tem que sair. Não podemos ter suplentes a ganhar o que ele ganha, naturalmente terá que sair.

CreedBratton

Que venha o norueguês e saia Weigl. Gosto dele mas não faz sentido a sua permanência. Se desse para vender um pelo preço de compra do outro já não seria mau.

MTrigueiros

Citação de: Ramiro Lopes em 14 de Agosto de 2022, 09:58
Citação de: Vmaduro em 14 de Agosto de 2022, 09:26
Dou só um exemplo, o Torreira acabou de trocar o arsenal pelo Galatasaray por 6 milhões de euros, mesmo que lhe dessem 14 milhões como prémio de assinatura por um contrato de 5 épocas para juntar ao ordenado e assim igualar a oferta, era chegar e jogar porque tem muita qualidade na posição 6, é diferenciado e isso é visível a todos, portanto um jogador pelo mesmo valor do weigl, para a posição para onde o weigl foi contratado mas com uma grande diferença de qualidade.
Continuo a achar que o nosso Scouting podia e devia dar mais, quando até um simples adepto consegue ver jogadores no mercado que aqui seriam reis e pegaram de estaca e o nosso Scouting não consegue algo está muito mal...
O Rajkovic é outro...
Mas isso és tu a assumir que os jogadores não vêm porque o Scouting não os conhece...

Como é óbvio, o scouting não conhecia o Torreira. É um desconhecido do futebol europeu, ninguém sabe quem ele é.

Foi um achado do Galatasaray que o encontrou num clube minúsculo como o Arsenal.

Andris

#54418
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 14 de Agosto de 2022, 13:57
Mas repito, a situação do Weigl é insustentável no mundo real, já que não vai ser titular. Tem que sair. Não podemos ter suplentes a ganhar o que ele ganha, naturalmente terá que sair.
Não digo que seja o teu caso, mas esta situação também não é aplicável ao João Mário? Tudo bem que agora tem sido titular, mas, se vier o Horta/alguém, o mais certo é o João Mário ir para o banco...

le magicien

O João Mário também devia sair, temos melhor na equipa B.