Ricardo Horta (Braga) - CM

Óleo

Vai para o Futebol Clube do Porto.

Kyoto

Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:28
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Agosto de 2022, 14:25
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:22
Citação de: DuarteVeríssimo em 25 de Agosto de 2022, 14:16
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:07
Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes
Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula
Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes
nao estas a comparar bem pq a industria do futebol rege-se por regras proprias que estao devidamente regulamentadas via FIFA.

se fosse como dizes, um jogador podia rescindir quando se lhe dessa na cabeca apos aviso de rescisão de contrato como acontece no mercado laboral "normal"

player12

Citação de: Diavolo Rosso em 25 de Agosto de 2022, 14:24
Citação de: Kyoto em 25 de Agosto de 2022, 14:23
deixo ja aqui a minha aposta que a novela do verao de 2023 sera a compra do Vitinha para render o Ramos
Duvido muito que o Vitinha não seja o substituto do Evanilson na próxima época.
Pode ser que apareça um tubarão assim como o Barcelona para levar o Trincão.

Óleo

#27963
Citação de: Schweisen Tiger em 12 de Abril de 2014, 22:54
Aquilo que se fala pelo Porto, é que o Porto tem opção sobre o Rafa e que Sami, Gazhal e Paulo Oliveira estão praticamente fechados. Do Ricardo Horta ainda não ouvi nada.

Sami, Gazhal e Paulo Oliveira. Não foi nenhum para o Porto. CS  :smitten:

PS - Acho que afinal o Sami foi. Mas é como se não tivesse ido lol

Corretor Automático

Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:22
Citação de: DuarteVeríssimo em 25 de Agosto de 2022, 14:16
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:07
Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes
Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula
Existe legislação adequada para áreas onde os negócios são mais complexos. É assim no futebol, no petróleo, etc.

Roy Bean

Citação de: Óleo em 25 de Agosto de 2022, 14:32
Vai para o Futebol Clube do Porto.


nem o macaco escreve o nome desse tipos com tanto respeito...

Pedro Nunes 28

Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:28
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Agosto de 2022, 14:25
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:22
Citação de: DuarteVeríssimo em 25 de Agosto de 2022, 14:16
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:07
Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes
Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula
Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes
É isso, tens toda a razão.
Nem sei porque não há jogadores a rescindir unilateralmente os contratos dando 60 dias pré-aviso e ao clube e adeus ! Cambada de burros que tem que cumprir os contratos até ao fim ou então indemnizar o clube pelo valor que está contratualmente estabelecido !
Estou sempre a aprender !

Óleo

Citação de: Roy Bean em 25 de Agosto de 2022, 14:35
Citação de: Óleo em 25 de Agosto de 2022, 14:32
Vai para o Futebol Clube do Porto.


nem o macaco escreve o nome desse tipos com tanto respeito...

mas o macaco não sabe escrever

Silverwolf

Citação de: Kyoto em 25 de Agosto de 2022, 14:32
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:28
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Agosto de 2022, 14:25
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:22
Citação de: DuarteVeríssimo em 25 de Agosto de 2022, 14:16
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:07
Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes
Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula
Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes
nao estas a comparar bem pq a industria do futebol rege-se por regras proprias que estao devidamente regulamentadas via FIFA.

se fosse como dizes, um jogador podia rescindir quando se lhe dessa na cabeca apos aviso de rescisão de contrato como acontece no mercado laboral "normal"

Sim, tens razão, eu sei que é gerido por regras diferentes. Mas vamos lá pensar sobre isso, amanhã a industria farmaceutica que não é menor que a desportiva, dizia que queria regras proprias para os seus empregados, e as outras industrias faziam o mesmo, isto faria sentido? A meu ver, a FIFA ter este poder de criar as suas proprias regras sobre legislação laboral faz mto pouco sentido.

Os jogadores, os treinadores teriam mto mais liberdade, mais poder negocial sim... mas atenção, existe um limite de jogares máximo por dois clubes por ano, e existem regras de prazos para jogadores puderem ser inscritos na liga. Com isto os agentes perdiam 95% da sua importancia e o mundo do futebol ficaria mto mais limpo.


LECN


bnfc

Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:31
Citação de: bnfc em 25 de Agosto de 2022, 14:29
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:22
Citação de: DuarteVeríssimo em 25 de Agosto de 2022, 14:16
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:07
Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes
Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula

Eu tb acho que não faz sentido, mas tb não sei se convém aos jogadores mudar isto. Isto protege os clubes mas também protege os jogadores. Se assim não fosse, poderíamos mandar embora o André Almeida por 170 mil euros. Por outro lado, para os clubes, seria praticamente impossível segurar os melhores jogadores. Acho que isto é algo que beneficia ambas as partes, embora à primeira vista pareça uma restrição inaceitável.

Podemos mandar embora o Almeida pagando-lhe o valor do contrato. Acho que é o que diz a lei atual. Nesse caso o trabalhador tá defendido.

Em princípio, a cláusula de rescisão aplica-se a ambas as partes que celebram o contrato. É o preço a pagar por uma das partes em caso de rescisão unilateral sem justa causa. Isso de se pagar apenas os salários até ao fim não se aplica nem ao jogador nem ao clube. É sempre preciso chegar a acordo. Além disso, isso pode abrir as portas a litigância por eventuais danos. Eu acho que esta solução acaba por ser proveitosa para ambas as partes. Os jogadores da NBA tb podem ser trocados sem sequer serem ouvidos (um punhado de jogadores consegue incluir cláusulas anti-troca, mas são muito poucos). Não se queixam muito porque essa segurança dos clubes acaba por garantir-lhes rios de dinheiro.


L1968

Citação de: Óleo em 25 de Agosto de 2022, 14:37
Citação de: Roy Bean em 25 de Agosto de 2022, 14:35
Citação de: Óleo em 25 de Agosto de 2022, 14:32
Vai para o Futebol Clube do Porto.


nem o macaco escreve o nome desse tipos com tanto respeito...

mas o macaco não sabe escrever

Como escreves Sport Lisboa  Benfica?

Pedro Nunes 28

Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:39
Citação de: Kyoto em 25 de Agosto de 2022, 14:32
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:28
Citação de: Pedro Nunes 28 em 25 de Agosto de 2022, 14:25
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:22
Citação de: DuarteVeríssimo em 25 de Agosto de 2022, 14:16
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:07
Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes
Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula
Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes
nao estas a comparar bem pq a industria do futebol rege-se por regras proprias que estao devidamente regulamentadas via FIFA.

se fosse como dizes, um jogador podia rescindir quando se lhe dessa na cabeca apos aviso de rescisão de contrato como acontece no mercado laboral "normal"

Sim, tens razão, eu sei que é gerido por regras diferentes. Mas vamos lá pensar sobre isso, amanhã a industria farmaceutica que não é menor que a desportiva, dizia que queria regras proprias para os seus empregados, e as outras industrias faziam o mesmo, isto faria sentido? A meu ver, a FIFA ter este poder de criar as suas proprias regras sobre legislação laboral faz mto pouco sentido.

Os jogadores, os treinadores teriam mto mais liberdade, mais poder negocial sim... mas atenção, existe um limite de jogares máximo por dois clubes por ano, e existem regras de prazos para jogadores puderem ser inscritos na liga. Com isto os agentes perdiam 95% da sua importancia e o mundo do futebol ficaria mto mais limpo.
Os clubes dos países mais "pobres" como o nosso acabariam todos, já que deixariam de ter receitas extraordinárias com vendas de jogadores.
Isso NUNCA será uma realidade porque não faz qualquer sentido no futebol, que é claramente uma actividade única a nível Mundial, simples !

Silverwolf

Citação de: DuarteVeríssimo em 25 de Agosto de 2022, 14:34
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:22
Citação de: DuarteVeríssimo em 25 de Agosto de 2022, 14:16
Citação de: Silverwolf em 25 de Agosto de 2022, 14:07
Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes
Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula
Existe legislação adequada para áreas onde os negócios são mais complexos. É assim no futebol, no petróleo, etc.

Pode não ser 8 como é no mercado normal, mas epa estamos no 80... os jogadores não têm qq hipotese de decidir o seu futuro, sobretudo os que nem clausula de rescisão têm.

Ghost.Of.Red