As Finanças do Benfica

Madiria

Citação de: Golo de Weldon em 08 de Setembro de 2022, 04:04
Resumidamente, o Benfica hoje é um clube que temos que nos preocupar com sua saúde, ou, feito falou o RC, está saudável, apesar do saldo negativo?

É uma pergunta difícil, pois vais ter quem te diga que não é preocupante e quem te diga que estamos a fechar portas.

Vou-te dar a minha opinião e tentar ser o mais imparcial possível.
Olhando para os resultados (e devemos olhar sempre para um espectro de mais que um exercício) podemos verificar duas tendências que são más, as receitas operacionais (receitas sem vendas de jogadores) diminuíram e os custos operacionais (gastos com serviços, pessoal, etc) aumentaram. Isto por si só fez com que aumentássemos o passivo, e a percentagem do mesmo em relação ao ativo.
Para isto temos várias justificações, sendo que a mais obvia é a pandemia que te diminui receitas operacionais (aqui a nível de gestão era muito difícil contrariar) e depois uma péssima gestão que foi aumentar de forma enormíssima os nossos custos operacionais quando tens as tuas receitas a reduzir, estamos a falar da contratação de jogadores por valores elevados, com ordenados elevados e de uma enormidade de jogadores sob contrato. 
Os FSE (fornecimentos e serviços externos) aumentaram escabrosamente e gostava de ver uma justificação para isto, que ainda não percebi claramente a que se deveu. Em relação aos custos com pessoal, bem, foram os enormíssimos jogadores com contrato e os valores elevados dos seus salários.

Dito isto, não podemos manter esta tendência, caso contrario a coisa fica para lá de negra.

Passando às melhores partes, estamos como espectável a recuperar e a subir as receitas operacionais, temos um ativo ainda muito superior ao passivo (o passivo não tem que ser zero!). E aqui quero realçar que temos vários jogadores que contam quase como "zero" para o ativo (G.Ramos, H.Araujo, Florentino, António Silva, etc...). Parece-me claramente que a diferença dos jogadores que tem um valor residual no ativo versus os que têm um valor superior ao que possivelmente valem hoje.
Por outro lado, ao que parece, já reduzimos substancialmente a folha salarial esta época que é positivo.

Em suma, a situação não é das melhores, mas com uma boa gestão facilmente reversível. O que é preciso para isso:
•   Continuar a reduzir a massa salarial e redução de jogadores sob contrato
•   Vender dois ou três jogadores este ano, sendo que um jogador da formação tem sempre um impacto muito mais elevado nos resultados financeiros
•   Estar na liga dos campeões
•   Comprar somente o estritamente necessário
E fazendo isto não temos, de todo, que reduzir a qualidade do plantel!

Assim, não parece nada difícil inverter a situação e o panorama atual continua a ser bem mais tranquilo que o de Porto e Sporting.

No entanto, ainda estou muito de pé atrás. Esta direção, esteve em grande parte na anterior e como bem sabemos, destruía valor em contratações que ninguém percebia (gajos que nunca vestiram a nossa camisola), fazia all-in (há 3 épocas), ou destruía completamente o valor da equipa desbaratando tudo o que era jogador de qualidade ao fim de 6meses / 1 ano.
Não esquecer também, (que num ano muito atípico, com muitas condicionantes e difícil é verdade) esta mesmíssima direção já sem Vieira não conseguiu se desfazer de excedentários e ainda foi buscar gajos inúteis com salários altíssimos o que subiu ainda mais a nossa massa salarial. Nem preciso de dar muitos exemplos, mas Lazaro, Meite, Radonjic, etc, etc...

Por isso, não estou alarmado com a situação atual, este mercado parece ter sido feito qualquer coisa de positivo como referi... ainda não sei se estamos é no bom caminho, pois as indicações do passado são muito más e isso é o que me assusta mais. Com competência na gestão (ganhando mais ou menos) estes resultados não eram muito preocupantes... assim e dado ao historial, é esperar para ver.

nfgl

Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2022, 11:42
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:24
Uma primeira análise rápida ao R&C que o Benfica anunciou:

- o aumento do Passivo (o dinheiro que o clube deve) já era expectável depois de termos aumentado o empréstimo obrigacionista (EO) deste ano

- o aumento do EO pode não ser mau. Se o Benfica tiver previsto o aumento das taxas de juro, optou por fazer o equivalente a dois EOs no mesmo ano e financiar-se a uma taxa de juro mais baixa, visto que estas vão subir pelo menos no médio prazo (não sei se foi isso que fizeram ou não, mas é para esse tipo decisões que são pagos).

- os 35 milhões de prejuízo devem-se fundamentalmente a três coisas: subida de 15M nos gastos com pessoal (para uns rídiculos 112 milhões), subida de 21M em FSE (que em 20-21 foram mais baixos porque os Estádios estiveram fechados), amortizações de passes de atletas de 50 milhões

- uma temporada com quartos de final da Champions é próximo do melhor que realisticamente o Benfica pode conseguir financeiramente com alguma regularidade. Se mesmo assim, o resultado operacional é de 23 milhões negativos, há várias coisas que temos que pensar.

- Este ano (21-22) até foi o ano de sempre do clube a nível de rendimentos operacionais. Enquanto os resultados operacionais do Benfica forem negativos, o clube vai estar sempre obrigado a vender jogadores. É obrigatório corrigir esta situação para não estar obrigador a vender.

- a primeira coisa objectiva a fazer é mexer na massa salarial. o Benfica não tem receitas para pagar esta massa salarial. neste momento estamos a gastar confortavelmente mais 20-30M do que era suposto. Segundo o Jogo, reduzimos já 15M. Teremos que confirmar com o R&C semestral que sai em março. De qualquer maneira, mesmo com uma descida de 15 milhões, não será suficiente, o que significa que no próximo verão voltaremos a estar obrigados a vender algum jogador para manter o barco a flutuar.

- para reduzir a massa salarial, e tendo um o Benfica uma formação que acabou de ser campeã europeia e mundial, não há muito que saber. O Benfica tem que substituir jogadores caros por jogadores da formação. Já o começou a fazer este ano. Deveria fazer ainda mais. Por exemplo, para mim, não é perceptível a necessidade de Gil Dias e/ou Chiquinho no plantel, havendo Tiago Gouveia emprestado ao Estoril. Já nem falo da venda do Úmaro (alegadamente devido à situação do seu empresário).

- a segunda coisa objectiva a fazer é minimizar os gajos em fornecimentos e serviços externos. Aqui houve uma subida total de 21M. Só 8M foi na gestão do estádio, aumentou-se também o dinheiro injectado nas modalidades (de 4 para 6M), a BTV também ficou 2.5M mais cara. Estas subidas podem até ser justificadas. Mas FSE continua a ter um peso muito signifcativo nas contas da SAD.

- os gastos de FSE devem ser comparados com os gastos que os outros grandes também tiveram para perceber se o Benfica está ou não a exagerar no que gasta aqui.

- a nível de gastos operacionais, o Benfica gasta basicamente 2/3 em salários e 1/3 em FSE. Há outros gastos, mas são residuais.

- a terceira coisa, já meio que está corrigida. Devido às duas épocas onde se gastou 100 milhões em reforços, o Benfica ia ter 40M em amortizações de passes de atletas durante 4 anos (20 por cada ano, sendo que um ano amortizou antes, logo estavam desencontrados). Como o Benfica entretanto já se desfez de quase todos os jogadores desses investimentos, as amortizações vão diminuir no próximo ano significativamente. Os únicos jogadores caros, além dos que foram contratados este ano, que ainda temos nos quadros são Otamendi e Weigl.

- Este ano gastámos 64 milhões, o que dá, mais coisa menos coisa, 11 milhões de amortização por ano. Juntando o valor do Weigl e do Otamendi, fica relativamente longe do que tínhamos antes. É expectável que esta rúbrica diminua com alguma significância. Aliás, basta ver que a rúbrica do plantel desceu 35 milhões.

- sem amortizações, o Benfica teria tido um lucro de cerca de 19 milhões. E como as amortizações não são um custo real, podemos até classificar este ano, como um ano razoável, do ponto de vista financeiro.


Umas notas relativas ao futuro:

- devido ao aparente desequlíbrio entre receitas e gastos operacionais, o Benfica no próximo verão estará obrigado a vender para ter um resultado positivo. A boa notícia é que no próximo ano as amortizações já não devem andar nos 50 milhões, e como tal o impacto das vendas no resultado liquido será superior

- há um desencontro de 50 milhões, negativos, entre o passivo corrente e o activo corrente. Desse 50 milhões, cerca de 20 milhões são resultado da antecipação de receitas da NOS, o que significa que não são um custo real. Os outros 30 milhões podem ser corrigidos ou com uma venda ou com novo empréstimo obrigacionista (o que iria contradizer a tese de ter feito dois EOs no mesmo ano)

- para o Fair-play financeiro da UEFA contam os resultados liquidos dos últimos três anos. Logo, depois de 2 anos seguidos de resultados liquidos negativos, o Benfica estará obrigado a ter um resultado liquido de ~50 milhões

- pondo estes três pontos todos  juntos, parece que o Benfica se estará a preparar no verão de 2023 para fazer 2-3 vendas avultadas, que depois poderá reinvestir noutros jogadores e também (provavelmente) em reduzir o Passivo, cortando um dos EOs sem fazer reembolso.


Outras notas relevantes:

- o Benfica tem 10% de uma futura transferência do Yaremchuk se ele for vendido por mais de 10 milhões

- o custo total do Neres foi 17.1M, de Bah 8.7M, do Musa 6.5M, do João Mário 5.5M

- o Darwin gerou uma mais-valia de 40.5M (que pode subir para 65.5M caso cumpra os objectivos dos valores variáveis)

- o Everton gerou um prejuízo de 2M (que podem ser recuperados nos valores variáveis dependentes de objectivos)

- o Jota gerou um ganho de 6 milhões por 70% do passe

- o Gedson gerou uma mais valia de 5.3M por 50% do passe

- o Pedro Pereira gerou uma mais valia de 1.6M

Não podemos comparar os FSE com os outros grandes porque o Benfica é o único que realiza a transmissão dos seus jogos no seu estádio.

Logo aí há custos que só o Benfica tem.

repara que no R&C vem discriminado o que está em cada rúbrica de FSE. logo podemos comparar o que cada um gasta. basta retirar certas despesas.

há é outro problema. o que um clube considera FSE, outro pode considerar outra coisa qualquer.

Mesmo assim, são 6M, um aumento de 100% relativamente ao exercicio anterior.

oliverghost

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2022, 11:44
Citação de: oliverghost em 08 de Setembro de 2022, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:24
- os 35 milhões de prejuízo devem-se fundamentalmente a três coisas: subida de 15M nos gastos com pessoal (para uns rídiculos 112 milhões), subida de 21M em FSE (que em 20-21 foram mais baixos porque os Estádios estiveram fechados), amortizações de passes de atletas de 50 milhões
O Sporting pagou menos em FSE este ano do que nós no ano passado. Suponho que é porque Alvalade continua fechado.

Os lagartos não têm custos com o canal de tv.
Vamos assumir que é por isso. Não é, mas vamos assumir que é. Eles pagaram 30M. Nós 70M. Nós ganhamos ~40M pelos direitos de TV. Conclusão: é muitíssimo melhor vender os jogos à Sport TV.

nfgl

Já agora, sobre os FSE:

Gestão operacional do estádio 2022 --> 20.489  2021  --> 12.164

Este valor é pago pela SAD à Benfica estádio.

nfgl

Citação de: oliverghost em 08 de Setembro de 2022, 11:49
Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2022, 11:44
Citação de: oliverghost em 08 de Setembro de 2022, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:24
- os 35 milhões de prejuízo devem-se fundamentalmente a três coisas: subida de 15M nos gastos com pessoal (para uns rídiculos 112 milhões), subida de 21M em FSE (que em 20-21 foram mais baixos porque os Estádios estiveram fechados), amortizações de passes de atletas de 50 milhões
O Sporting pagou menos em FSE este ano do que nós no ano passado. Suponho que é porque Alvalade continua fechado.

Os lagartos não têm custos com o canal de tv.
Vamos assumir que é por isso. Não é, mas vamos assumir que é. Eles pagaram 30M. Nós 70M. Nós ganhamos ~40M pelos direitos de TV. Conclusão: é muitíssimo melhor vender os jogos à Sport TV.

Mas contribuiu para o bolo.

E não sei até que ponto faz sentido comprar os FSE do Benfica com os do Sporting, em valores absolutos. São realidades de operação diferentes, com escalas diferentes.

Isto apesar de também terem tido um acrescimos de 52% face ao ano anterior.

oliverghost

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2022, 11:52
Já agora, sobre os FSE:

Gestão operacional do estádio 2022 --> 20.489  2021  --> 12.164

Este valor é pago pela SAD à Benfica estádio.
Foram as novas cadeiras e a novas redes, de certeza. O contrato deve prever a sua substituição de x em x anos.

DB4700

FSE no Benfica

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FSE no Sporting

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Claramente que há coisas dos gastos em FSE do Sporting que estão alocados ao clube que o Benfica tem alocado à SAD.

A diferença é bastante substancial. Mesmo descontando 6M na BTV e 6M no subsídio da SAD às modalidades (licença marca Benfica).

Isto devia ser tema na AG. Não estou a dizer que há aqui roubo. Mas é uma diferença que deveria ser explicada por quem tem acesso a todas as contas, que nós não temos.


nfgl

Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:59
FSE no Benfica

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FSE no Sporting

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Claramente que há coisas dos gastos em FSE do Sporting que estão alocados ao clube que o Benfica tem alocado à SAD.

A diferença é bastante substancial. Mesmo descontando 6M na BTV e 6M no subsídio da SAD às modalidades (licença marca Benfica).

Isto devia ser tema na AG. Não estou a dizer que há aqui roubo. Mas é uma diferença que deveria ser explicada por quem tem acesso a todas as contas, que nós não temos.



Mas isso não terá a ver também com a estrutura das sociedade?
A Benfica Estádio é uma empresa diferente, o sporting tem o estádio dentro da SAD.

DB4700

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2022, 12:00
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:59
FSE no Benfica

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FSE no Sporting

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Claramente que há coisas dos gastos em FSE do Sporting que estão alocados ao clube que o Benfica tem alocado à SAD.

A diferença é bastante substancial. Mesmo descontando 6M na BTV e 6M no subsídio da SAD às modalidades (licença marca Benfica).

Isto devia ser tema na AG. Não estou a dizer que há aqui roubo. Mas é uma diferença que deveria ser explicada por quem tem acesso a todas as contas, que nós não temos.



Mas isso não terá a ver também com a estrutura das sociedade?
A Benfica Estádio é uma empresa diferente, o sporting tem o estádio dentro da SAD.

tem a ver com a contabilidade. mas é uma diferença que naturalmente cria perguntas. as perguntas servem para que nos expliquem o que não sabemos. não têm que ser acusatórias.

nfgl

Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 12:02
Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2022, 12:00
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:59
FSE no Benfica

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FSE no Sporting

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Claramente que há coisas dos gastos em FSE do Sporting que estão alocados ao clube que o Benfica tem alocado à SAD.

A diferença é bastante substancial. Mesmo descontando 6M na BTV e 6M no subsídio da SAD às modalidades (licença marca Benfica).

Isto devia ser tema na AG. Não estou a dizer que há aqui roubo. Mas é uma diferença que deveria ser explicada por quem tem acesso a todas as contas, que nós não temos.



Mas isso não terá a ver também com a estrutura das sociedade?
A Benfica Estádio é uma empresa diferente, o sporting tem o estádio dentro da SAD.

tem a ver com a contabilidade. mas é uma diferença que naturalmente cria perguntas. as perguntas servem para que nos expliquem o que não sabemos. não têm que ser acusatórias.

A minha questão está relacionada com o facto de a rubrica Gestão operacional do estádio ser um custo intragrupo, no Benfica.

Polaco

#82780
Eu achava que era equilibrado 100M de salários de jogadores e custos afins, tendo em conta as receitas do Clube.
Isto antes do RPinto ( que afectou os sponsors ) dois anos de pandemia, uma guerra e dois anos de JJ ( acumulado com a pandemia ).
Espero ver uma recuperação significativa nos custos com inúteis como o Verthongen, Weigl etc, e também com a soma de inuteizinhos em termos de custos como o Chiquinho e outros.
Não existem segredos em Finanças, e isto deve ter melhorado muito para já, e melhorará muito mais para o ano. São 2 ou 3 anos para recuperar de tanta infelicidade.
Realço a atitude do RCosta que não permite medidas financeiras de choque, que depois só levam a problemas desportivos, que depois levam a novas medidas financeiras draconianas, etc.
Com o plantel que temos agora, despachando os trambolhos caros que ainda restam, pode-se contratar mais dois médios, porque não temos jogadores em número suficiente para essas posições, e resolver a questão do DefEsq com ou sem Grimaldo, para um lado ou para outro.
E passar á fase que o RCosta defende que é vender depois de os jogadores atingirem um patamar elevado, para que baste um por época.
A mais não ambiciono, só espero que o treinador fique, embora tenha dificuldade em falar já, quero ver como se vai comportar em jogos com equipas difíceis, ou suportadas pela arbitragem portuguesa.

DB4700

Citação de: Polaco em 08 de Setembro de 2022, 12:07
Eu achava que é equilibrado 100M de salários de jogadores e custos afins, tendo em conta as receitas do Clube. iIso antes de dois anos de pandemia, uma guerra e um ano

mas não é equilibrado. assumindo que o Benfica vai sempre à Champions, o equilibrado seria andar na casa dos 90 milhões.

nfgl

Citação de: Polaco em 08 de Setembro de 2022, 12:07
Eu achava que é equilibrado 100M de salários de jogadores e custos afins, tendo em conta as receitas do Clube. iIso antes de dois anos de pandemia, uma guerra e um ano

Não é.
Pelo menos com este nível de receitas operacionais.

Polaco

Pois, eu achava que eram 100M em face da situação antes de todos estes problemas começarem. Ou sejá, há uns 3-4 anos atrás.
Agora, depende da evolução das receitas, que terão de melhorar em cada uma das rúbricas, o que me parece já estar a contecer, por exemplo na bilhética, incluindo RPass.
Depende também de quando e como se despachar o número incrível de inúteis caríssimos que conseguimos acumular ... e ainda uma série deles mais baratinhos, mas que todos juntos devem contar mais que um só dos outros.
Os detalhes não fui ver ainda, mas já está aí acima uma análise que ajuda muito.
E o Malu podia dar uma maozinha ao nível do que fazia antes de socumbir á Oposição Trauliteira.

sergio19azb

Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 12:09
Citação de: Polaco em 08 de Setembro de 2022, 12:07
Eu achava que é equilibrado 100M de salários de jogadores e custos afins, tendo em conta as receitas do Clube. iIso antes de dois anos de pandemia, uma guerra e um ano

mas não é equilibrado. assumindo que o Benfica vai sempre à Champions, o equilibrado seria andar na casa dos 90 milhões.
90?
Já é demasiado para um clube que depende muito dos milhões da champions.
Diria 75 a 80, bem gerido dava para fazer uma boa equipa com 80M€ / ano.