As Finanças do Benfica

nfgl

Citação de: sergio19azb em 08 de Setembro de 2022, 12:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 12:09
Citação de: Polaco em 08 de Setembro de 2022, 12:07
Eu achava que é equilibrado 100M de salários de jogadores e custos afins, tendo em conta as receitas do Clube. iIso antes de dois anos de pandemia, uma guerra e um ano

mas não é equilibrado. assumindo que o Benfica vai sempre à Champions, o equilibrado seria andar na casa dos 90 milhões.
90?
Já é demasiado para um clube que depende muito dos milhões da champions.
Diria 75 a 80, bem gerido dava para fazer uma boa equipa com 80M€ / ano.

Por outro lado não sei se terás uma equipa competitiva na europa com valores abaixo dos 90M.

Isto é um bocado confuso, mas não podes dizer que dependes dos milhões da champions e depois não fazer uma equipa que ambicione pelo menos passar a fase de grupos.

N1c0

#82786
Tendo em conta os capitais próprios e o trabalho desenvolvido este ano na redução de salários (muito dinheiro se gastou em quem não de se devia) a situação parece controlada. Este ano apostou-se na vertente desportiva e isso não se pode criticar.

A única preocupação aqui será em termos de fair-play financeiro pois não é o primeiro exercício negativo dos últimos anos... Portanto terá de ser corrigido em breve e isso só com vendas ainda esta época

Avante

Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:24
Uma primeira análise rápida ao R&C que o Benfica anunciou:

- o aumento do Passivo (o dinheiro que o clube deve) já era expectável depois de termos aumentado o empréstimo obrigacionista (EO) deste ano

- o aumento do EO pode não ser mau. Se o Benfica tiver previsto o aumento das taxas de juro, optou por fazer o equivalente a dois EOs no mesmo ano e financiar-se a uma taxa de juro mais baixa, visto que estas vão subir pelo menos no médio prazo (não sei se foi isso que fizeram ou não, mas é para esse tipo decisões que são pagos).

- os 35 milhões de prejuízo devem-se fundamentalmente a três coisas: subida de 15M nos gastos com pessoal (para uns rídiculos 112 milhões), subida de 21M em FSE (que em 20-21 foram mais baixos porque os Estádios estiveram fechados), amortizações de passes de atletas de 50 milhões

- uma temporada com quartos de final da Champions é próximo do melhor que realisticamente o Benfica pode conseguir financeiramente com alguma regularidade. Se mesmo assim, o resultado operacional é de 23 milhões negativos, há várias coisas que temos que pensar.

- Este ano (21-22) até foi o ano de sempre do clube a nível de rendimentos operacionais. Enquanto os resultados operacionais do Benfica forem negativos, o clube vai estar sempre obrigado a vender jogadores. É obrigatório corrigir esta situação para não estar obrigador a vender.

- a primeira coisa objectiva a fazer é mexer na massa salarial. o Benfica não tem receitas para pagar esta massa salarial. neste momento estamos a gastar confortavelmente mais 20-30M do que era suposto. Segundo o Jogo, reduzimos já 15M. Teremos que confirmar com o R&C semestral que sai em março. De qualquer maneira, mesmo com uma descida de 15 milhões, não será suficiente, o que significa que no próximo verão voltaremos a estar obrigados a vender algum jogador para manter o barco a flutuar.

- para reduzir a massa salarial, e tendo um o Benfica uma formação que acabou de ser campeã europeia e mundial, não há muito que saber. O Benfica tem que substituir jogadores caros por jogadores da formação. Já o começou a fazer este ano. Deveria fazer ainda mais. Por exemplo, para mim, não é perceptível a necessidade de Gil Dias e/ou Chiquinho no plantel, havendo Tiago Gouveia emprestado ao Estoril. Já nem falo da venda do Úmaro (alegadamente devido à situação do seu empresário).

- a segunda coisa objectiva a fazer é minimizar os gajos em fornecimentos e serviços externos. Aqui houve uma subida total de 21M. Só 8M foi na gestão do estádio, aumentou-se também o dinheiro injectado nas modalidades (de 4 para 6M), a BTV também ficou 2.5M mais cara. Estas subidas podem até ser justificadas. Mas FSE continua a ter um peso muito signifcativo nas contas da SAD.

- os gastos de FSE devem ser comparados com os gastos que os outros grandes também tiveram para perceber se o Benfica está ou não a exagerar no que gasta aqui.

- a nível de gastos operacionais, o Benfica gasta basicamente 2/3 em salários e 1/3 em FSE. Há outros gastos, mas são residuais.

- a terceira coisa, já meio que está corrigida. Devido às duas épocas onde se gastou 100 milhões em reforços, o Benfica ia ter 40M em amortizações de passes de atletas durante 4 anos (20 por cada ano, sendo que um ano amortizou antes, logo estavam desencontrados). Como o Benfica entretanto já se desfez de quase todos os jogadores desses investimentos, as amortizações vão diminuir no próximo ano significativamente. Os únicos jogadores caros, além dos que foram contratados este ano, que ainda temos nos quadros são Otamendi e Weigl.

- Este ano gastámos 64 milhões, o que dá, mais coisa menos coisa, 11 milhões de amortização por ano. Juntando o valor do Weigl e do Otamendi, fica relativamente longe do que tínhamos antes. É expectável que esta rúbrica diminua com alguma significância. Aliás, basta ver que a rúbrica do plantel desceu 35 milhões.

- sem amortizações, o Benfica teria tido um lucro de cerca de 19 milhões. E como as amortizações não são um custo real, podemos até classificar este ano, como um ano razoável, do ponto de vista financeiro.


Umas notas relativas ao futuro:

- devido ao aparente desequlíbrio entre receitas e gastos operacionais, o Benfica no próximo verão estará obrigado a vender para ter um resultado positivo. A boa notícia é que no próximo ano as amortizações já não devem andar nos 50 milhões, e como tal o impacto das vendas no resultado liquido será superior

- há um desencontro de 50 milhões, negativos, entre o passivo corrente e o activo corrente. Desse 50 milhões, cerca de 20 milhões são resultado da antecipação de receitas da NOS, o que significa que não são um custo real. Os outros 30 milhões podem ser corrigidos ou com uma venda ou com novo empréstimo obrigacionista (o que iria contradizer a tese de ter feito dois EOs no mesmo ano)

- para o Fair-play financeiro da UEFA contam os resultados liquidos dos últimos três anos. Logo, depois de 2 anos seguidos de resultados liquidos negativos, o Benfica estará obrigado a ter um resultado liquido de ~50 milhões

- pondo estes três pontos todos  juntos, parece que o Benfica se estará a preparar no verão de 2023 para fazer 2-3 vendas avultadas, que depois poderá reinvestir noutros jogadores e também (provavelmente) em reduzir o Passivo, cortando um dos EOs sem fazer reembolso.


Outras notas relevantes:

- o Benfica tem 10% de uma futura transferência do Yaremchuk se ele for vendido por mais de 10 milhões

- o custo total do Neres foi 17.1M, de Bah 8.7M, do Musa 6.5M, do João Mário 5.5M

- o Darwin gerou uma mais-valia de 40.5M (que pode subir para 65.5M caso cumpra os objectivos dos valores variáveis)

- o Everton gerou um prejuízo de 2M (que podem ser recuperados nos valores variáveis dependentes de objectivos)

- o Jota gerou um ganho de 6 milhões por 70% do passe

- o Gedson gerou uma mais valia de 5.3M por 50% do passe

- o Pedro Pereira gerou uma mais valia de 1.6M


Polaco

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2022, 11:57
Citação de: oliverghost em 08 de Setembro de 2022, 11:49
Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2022, 11:44
Citação de: oliverghost em 08 de Setembro de 2022, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:24
- os 35 milhões de prejuízo devem-se fundamentalmente a três coisas: subida de 15M nos gastos com pessoal (para uns rídiculos 112 milhões), subida de 21M em FSE (que em 20-21 foram mais baixos porque os Estádios estiveram fechados), amortizações de passes de atletas de 50 milhões
O Sporting pagou menos em FSE este ano do que nós no ano passado. Suponho que é porque Alvalade continua fechado.

Os lagartos não têm custos com o canal de tv.
Vamos assumir que é por isso. Não é, mas vamos assumir que é. Eles pagaram 30M. Nós 70M. Nós ganhamos ~40M pelos direitos de TV. Conclusão: é muitíssimo melhor vender os jogos à Sport TV.

Mas contribuiu para o bolo.

E não sei até que ponto faz sentido comprar os FSE do Benfica com os do Sporting, em valores absolutos. São realidades de operação diferentes, com escalas diferentes.

Isto apesar de também terem tido um acrescimos de 52% face ao ano anterior.


O Benfica não tem nada que olhar para os adversários locais em termos financeiros, que quando não são suportados por perdões financeiros dos bancos, são suportados por um Futebol Português corrupto há muitos anos.
E basta ver nas entrelinhas como mesmo assim já andam aflitos com o futuro por falta de receitas para atender ao FPF.
Se as maiores receitas são as receitas da Champions e a venda de jogadores, há que ter em conta que uma é concorrente da outra, e que o que há que atender é ao FairPFin da UEFA, porque pode invalidar totalmente uma delas.
Eu, dos outros, só me preocupo com quanto gastam na realidade em jogdores, porque para ser campeão em Portugal, tens de compensar a Corrupção arbitral, com orçamentos no mínimo de 20-30% acima deles.
Estou a gostar da evolução do Clube só me preocupa é saberq que maior erro que o Benfica pode cometer agora seria em concordar com uma distribuição injusta dos direitos telivisivos.
Ou então não exigir arbitragem estrangeira em Portugal.

iloy

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2022, 11:44
Citação de: oliverghost em 08 de Setembro de 2022, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:24
- os 35 milhões de prejuízo devem-se fundamentalmente a três coisas: subida de 15M nos gastos com pessoal (para uns rídiculos 112 milhões), subida de 21M em FSE (que em 20-21 foram mais baixos porque os Estádios estiveram fechados), amortizações de passes de atletas de 50 milhões
O Sporting pagou menos em FSE este ano do que nós no ano passado. Suponho que é porque Alvalade continua fechado.

Os lagartos não têm custos com o canal de tv.

Para os lagartos nunca ha problemas financeiros, basta mais um perdao dos bancos.
Tinha o Benfica as mesmas ajudas e neste momento e a historia seria bem diferente

Nramos

Aumento sistemático dos custos salariais?

Rui Costa não estava lá quando, ao contrário da maioria dos clubes, optamos por não negociar com os jogadores uma redução salarial relacionada com o COVID?

Não estava lá quando resolvemos, em contraciclo, investir 100M para colocar nas mãos de um inapto(jesus)? Inapto esse que Rui Costa tentou manter até ser impossível e ainda negociou a saida deste, após um pedido de demissão...genial.

Rui Costa tem tanto mérito por estar agora, aparentemente, a inverter o rumo, como responsabilidade pela situação em que nos encontramos por 13 anos de "sociedade" com o ladrão do Vieira.

Todos os outros que lá estão, são umas putas vendidas, que dizem sim a tudo(mesmo que sejam antagónicas) desde que o dinheiro continue a pingar.

Menção ainda aos especialistas que tudo justificavam no passado(andam a regressar de fininho e ainda ontem aí andavam no damage control) e se preparam para defender o contrário agora...ganhem vergonha. O histórico está aí para quem quiser.

Os maluquinhos das teorias da conspiração e do bota-abaixo é que não percebiam de nada, muito menos de contabilidade.

Madiria

Citação de: Avante em 08 de Setembro de 2022, 12:45
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2022, 11:24
Uma primeira análise rápida ao R&C que o Benfica anunciou:

- o aumento do Passivo (o dinheiro que o clube deve) já era expectável depois de termos aumentado o empréstimo obrigacionista (EO) deste ano

- o aumento do EO pode não ser mau. Se o Benfica tiver previsto o aumento das taxas de juro, optou por fazer o equivalente a dois EOs no mesmo ano e financiar-se a uma taxa de juro mais baixa, visto que estas vão subir pelo menos no médio prazo (não sei se foi isso que fizeram ou não, mas é para esse tipo decisões que são pagos).

- os 35 milhões de prejuízo devem-se fundamentalmente a três coisas: subida de 15M nos gastos com pessoal (para uns rídiculos 112 milhões), subida de 21M em FSE (que em 20-21 foram mais baixos porque os Estádios estiveram fechados), amortizações de passes de atletas de 50 milhões

- uma temporada com quartos de final da Champions é próximo do melhor que realisticamente o Benfica pode conseguir financeiramente com alguma regularidade. Se mesmo assim, o resultado operacional é de 23 milhões negativos, há várias coisas que temos que pensar.

- Este ano (21-22) até foi o ano de sempre do clube a nível de rendimentos operacionais. Enquanto os resultados operacionais do Benfica forem negativos, o clube vai estar sempre obrigado a vender jogadores. É obrigatório corrigir esta situação para não estar obrigador a vender.

- a primeira coisa objectiva a fazer é mexer na massa salarial. o Benfica não tem receitas para pagar esta massa salarial. neste momento estamos a gastar confortavelmente mais 20-30M do que era suposto. Segundo o Jogo, reduzimos já 15M. Teremos que confirmar com o R&C semestral que sai em março. De qualquer maneira, mesmo com uma descida de 15 milhões, não será suficiente, o que significa que no próximo verão voltaremos a estar obrigados a vender algum jogador para manter o barco a flutuar.

- para reduzir a massa salarial, e tendo um o Benfica uma formação que acabou de ser campeã europeia e mundial, não há muito que saber. O Benfica tem que substituir jogadores caros por jogadores da formação. Já o começou a fazer este ano. Deveria fazer ainda mais. Por exemplo, para mim, não é perceptível a necessidade de Gil Dias e/ou Chiquinho no plantel, havendo Tiago Gouveia emprestado ao Estoril. Já nem falo da venda do Úmaro (alegadamente devido à situação do seu empresário).

- a segunda coisa objectiva a fazer é minimizar os gajos em fornecimentos e serviços externos. Aqui houve uma subida total de 21M. Só 8M foi na gestão do estádio, aumentou-se também o dinheiro injectado nas modalidades (de 4 para 6M), a BTV também ficou 2.5M mais cara. Estas subidas podem até ser justificadas. Mas FSE continua a ter um peso muito signifcativo nas contas da SAD.

- os gastos de FSE devem ser comparados com os gastos que os outros grandes também tiveram para perceber se o Benfica está ou não a exagerar no que gasta aqui.

- a nível de gastos operacionais, o Benfica gasta basicamente 2/3 em salários e 1/3 em FSE. Há outros gastos, mas são residuais.

- a terceira coisa, já meio que está corrigida. Devido às duas épocas onde se gastou 100 milhões em reforços, o Benfica ia ter 40M em amortizações de passes de atletas durante 4 anos (20 por cada ano, sendo que um ano amortizou antes, logo estavam desencontrados). Como o Benfica entretanto já se desfez de quase todos os jogadores desses investimentos, as amortizações vão diminuir no próximo ano significativamente. Os únicos jogadores caros, além dos que foram contratados este ano, que ainda temos nos quadros são Otamendi e Weigl.

- Este ano gastámos 64 milhões, o que dá, mais coisa menos coisa, 11 milhões de amortização por ano. Juntando o valor do Weigl e do Otamendi, fica relativamente longe do que tínhamos antes. É expectável que esta rúbrica diminua com alguma significância. Aliás, basta ver que a rúbrica do plantel desceu 35 milhões.

- sem amortizações, o Benfica teria tido um lucro de cerca de 19 milhões. E como as amortizações não são um custo real, podemos até classificar este ano, como um ano razoável, do ponto de vista financeiro.


Umas notas relativas ao futuro:

- devido ao aparente desequlíbrio entre receitas e gastos operacionais, o Benfica no próximo verão estará obrigado a vender para ter um resultado positivo. A boa notícia é que no próximo ano as amortizações já não devem andar nos 50 milhões, e como tal o impacto das vendas no resultado liquido será superior

- há um desencontro de 50 milhões, negativos, entre o passivo corrente e o activo corrente. Desse 50 milhões, cerca de 20 milhões são resultado da antecipação de receitas da NOS, o que significa que não são um custo real. Os outros 30 milhões podem ser corrigidos ou com uma venda ou com novo empréstimo obrigacionista (o que iria contradizer a tese de ter feito dois EOs no mesmo ano)

- para o Fair-play financeiro da UEFA contam os resultados liquidos dos últimos três anos. Logo, depois de 2 anos seguidos de resultados liquidos negativos, o Benfica estará obrigado a ter um resultado liquido de ~50 milhões

- pondo estes três pontos todos  juntos, parece que o Benfica se estará a preparar no verão de 2023 para fazer 2-3 vendas avultadas, que depois poderá reinvestir noutros jogadores e também (provavelmente) em reduzir o Passivo, cortando um dos EOs sem fazer reembolso.


Outras notas relevantes:

- o Benfica tem 10% de uma futura transferência do Yaremchuk se ele for vendido por mais de 10 milhões

- o custo total do Neres foi 17.1M, de Bah 8.7M, do Musa 6.5M, do João Mário 5.5M

- o Darwin gerou uma mais-valia de 40.5M (que pode subir para 65.5M caso cumpra os objectivos dos valores variáveis)

- o Everton gerou um prejuízo de 2M (que podem ser recuperados nos valores variáveis dependentes de objectivos)

- o Jota gerou um ganho de 6 milhões por 70% do passe

- o Gedson gerou uma mais valia de 5.3M por 50% do passe

- o Pedro Pereira gerou uma mais valia de 1.6M


Acho completamente inapropriado/injusto este GIF.
O user colocou aqui os principais pontos do R&C (belíssimo resumo, diga-se) e até se conteve muito nas opiniões pessoais.

Da informação que o user deixou aqui, podemos ver o copo meio cheio ou meio vazio, consoante a interpretação de cada um. Não vejo aqui nada como um "atirar de areia" a ninguém.

Para mim está claro, até pelos pontos aqui apresentados, que vimos de uma tremenda má gestão  que nos pôs com gastos desnecessários e acima do suportável (112M€ de massa salarial), ainda por cima sem qualquer sucesso desportivo nem aumento qualitativo do plantel que suporte este aumento.
É factual que reduzimos a massa salarial para este exercício e está no post do colega.
É factual que teremos que vender neste exercício (cerca de 50M€ liquidos) e está no post do colega.

Bem sei que o DB4700 é conotado por muita gente aqui como colado às direções. Já descordei de algumas coisas que o colega escreveu no passado. Mas sempre foi dos users que mais e melhor deixou informação (sumário) cá sobre as finanças para quem não quer/ não consegue interpretar um relatório de contas.

O que aqui deixou são umas ótimas notas sobre o R&C, agora cada um lê e interpreta da forma como acha melhor. Mais uma vez refiro que o DB4700, deixou factos (alguns até bem chatos para recentes "gestões" do clube, incluindo R.Costa sem Vieira) e muito pouca da sua opinião, logo é totalmente despropositada e injusta essa tua resposta.
 

2fenix2die

Só uma pergunta, pois eu como sou ignorante, até hoje ainda não consegui perceber uma coisa?

Se o Benfica vendeu os direitos televisivos a NOS, porque é que continuamos a transmitir os jogos na Benfica TV, com os custos que isso acarreta para o Benfica?

O que é que o Benfica ganha, ao transmitir os jogos na Benfica TV?

Porque é que o adepto/sócio do Benfica, para assistir a todos os jogos do seu clube é obrigado a pagar 2 serviços Sport TV e a BenficaTV, e os adeptos dos outros clubes apenas precisam de pagar a Sport TV?

Resumindo, porque é que o Benfiquista está sempre a ser fodido?

megahyper


af10

Não percebo como é que se aumenta a despesa da BTV, de menos de 4M para mais de 6.
Quase 2,5M de aumento, quando o clube anda a cortar em tudo o resto (não estou a contar com jogadores)

Slb04Sempre

Citação de: 2fenix2die em 08 de Setembro de 2022, 13:38
Só uma pergunta, pois eu como sou ignorante, até hoje ainda não consegui perceber uma coisa?

Se o Benfica vendeu os direitos televisivos a NOS, porque é que continuamos a transmitir os jogos na Benfica TV, com os custos que isso acarreta para o Benfica?

O que é que o Benfica ganha, ao transmitir os jogos na Benfica TV?

Porque é que o adepto/sócio do Benfica, para assistir a todos os jogos do seu clube é obrigado a pagar 2 serviços Sport TV e a BenficaTV, e os adeptos dos outros clubes apenas precisam de pagar a Sport TV?

Resumindo, porque é que o Benfiquista está sempre a ser fodido?

Já fiz essa pergunta várias vezes. Os responsáveis do Benfica nem falam desse roubo que é feito aos benfiquistas

aguia imperial

voltando ao negocio Darwin , como uma venda de 75 M , so da 37 M de lucro ?? onde foi parar metade do dinheiro ? muito difícil de entender mesmo , sabemos que tem comissões para empresário , % para o antigo clube , mas so dar 50% de lucro , acho isso impossível .

Nramos

Citação de: Slb04Sempre em 08 de Setembro de 2022, 13:50
Citação de: 2fenix2die em 08 de Setembro de 2022, 13:38
Só uma pergunta, pois eu como sou ignorante, até hoje ainda não consegui perceber uma coisa?

Se o Benfica vendeu os direitos televisivos a NOS, porque é que continuamos a transmitir os jogos na Benfica TV, com os custos que isso acarreta para o Benfica?

O que é que o Benfica ganha, ao transmitir os jogos na Benfica TV?

Porque é que o adepto/sócio do Benfica, para assistir a todos os jogos do seu clube é obrigado a pagar 2 serviços Sport TV e a BenficaTV, e os adeptos dos outros clubes apenas precisam de pagar a Sport TV?

Resumindo, porque é que o Benfiquista está sempre a ser fodido?

Já fiz essa pergunta várias vezes. Os responsáveis do Benfica nem falam desse roubo que é feito aos benfiquistas

Troquem "benfiquistas" por "clientes" e as frases passam a fazer mais sentido.

Nramos


Sexta-Feira

Que anda a fazer o Domingos afinal?

Como é que se apresenta um resultado negativo desta ordem!

Eu posso não entender muito de finanças! Mas tenho a certeza que um clube com as vendas que nós fazemos e receita da Champions (e já nem falo do resto), naompode apresentar um prejuízo destes!!

Que andam a fazer ao dinheiro!?