Ranking da UEFA

[poliban]

Isto. Quem acha que equipas abaixo dos "crónicos" 4 tem alguma hipótese consistente na Europa, deve estar a acompanhar outro campeonato nos últimos 15 anos

Sim porque antes desses 15 anos tinhas que considerar o Boavista que teve grandes resultados até na champions.

Mas então se o Braga tem hipoteses consistentes na Europa porque é que o Guimarães não tem?O problema é que não têm sido competentes, regulares e não aproveitam o potencial que têm.Mas só se lembram desta época porque perderam um jogo mas ainda há poucos anos ganharam na Alemanha e e empataram com o Arsenal

Se forem competentes podem ter bons resultados.O mais dificil não sendo cabeças de série é chegarem á fase de grupos.E o Boavista tambem pode lá chegar

O Nacional eliminou o Zenit.

[Velazquez]

O Nacional eliminou o Zenit.

Pois mas esse tambem foi um acaso com este ano foi o Hajduk com o Vitoria.Num jogo pode sempre acontecer isso.

Por isso é que o mais dificil é chegar á fase de grupos onde um mau jogo não deita tudo a perder.

[20simao1]

Quem defende os pontos da Conference valerem o mesmo...
Já o ano passado a Holanda foi a 2ª... se por acaso daqui a uns anos a liga holandesa roubar o lugar a uma das 4 ligas maiores, vão ver se a uefa não mexe...

[Cypherpunk]

O Guimarães tem potencial para uma Conference. Precisam é de se equilibrarem financeiramente e sacar quintos lugares mais regularmente no campeonato.

Acho que temos 3 equipas capazes de competir na champions. Num ano mau ficam normalmente em terceiro e seguem na liga europa. Braga tem capacidade de liga europa já mais que provado. O Guimarães tem nível para a Conference, precisam é de estabilidade que é coisa rara por aqueles lados.

Temos 5 clubes. A partir daqui é que é uma nulidade. Muito irregulares. Numa época sacam um 5o lugar, na outra estão a lutar para não descer, como o Gil nesta época, o Rio Ave noutras, etc. Temos o Marítimo com potencial, têm boa dimensão, bom estadio, massa adepta, mas é isto que se vê.

O Marítimo é um bom exemplo de um clube mt mal gerido... É o maior clube da sua região onde podiam apostar forte na camadas jovens. Depois ao contrario de outros clubes pequenos é um clube com alguma expressão internacional devido as fortes comunidades madeirenses na Venezuela e África do sul onde podia fazer uma forte aposta no     
Scouting.. Mas negociatas com empresários é mais simples e nem é preciso levantar o cu da cadeira....

[Grizzli]

Tirando os habituais 4 primeiros classificado, raramente o mesmo clube aparece em quinto e sexto em dois anos seguidos. O mais perto ainda deve ser o Guimarães.

Mais do que a centralizacao dos direito telivisivos, acho que em Portugal falta formacao e competencia desportiva aos dirigentes.

Nao ha rumos, estrategias. Troca se tudo de uma epoca para outra, numa epoca fica se em 5,na outra tas a descer. O importante e criticar os arbritos e ganhar uns trocos com umas transferencias.

A centralizacao ajuda se o dinheiro for bem investido. Nao o ser e se for metido ao bolso nem e uma questao de cultura desportiva, é mesmo humana.

[F1]

Honestamente a parte financeira na minha opinião terá relevância em fases avançadas das provas.
Antes disso (com algumas excepções) o mais relevante é a mentalidade das equipas.
E a mentalidade das equipas portuguesas a partir do 5° lugar é a de defender a todo o custo. Não investem no risco ou em ganhar.
É assim em 100% dos jogos do campeonato e depois é quase impossível mudar o chip em competições internacionais.
Por isso, passar os jogos a tentar não sofrer ao invés de tentar jogar para marcar mais 1 que o adversário tem um impacto enorme nas prestações lá fora.
É claro que a parte financeira terá impacto quando jogas contra equipas com orçamentos muito diferentes.
Mas mesmo nesses casos a atitude é tudo, basta tomar como exemplos os jogos do Benfica com o PSG ou Juventus (independentemente da Juventus estar a ter uma época muito má).
E há mais campanhas com registos tão bons com orçamentos bem mais baixos.

Se tomarmos estes valores como exemplo, vemos que o valor do plantel é quase secundário para a fase que agora terminou das competições europeias.

https://www.transfermarkt.com/spieler-statistik/wertvollstemannschaften/marktwertetop

No caso português eu aposto na mentalidade dos clubes portugueses como o maior factor de insucesso. Pelo menos até ao final da fase de grupos.

[Vieri]

Tirando os habituais 4 primeiros classificado, raramente o mesmo clube aparece em quinto e sexto em dois anos seguidos. O mais perto ainda deve ser o Guimarães.

Mais do que a centralizacao dos direito telivisivos, acho que em Portugal falta formacao e competencia desportiva aos dirigentes.

Nao ha rumos, estrategias. Troca se tudo de uma epoca para outra, numa epoca fica se em 5,na outra tas a descer. O importante e criticar os arbritos e ganhar uns trocos com umas transferencias.

Há 3 clubes que tinham condições para ser consistentemente competitivos, cáe na europa: Braga, Guimarães e Boavista.

Infelizmente parece que só o conseguem ser à vez e os 2 últimos, depois de mergulharem em crises profundas, parece que não conseguem arranjar as figuras carismáticas e agregadoras que já tiveram, dando o salto competitivo para onde podem perfeitamente estar.

Uma Liga com os 3 grandes + Braga, Vitória,  Boavista e um Marítimo, por ex., competitivos e fortes de forma consistente, dava um salto mt grande.

[O Património]

Isto. Quem acha que equipas abaixo dos "crónicos" 4 tem alguma hipótese consistente na Europa, deve estar a acompanhar outro campeonato nos últimos 15 anos

Sim porque antes desses 15 anos tinhas que considerar o Boavista que teve grandes resultados até na champions.

Mas então se o Braga tem hipoteses consistentes na Europa porque é que o Guimarães não tem?O problema é que não têm sido competentes, regulares e não aproveitam o potencial que têm.Mas só se lembram desta época porque perderam um jogo mas ainda há poucos anos ganharam na Alemanha e e empataram com o Arsenal

Se forem competentes podem ter bons resultados.O mais dificil não sendo cabeças de série é chegarem á fase de grupos.E o Boavista tambem pode lá chegar

Casos pontuais existirão... pontualmente.

Daí ter mencionado a palavra consistência.

[Velazquez]

Casos pontuais existirão... pontualmente.

Daí ter mencionado a palavra consistência.

Por isso não falei no Nacional que eliminou o Zenit.Isso sim foi um caso pontual.

O Guimarães tem tanto ou mais potencial que o Braga.Porque consideras o Braga e não o Guimarães?Só têm sido muito mais incompetentes

O Boavista tambem esteve várias épocas na Champions

[Diogo20]

Cada vez que alguém fala em modelos de campeonatos com 10 ou 12 equipas a 4 voltas, eu pergunto onde é que isso tem resultado?

É que o modelo escocês ou suíço tem-lhes valido de muito sim.

O Tugão tem que crescer é na competitividade das equipas e isso passa por formar bons jogadores e bons treinadores. Não a mentalidade tacanha de ir buscar os dinossauros do Tugão que jogam para o pontinho e carradas de brasileiros nos plantéis dessas equipas pequenas.

Trabalha-se bem em Portugal a nível da formação, já a nível de gestão é do pior que pode haver.

[samarras]

Desconheço o Guimarães enquanto clube.

[O Património]

Casos pontuais existirão... pontualmente.

Daí ter mencionado a palavra consistência.

Por isso não falei no Nacional que eliminou o Zenit.Isso sim foi um caso pontual.

O Guimarães tem tanto ou mais potencial que o Braga.Porque consideras o Braga e não o Guimarães?Só têm sido muito mais incompetentes

O Boavista tambem esteve várias épocas na Champions

O Guimarães tem potencial, tem massa adepta, coisa que a maioria dos outros clubes mais pequenos não tem. Mas resultados práticos na Europa nem vê-los.

Quando é que o Guimarães fez boa figura numa fase de grupos pela última vez?

Eu respondo: 2005/06 na taça UEFA com 2V e 1E. Não deu para passar.

Desde 2000 não encontrei nenhuma prestação digna de louvar.

[MiguelRibeiro]

Claro que ha falta de dinheiro, mas do pouco que ha, e muito mal investido.

Temos escolas de formacao muito boas, Benfica, Porto, Sporting, Braga, Estoril, Guimarães, mas os que nao sao craques dificilmente tem oportunidades na primeira liga.

Prefere-se apostar em brasileiros ou outros estrangeiros e negociatas com empresarios duvidosos.

Mesmo a nivel de treinadores, e ridiculo as trocas de ano pra ano dos mesmo treinadores, sem resultados praticos.

Por exemplo o Joao Pedro Sousa fez um trabalho muito bom ha 2 anos no Famalicao, comecou mal no ano passado e foi despedido e agr ja esta la outra vez. Teria sido muito pior se ele la estivesse este tempo todo?

Ivo Vieira, Vasco Seabra, Pepa, Petit,Ricardo Soares entre outros andam a saltar de clube em clube, sem estabilidade nenhuma.

Se ficassem 2 ou 3 anos seguidos num so clube acho que todos tinham a ganhar.

[ARREB1MBA]

A introdução da Conference League veio estragar o modelo português, 99% assente na performance de 3+1 clubes.
Fora estes, não temos qualquer clube com capacidade para a Liga Europa e nem sequer para a Conference... ao contrário de Holanda, Bélgica e até mesmo Turquia. Por sorte não existe Ucrânia nem Rússia por agora, senão seriam mais 2 países para a lista.

No ano passado, a Holanda mostrou que o modelo deles é finalmente superior ao português e vai colher os frutos (depois de muitos e muitos anos a ficarem atrás de nós).

Agora cabe a Portugal adaptar-se ou definhar!!
Sabendo de antemão que, qualquer resposta que seja dada, por mais célere que seja, não terá efeitos imediatos. No melhor dos cenários, talvez consigamos inverter o actual panorama lá para o final desta década... a correr bem...

[Velazquez]

O Guimarães tem potencial, tem massa adepta, coisa que a maioria dos outros clubes mais pequenos não tem. Mas resultados práticos na Europa nem vê-los.

Quando é que o Guimarães fez boa figura numa fase de grupos pela última vez?

Eu respondo: 2005/06 na taça UEFA com 2V e 1E. Não deu para passar.

Desde 2000 não encontrei nenhuma prestação digna de louvar.

Como falei tem potencial mas não tem sido competentes.Mas o mais dificil será entrarem na fase de grupos.Depois de lá entrarem vão ter resultados, pelo menos se for na Conference

Há poucos anos esteve num grupo com Arsenal, Standard Liege e uma equipa alemã, salvo erro Frankfurt.Empatou em casa com o Arsenal, perdeu em Londres nos ultimos minutos e ganhou na Alemanha.Deve ter sido a unica fase de grupos em que estiveram