Enzo Fernández

Médio, 24 anos,
Argentina
Equipa Principal: 1 época (2022-2023), 29 jogos (2406 minutos), 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

SLUG

Citação de: Androico em 02 de Fevereiro de 2023, 10:44
Citação de: SLUG em 02 de Fevereiro de 2023, 10:24
Citação de: Androico em 02 de Fevereiro de 2023, 10:16
Citação de: SLUG em 02 de Fevereiro de 2023, 10:11
Citação de: Polygraph em 02 de Fevereiro de 2023, 09:43
Citação de: sergio19azb em 02 de Fevereiro de 2023, 09:42
Citação de: Slbstriker em 02 de Fevereiro de 2023, 09:40A culpa é dos clubes, os meninos hoje em dia fazem o que querem, isto não é só no Benfica, veja-se por exemplo o Ronaldo e o Manchester.

E o Enzo, se queria ir para a Argentina, que fosse, levava multa por se recusar a trabalhar, a carreira é dele.
Nem lhe dava hipótese crl
Ficava até final do contrato sem tocar numa bola.

Que ótima decisão de gestão dos interesses do Benfica...
Para não acontecer o mesmo de tempos a tempos, como é costume? Sim, seria uma óptima decisão.

Nem é preciso o contrato todo porque a certa altura o jogador irá ceder. Tem tanto ou mais a perder que o clube numa situação destas.

Agora, neste caso, o Enzo é, de facto, um pesetero, mas como se viu pelo exemplo de início de Janeiro, mais tarde ou mais cedo, ia voltar a jogar sem grandes dramas. O principal culpado é quem acedeu vender o melhor jogador da época no último dia do mercado de Inverno.
Sabes quantos jogadores foram contratados pelo Benfica com a expectativa de ser um passo intermédio em direção a outro grande clube europeu? O Benfica devia abdicar disso?
Pode não abdicar, mas tem que deixar claro que saídas a meio da época não são expectáveis a não ser pela cláusula. Isto não é uma exigência estranha, é absolutamente normal. Implicar que ou se cede à primeira abordagem uns meses depois ou estes jogadores que vêm para cá para dar o salto a curto prazo já não vêm, é absolutamente falso.

Isto vai de encontro ao que disse: o responsável principal não é o jogador por muito pesetero que seja, é quem cede numa situação que não devia ceder.
Isso é diferente da ideia acima defendida: "ficar até ao final do contrato sem jogar".

Como é óbvio, isso teria impacto na forma como outros jogadores iriam olhar para o Benfica.

No caso concreto, não está em causa uma cedência à primeira abordagem, tanto mais que o jogador foi vendido por 121M, no último dia do mercado. E ninguém acredita que a primeira, a segunda, a terceira ou quarta abordagem pelo Enzo tenha sido uma proposta de 120M, que equivale ao valor mais alto que já foi pago por um médio.

Eu acho que o Benfica devia ter aguentado e exigido os 120M a pronto, mas também não trato este caso como se fosse simples. É para nós, que estamos num fórum a comentar e sem dar a cara e o nome.
Não, não é diferente. É precisamente o que se tem que fazer para sinalizar que os interesses do clube durante a época são fundamentais. Se não houver uma acção, a intenção conta para zero. Visto que é uma acção para fazer valer algo que é completamente razoável (não estamos aqui em fantasias a dizer que é para cumprir o contrato todo e afins), é mais que justificado.

O teu segundo parágrafo tenta apenas, com detalhes sem grande relevância material, obscurecer o facto de ter sido vendido no primeiro mercado que podia ter sido. Se mandaram 4 ou 5 emails é irrelevante: o Benfica vendeu o jogador na mesma na primeira janela de transferências após ter sido contratado.

É fácil para quem está num fórum e para a esmagadora maioria dos clubes de nível CL que não vende os seus melhores jogadores a meio da época. O Benfica não está a ser levado pelos "dictats" do mercado, está sim a ser dos poucos que cede desta forma.

Manuel_apt

Este morcego afinal foi a pronto ou em tranches? alguem me explica se souber. Obrigado

FrarioSLB

Citação de: 20simao1 em 02 de Fevereiro de 2023, 03:36Isso é ridículo, ele podia ameaçar o que quisesse, que não ia fazer isso, porque se fizesse não ia ter as mesmas propostas no verão.

E quanto a ter-se recusado a ir só no verão, é um filho da puta, mas não acredito que o Chelsea de qualquer forma aceitasse isso ainda para mais com o esforço que fizeram para o contratar.
Só pelo facto de ameaçar fazer isso, já diz tudo sobre a personagem.

Elvis the Pelvis

Este gajo nunca quis vir para o Benfica, isso é claro.

Aaa.1994

Citação de: Manuel_apt em 02 de Fevereiro de 2023, 11:05Este morcego afinal foi a pronto ou em tranches? alguem me explica se souber. Obrigado
Tranches. 6 supostamente

Manuel_apt

Citação de: Aaa.1994 em 02 de Fevereiro de 2023, 11:07
Citação de: Manuel_apt em 02 de Fevereiro de 2023, 11:05Este morcego afinal foi a pronto ou em tranches? alguem me explica se souber. Obrigado
Tranches. 6 supostamente
Ok. Obrigado. Ja estava fodido. Agora ainda fiquei mais.

ERA a pronto ou nada. Enfim negociadores de merda. É só léria. Bananas

Minerva

Quando estava no River só queria vir em Janeiro mesmo ganhando mais dinheiro cá, depois de vir para cá faz birras todos os dias para poder sair. Foi um fdp. Não se justificava esta atitude. Podia sair no verão, se não fosse o Chelsea seria outro clube.

Androico

#56257
Citação de: SLUG em 02 de Fevereiro de 2023, 11:05
Citação de: Androico em 02 de Fevereiro de 2023, 10:44
Citação de: SLUG em 02 de Fevereiro de 2023, 10:24
Citação de: Androico em 02 de Fevereiro de 2023, 10:16
Citação de: SLUG em 02 de Fevereiro de 2023, 10:11
Citação de: Polygraph em 02 de Fevereiro de 2023, 09:43
Citação de: sergio19azb em 02 de Fevereiro de 2023, 09:42
Citação de: Slbstriker em 02 de Fevereiro de 2023, 09:40A culpa é dos clubes, os meninos hoje em dia fazem o que querem, isto não é só no Benfica, veja-se por exemplo o Ronaldo e o Manchester.

E o Enzo, se queria ir para a Argentina, que fosse, levava multa por se recusar a trabalhar, a carreira é dele.
Nem lhe dava hipótese crl
Ficava até final do contrato sem tocar numa bola.

Que ótima decisão de gestão dos interesses do Benfica...
Para não acontecer o mesmo de tempos a tempos, como é costume? Sim, seria uma óptima decisão.

Nem é preciso o contrato todo porque a certa altura o jogador irá ceder. Tem tanto ou mais a perder que o clube numa situação destas.

Agora, neste caso, o Enzo é, de facto, um pesetero, mas como se viu pelo exemplo de início de Janeiro, mais tarde ou mais cedo, ia voltar a jogar sem grandes dramas. O principal culpado é quem acedeu vender o melhor jogador da época no último dia do mercado de Inverno.
Sabes quantos jogadores foram contratados pelo Benfica com a expectativa de ser um passo intermédio em direção a outro grande clube europeu? O Benfica devia abdicar disso?
Pode não abdicar, mas tem que deixar claro que saídas a meio da época não são expectáveis a não ser pela cláusula. Isto não é uma exigência estranha, é absolutamente normal. Implicar que ou se cede à primeira abordagem uns meses depois ou estes jogadores que vêm para cá para dar o salto a curto prazo já não vêm, é absolutamente falso.

Isto vai de encontro ao que disse: o responsável principal não é o jogador por muito pesetero que seja, é quem cede numa situação que não devia ceder.
Isso é diferente da ideia acima defendida: "ficar até ao final do contrato sem jogar".

Como é óbvio, isso teria impacto na forma como outros jogadores iriam olhar para o Benfica.

No caso concreto, não está em causa uma cedência à primeira abordagem, tanto mais que o jogador foi vendido por 121M, no último dia do mercado. E ninguém acredita que a primeira, a segunda, a terceira ou quarta abordagem pelo Enzo tenha sido uma proposta de 120M, que equivale ao valor mais alto que já foi pago por um médio.

Eu acho que o Benfica devia ter aguentado e exigido os 120M a pronto, mas também não trato este caso como se fosse simples. É para nós, que estamos num fórum a comentar e sem dar a cara e o nome.
Não, não é diferente. É precisamente o que se tem que fazer para sinalizar que os interesses do clube durante a época são fundamentais. Se não houver uma acção, a intenção conta para zero. Visto que é uma acção para fazer valer algo que é completamente razoável (não estamos aqui em fantasias a dizer que é para cumprir o contrato todo e afins), é mais que justificado.

O teu segundo parágrafo tenta apenas, com detalhes sem grande relevância material, obscurecer o facto de ter sido vendido no primeiro mercado que podia ter sido. Se mandaram 4 ou 5 emails é irrelevante: o Benfica vendeu o jogador na mesma na primeira janela de transferências após ter sido contratado.

É fácil para quem está num fórum e para a esmagadora maioria dos clubes de nível CL que não vende os seus melhores jogadores a meio da época. O Benfica não está a ser levado pelos "dictats" do mercado, está sim a ser dos poucos que cede desta forma.
Castigar o jogador com a permanência no clube ao longo de 5 anos (sem jogar), abdicando de 120M, é efetivamente uma acção. Só que é uma acção desproporcionada, estúpida, que mais não seria do que um tiro no pé, pois quem gere o clube não pensa apenas no curto prazo. Sendo que nem vou falar das implicações legais dessa decisão.

E foi a isso que respondi.

Não ceder à pressão do Enzo agora em Janeiro, exigindo os 120M a pronto, até aí estou de acordo e já o disse várias vezes.

Faroleiro

Quero ver se aguenta os tais 8 anos de contrato, especialmente se o Ch€lsky tiver dificuldades em estar na Champions ou mesmo na Liga Europa..

Mas se calhar tem alguma cláusula no contrato que lhe deixa sair se não jogar na Champions?

Faroleiro

Citação de: Polygraph em 02 de Fevereiro de 2023, 09:43
Citação de: sergio19azb em 02 de Fevereiro de 2023, 09:42
Citação de: Slbstriker em 02 de Fevereiro de 2023, 09:40A culpa é dos clubes, os meninos hoje em dia fazem o que querem, isto não é só no Benfica, veja-se por exemplo o Ronaldo e o Manchester.

E o Enzo, se queria ir para a Argentina, que fosse, levava multa por se recusar a trabalhar, a carreira é dele.
Nem lhe dava hipótese crl
Ficava até final do contrato sem tocar numa bola.

Que ótima decisão de gestão dos interesses do Benfica...
Espera até outros m€rc€nários fazerem o mesmo, agora que viram que podem fazer do Benfica o que querem...

Granizo

Citação de: Faroleiro em 02 de Fevereiro de 2023, 11:17
Citação de: Polygraph em 02 de Fevereiro de 2023, 09:43
Citação de: sergio19azb em 02 de Fevereiro de 2023, 09:42
Citação de: Slbstriker em 02 de Fevereiro de 2023, 09:40A culpa é dos clubes, os meninos hoje em dia fazem o que querem, isto não é só no Benfica, veja-se por exemplo o Ronaldo e o Manchester.

E o Enzo, se queria ir para a Argentina, que fosse, levava multa por se recusar a trabalhar, a carreira é dele.
Nem lhe dava hipótese crl
Ficava até final do contrato sem tocar numa bola.

Que ótima decisão de gestão dos interesses do Benfica...
Espera até outros m€rc€nários fazerem o mesmo, agora que viram que podem fazer do Benfica o que querem...

Vejamos por este ponto, se a idea for dar este lucro ao clube, que venham...
Para mim o problema aqui foi criar expectativas e problemas a nivel de plantel.
Se o treinador e a estrutura soubessem desde o inicio (ou mais cedo) que nao podiam contar ou sequer cnfiar nele, tinham se precavido de forma diferente.

Faroleiro

Citação de: Granizo em 02 de Fevereiro de 2023, 11:24
Citação de: Faroleiro em 02 de Fevereiro de 2023, 11:17
Citação de: Polygraph em 02 de Fevereiro de 2023, 09:43
Citação de: sergio19azb em 02 de Fevereiro de 2023, 09:42
Citação de: Slbstriker em 02 de Fevereiro de 2023, 09:40A culpa é dos clubes, os meninos hoje em dia fazem o que querem, isto não é só no Benfica, veja-se por exemplo o Ronaldo e o Manchester.

E o Enzo, se queria ir para a Argentina, que fosse, levava multa por se recusar a trabalhar, a carreira é dele.
Nem lhe dava hipótese crl
Ficava até final do contrato sem tocar numa bola.

Que ótima decisão de gestão dos interesses do Benfica...
Espera até outros m€rc€nários fazerem o mesmo, agora que viram que podem fazer do Benfica o que querem...

Vejamos por este ponto, se a idea for dar este lucro ao clube, que venham...
Para mim o problema aqui foi criar expectativas e problemas a nivel de plantel.
Se o treinador e a estrutura soubessem desde o inicio (ou mais cedo) que nao podiam contar ou sequer cnfiar nele, tinham se precavido de forma diferente.
Saber com toda a certeza talvez não mas já deviam ter suspeitado e pensado em alternativas logo depois de €l€ ter chegado ao Benfica a dizer que o Benfica seria uma ponte para um "tubarão" europeu

Melque

Citação de: Harlem em 02 de Fevereiro de 2023, 10:12
Citação de: GonPat90 em 02 de Fevereiro de 2023, 08:22Eu a pensar que ele desrespeitou os colegas (e fez!) Mas na realidade alguns tontinhos foram lá ao Instagram dele e desejar boa sorte.
Fazem o que querem e bem entendem...

O Rafa deu unfollow
o Rafa tem mostrado ser mais Homenzinho do que eu acreditava possível de um jogador da bola...

areal

Um fdaputa do nivel do paulo sousa e do pacheco...monte de merda

Melque

Enquanto o Benfica não tiver uma posição de força e estragar a carreira de um destes meninos vamos andar sempre com casos assim.
Agora tb falta saber se isso interessa a quem manda no Clube...