Estádio da Luz

[jdrodrigues]

Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.

Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.

Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

És um tipo com ambição curta e não planeias em antecipação.
Se os bilhetes fossem acessíveis com certeza haveria mais gente...

Lol.

Cagar postas de pescada é que é o certo.

Certo estás tu, a tua argumentação é tão boa que por 5mil lugares estás disposto a mudar de opinião.

Vou-te explicar uma coisa.
Eu estive no estádio da luz quando estavam a fechar o terceiro anel.
Sei o que se passou, a história e as motivações.
Sei o que aconteceu depois e o que o clube teve que passar.

Cagar postas de pescada, fazer considerações sobre quem não se conhece, já passei por isso, já não afeta.

Não são 5 mil lugares, são os putos que não fazem puto de ideia do que é tomar uma decisão que afeta a vida de centenas ou mesmo milhares de pessoas e acham que tudo é simples e fácil.

E depois de cagarem postas de pescada quando há um ano ou dois que correm mal viram as costas ao clube e preferem ir à praia quando fica metade do estádio vazio. Ou então ir ver o filme que estreia.

Visão e planeamento? Conversa da treta. Estejam lá em épocas difíceis no frio de janeiro. Depois sim, pode-se pensar.

Para já é cagar para as tesões adolescentes e gastar no campo que é onde é preciso investir.

Caro, a idade e a experiência não nos dão mais sabedoria por decreto.
Essa conversa dos putos etc revela síndrome da idade e não trás nada à conversa. As considerações que teci são na base do teu discurso. Ninguém te chamou velho do Restelo por exemplo.
Voltando aos argumentos para aumentar a lotação do estádio;
-Média atual nos 55k-60k
-Red Passes vendidos 45k, e não foram vendidos mais por a venda ter sido suspensa
-Sócios com dificuldades em arranjar bilhetes consecutivamente
-Adeptos de fora Lisboa não conseguirem ter condições para vir à Luz regularmente, devido aos preços praticados

O Benfica não pode dizer-se um clube do povo e ao mesmo tempo ser um clube elitista nas bancadas e acesso ao estádio.

Se não consegues analisar a situação sem comparar momentos incomparáveis e preferes malhar na juventude é algo que não faz sentido.

Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?


Sobre a tua análise das razões que levam a ser necessário, lamento mas dificuldade em conseguir bilhetes não é razão suficiente. Os preços praticados não é pelo clube. Os jogos não são baratos, mas mais do que o bilhete, é todo o resto do custo, transporte, alojamento, comida. Qualquer um desses, nem falo em combinado, ultrapassa largamente o preço do bilhete de qualquer jogo.

O estádio estar lotado não serve também de justificação. Não podemos analisar a coisa apenas com base numa época que corre bem. É necessário dados sustentados em várias épocas. Ora, as duas últimas épocas foram más e o estádio esteve às moscas jogo sim, jogo sim.

[Ludwig van]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

[Realix]

Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.

Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.

Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

És um tipo com ambição curta e não planeias em antecipação.
Se os bilhetes fossem acessíveis com certeza haveria mais gente...

Lol.

Cagar postas de pescada é que é o certo.

Certo estás tu, a tua argumentação é tão boa que por 5mil lugares estás disposto a mudar de opinião.

Vou-te explicar uma coisa.
Eu estive no estádio da luz quando estavam a fechar o terceiro anel.
Sei o que se passou, a história e as motivações.
Sei o que aconteceu depois e o que o clube teve que passar.

Cagar postas de pescada, fazer considerações sobre quem não se conhece, já passei por isso, já não afeta.

Não são 5 mil lugares, são os putos que não fazem puto de ideia do que é tomar uma decisão que afeta a vida de centenas ou mesmo milhares de pessoas e acham que tudo é simples e fácil.

E depois de cagarem postas de pescada quando há um ano ou dois que correm mal viram as costas ao clube e preferem ir à praia quando fica metade do estádio vazio. Ou então ir ver o filme que estreia.

Visão e planeamento? Conversa da treta. Estejam lá em épocas difíceis no frio de janeiro. Depois sim, pode-se pensar.

Para já é cagar para as tesões adolescentes e gastar no campo que é onde é preciso investir.

Caro, a idade e a experiência não nos dão mais sabedoria por decreto.
Essa conversa dos putos etc revela síndrome da idade e não trás nada à conversa. As considerações que teci são na base do teu discurso. Ninguém te chamou velho do Restelo por exemplo.
Voltando aos argumentos para aumentar a lotação do estádio;
-Média atual nos 55k-60k
-Red Passes vendidos 45k, e não foram vendidos mais por a venda ter sido suspensa
-Sócios com dificuldades em arranjar bilhetes consecutivamente
-Adeptos de fora Lisboa não conseguirem ter condições para vir à Luz regularmente, devido aos preços praticados

O Benfica não pode dizer-se um clube do povo e ao mesmo tempo ser um clube elitista nas bancadas e acesso ao estádio.

Se não consegues analisar a situação sem comparar momentos incomparáveis e preferes malhar na juventude é algo que não faz sentido.

Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?


Sobre a tua análise das razões que levam a ser necessário, lamento mas dificuldade em conseguir bilhetes não é razão suficiente. Os preços praticados não é pelo clube. Os jogos não são baratos, mas mais do que o bilhete, é todo o resto do custo, transporte, alojamento, comida. Qualquer um desses, nem falo em combinado, ultrapassa largamente o preço do bilhete de qualquer jogo.

O estádio estar lotado não serve também de justificação. Não podemos analisar a coisa apenas com base numa época que corre bem. É necessário dados sustentados em várias épocas. Ora, as duas últimas épocas foram más e o estádio esteve às moscas jogo sim, jogo sim.

Épocas de Covid e de equipas destroçadas e presidentes presos não devem ser considerados na equação/tomada de decisão.
Pela ordem de ideias da média de adeptos, então se em época X ou Y tenha havido só uma média de 20mil adeptos isso significa que o estádio devesse ter só 20mil adeptos? É uma lógica da batata.

Preparar o clube para o êxito dentro de campo, pensando nos adeptos fora dele é o que deve ser feito.
O clube em expansão no campo, deve ser preparado para que a massa adepta no estádio também possa crescer.

[nfgl]

Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.

Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.

Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

És um tipo com ambição curta e não planeias em antecipação.
Se os bilhetes fossem acessíveis com certeza haveria mais gente...

Lol.

Cagar postas de pescada é que é o certo.

Certo estás tu, a tua argumentação é tão boa que por 5mil lugares estás disposto a mudar de opinião.

Vou-te explicar uma coisa.
Eu estive no estádio da luz quando estavam a fechar o terceiro anel.
Sei o que se passou, a história e as motivações.
Sei o que aconteceu depois e o que o clube teve que passar.

Cagar postas de pescada, fazer considerações sobre quem não se conhece, já passei por isso, já não afeta.

Não são 5 mil lugares, são os putos que não fazem puto de ideia do que é tomar uma decisão que afeta a vida de centenas ou mesmo milhares de pessoas e acham que tudo é simples e fácil.

E depois de cagarem postas de pescada quando há um ano ou dois que correm mal viram as costas ao clube e preferem ir à praia quando fica metade do estádio vazio. Ou então ir ver o filme que estreia.

Visão e planeamento? Conversa da treta. Estejam lá em épocas difíceis no frio de janeiro. Depois sim, pode-se pensar.

Para já é cagar para as tesões adolescentes e gastar no campo que é onde é preciso investir.

Caro, a idade e a experiência não nos dão mais sabedoria por decreto.
Essa conversa dos putos etc revela síndrome da idade e não trás nada à conversa. As considerações que teci são na base do teu discurso. Ninguém te chamou velho do Restelo por exemplo.
Voltando aos argumentos para aumentar a lotação do estádio;
-Média atual nos 55k-60k
-Red Passes vendidos 45k, e não foram vendidos mais por a venda ter sido suspensa
-Sócios com dificuldades em arranjar bilhetes consecutivamente
-Adeptos de fora Lisboa não conseguirem ter condições para vir à Luz regularmente, devido aos preços praticados

O Benfica não pode dizer-se um clube do povo e ao mesmo tempo ser um clube elitista nas bancadas e acesso ao estádio.

Se não consegues analisar a situação sem comparar momentos incomparáveis e preferes malhar na juventude é algo que não faz sentido.

O que trás à conversa é falares sobre a minha visão e capacidade de planeamento. Cagar postas de pescada que é o que tens estado a fazer.
Ficaste logo apresentado.
És mais um dos que discute pessoas em vez de assuntos.

[mojo_j0jo]

A implementação de safe standing na sagres piso 0 desbloqueia facilmente mais 5K de lugares, senão mais.

É o caminho a seguir e ninguém me convence do contrário, sem falar que é o que os principais campeonatos estão apostar. Aumentar a lotação quando basta a época correr mal e assistências caírem para menos de 50K não faz sentido. Recordar que o Benfica na champions só enche os estádios na fase de grupos contra equipas de nome.

É verdade que há alguma falta de bilhetes, mas normalmente só há falta para jogos que todos querem ir. No campeonato em jogos de meia época, é muito raro haver literalmente falta de bilhetes.

Depois, a zona circundante do estádio da Luz está ao limite, não há infraestruturas para se aumentar muito mais a lotação, fica tudo entupido durante imenso tempo pós jogo, e não falo só do escoamento automóvel/transportes públicos, falo também da zona pedonal que é um martírio, imaginem mais 5K ou 10k em cima.

[Realix]

Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.

Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.

Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

És um tipo com ambição curta e não planeias em antecipação.
Se os bilhetes fossem acessíveis com certeza haveria mais gente...

Lol.

Cagar postas de pescada é que é o certo.

Certo estás tu, a tua argumentação é tão boa que por 5mil lugares estás disposto a mudar de opinião.

Vou-te explicar uma coisa.
Eu estive no estádio da luz quando estavam a fechar o terceiro anel.
Sei o que se passou, a história e as motivações.
Sei o que aconteceu depois e o que o clube teve que passar.

Cagar postas de pescada, fazer considerações sobre quem não se conhece, já passei por isso, já não afeta.

Não são 5 mil lugares, são os putos que não fazem puto de ideia do que é tomar uma decisão que afeta a vida de centenas ou mesmo milhares de pessoas e acham que tudo é simples e fácil.

E depois de cagarem postas de pescada quando há um ano ou dois que correm mal viram as costas ao clube e preferem ir à praia quando fica metade do estádio vazio. Ou então ir ver o filme que estreia.

Visão e planeamento? Conversa da treta. Estejam lá em épocas difíceis no frio de janeiro. Depois sim, pode-se pensar.

Para já é cagar para as tesões adolescentes e gastar no campo que é onde é preciso investir.

Caro, a idade e a experiência não nos dão mais sabedoria por decreto.
Essa conversa dos putos etc revela síndrome da idade e não trás nada à conversa. As considerações que teci são na base do teu discurso. Ninguém te chamou velho do Restelo por exemplo.
Voltando aos argumentos para aumentar a lotação do estádio;
-Média atual nos 55k-60k
-Red Passes vendidos 45k, e não foram vendidos mais por a venda ter sido suspensa
-Sócios com dificuldades em arranjar bilhetes consecutivamente
-Adeptos de fora Lisboa não conseguirem ter condições para vir à Luz regularmente, devido aos preços praticados

O Benfica não pode dizer-se um clube do povo e ao mesmo tempo ser um clube elitista nas bancadas e acesso ao estádio.

Se não consegues analisar a situação sem comparar momentos incomparáveis e preferes malhar na juventude é algo que não faz sentido.

O que trás à conversa é falares sobre a minha visão e capacidade de planeamento. Cagar postas de pescada que é o que tens estado a fazer.
Ficaste logo apresentado.
És mais um dos que discute pessoas em vez de assuntos.

Ok não vale a pena continuar, o teu propósito no forum é discutir e gritar contra o mundo.
Acusas-me de discutir pessoas quando eu claramente te dei argumentos, ao que respondes serem postas de pescada. Passa bem.

[jdrodrigues]

Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.

Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.

Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

És um tipo com ambição curta e não planeias em antecipação.
Se os bilhetes fossem acessíveis com certeza haveria mais gente...

Lol.

Cagar postas de pescada é que é o certo.

Certo estás tu, a tua argumentação é tão boa que por 5mil lugares estás disposto a mudar de opinião.

Vou-te explicar uma coisa.
Eu estive no estádio da luz quando estavam a fechar o terceiro anel.
Sei o que se passou, a história e as motivações.
Sei o que aconteceu depois e o que o clube teve que passar.

Cagar postas de pescada, fazer considerações sobre quem não se conhece, já passei por isso, já não afeta.

Não são 5 mil lugares, são os putos que não fazem puto de ideia do que é tomar uma decisão que afeta a vida de centenas ou mesmo milhares de pessoas e acham que tudo é simples e fácil.

E depois de cagarem postas de pescada quando há um ano ou dois que correm mal viram as costas ao clube e preferem ir à praia quando fica metade do estádio vazio. Ou então ir ver o filme que estreia.

Visão e planeamento? Conversa da treta. Estejam lá em épocas difíceis no frio de janeiro. Depois sim, pode-se pensar.

Para já é cagar para as tesões adolescentes e gastar no campo que é onde é preciso investir.

Caro, a idade e a experiência não nos dão mais sabedoria por decreto.
Essa conversa dos putos etc revela síndrome da idade e não trás nada à conversa. As considerações que teci são na base do teu discurso. Ninguém te chamou velho do Restelo por exemplo.
Voltando aos argumentos para aumentar a lotação do estádio;
-Média atual nos 55k-60k
-Red Passes vendidos 45k, e não foram vendidos mais por a venda ter sido suspensa
-Sócios com dificuldades em arranjar bilhetes consecutivamente
-Adeptos de fora Lisboa não conseguirem ter condições para vir à Luz regularmente, devido aos preços praticados

O Benfica não pode dizer-se um clube do povo e ao mesmo tempo ser um clube elitista nas bancadas e acesso ao estádio.

Se não consegues analisar a situação sem comparar momentos incomparáveis e preferes malhar na juventude é algo que não faz sentido.

Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?


Sobre a tua análise das razões que levam a ser necessário, lamento mas dificuldade em conseguir bilhetes não é razão suficiente. Os preços praticados não é pelo clube. Os jogos não são baratos, mas mais do que o bilhete, é todo o resto do custo, transporte, alojamento, comida. Qualquer um desses, nem falo em combinado, ultrapassa largamente o preço do bilhete de qualquer jogo.

O estádio estar lotado não serve também de justificação. Não podemos analisar a coisa apenas com base numa época que corre bem. É necessário dados sustentados em várias épocas. Ora, as duas últimas épocas foram más e o estádio esteve às moscas jogo sim, jogo sim.

Épocas de Covid e de equipas destroçadas e presidentes presos não devem ser considerados na equação/tomada de decisão.
Pela ordem de ideias da média de adeptos, então se em época X ou Y tenha havido só uma média de 20mil aspetos isso significa que o estádio devesse ter só 20mil adeptos? É uma lógica da batata.

Preparar o clube para o êxito dentro de campo, pensando nos adeptos fora dele é o que deve ser feito.
O clube em expansão no campo, deve ser preparado para que a massa adepta no estádio também possa crescer.

Lógica da batata é a tua, sócio. Cada vez que se pede dados que fundamentem e justifiquem uma posição, estes não podem ser tidos em conta. Tá certo.

Giro também como ignorante todas as outras questões. Sintomático.

Em suma, deve ser aumentado porque sim. Sem qualquer juízo sobre custos, proveitos ou necessidade. Porque sim. Tá certo.

Então toma lá mais dados:
Média de assistência
21/22: 30k
19/20: 51k
18/19: 53k
17/18: 53k
16/17: 55k
15/16: 50k
14/15: 48k
13/14: 43k

Tens aí os números de dez anos. Quantos destes não "devem ser considerados na equação/tomada de decisão"?

[RaGaZzO_RuY]

Depois de ver os ecrãs que puseram no estádio não consigo lidar com ecrãs/placares eletrónicos que temos nos pavilhões... aquilo tem de ser tudo mudado!

[S-Line]

O inferno .

Mas hey ... as leis . Porque também não temos os sensíveis ...

Imagino a quantidade de criancinhas que ficaram , cegas , surdas e mudas nesses jogos ...

Pena não relatarem o que sobreviveram

🧐

[Realix]

Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.

Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.

Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

És um tipo com ambição curta e não planeias em antecipação.
Se os bilhetes fossem acessíveis com certeza haveria mais gente...

Lol.

Cagar postas de pescada é que é o certo.

Certo estás tu, a tua argumentação é tão boa que por 5mil lugares estás disposto a mudar de opinião.

Vou-te explicar uma coisa.
Eu estive no estádio da luz quando estavam a fechar o terceiro anel.
Sei o que se passou, a história e as motivações.
Sei o que aconteceu depois e o que o clube teve que passar.

Cagar postas de pescada, fazer considerações sobre quem não se conhece, já passei por isso, já não afeta.

Não são 5 mil lugares, são os putos que não fazem puto de ideia do que é tomar uma decisão que afeta a vida de centenas ou mesmo milhares de pessoas e acham que tudo é simples e fácil.

E depois de cagarem postas de pescada quando há um ano ou dois que correm mal viram as costas ao clube e preferem ir à praia quando fica metade do estádio vazio. Ou então ir ver o filme que estreia.

Visão e planeamento? Conversa da treta. Estejam lá em épocas difíceis no frio de janeiro. Depois sim, pode-se pensar.

Para já é cagar para as tesões adolescentes e gastar no campo que é onde é preciso investir.

Caro, a idade e a experiência não nos dão mais sabedoria por decreto.
Essa conversa dos putos etc revela síndrome da idade e não trás nada à conversa. As considerações que teci são na base do teu discurso. Ninguém te chamou velho do Restelo por exemplo.
Voltando aos argumentos para aumentar a lotação do estádio;
-Média atual nos 55k-60k
-Red Passes vendidos 45k, e não foram vendidos mais por a venda ter sido suspensa
-Sócios com dificuldades em arranjar bilhetes consecutivamente
-Adeptos de fora Lisboa não conseguirem ter condições para vir à Luz regularmente, devido aos preços praticados

O Benfica não pode dizer-se um clube do povo e ao mesmo tempo ser um clube elitista nas bancadas e acesso ao estádio.

Se não consegues analisar a situação sem comparar momentos incomparáveis e preferes malhar na juventude é algo que não faz sentido.

Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?


Sobre a tua análise das razões que levam a ser necessário, lamento mas dificuldade em conseguir bilhetes não é razão suficiente. Os preços praticados não é pelo clube. Os jogos não são baratos, mas mais do que o bilhete, é todo o resto do custo, transporte, alojamento, comida. Qualquer um desses, nem falo em combinado, ultrapassa largamente o preço do bilhete de qualquer jogo.

O estádio estar lotado não serve também de justificação. Não podemos analisar a coisa apenas com base numa época que corre bem. É necessário dados sustentados em várias épocas. Ora, as duas últimas épocas foram más e o estádio esteve às moscas jogo sim, jogo sim.

Épocas de Covid e de equipas destroçadas e presidentes presos não devem ser considerados na equação/tomada de decisão.
Pela ordem de ideias da média de adeptos, então se em época X ou Y tenha havido só uma média de 20mil aspetos isso significa que o estádio devesse ter só 20mil adeptos? É uma lógica da batata.

Preparar o clube para o êxito dentro de campo, pensando nos adeptos fora dele é o que deve ser feito.
O clube em expansão no campo, deve ser preparado para que a massa adepta no estádio também possa crescer.

Lógica da batata é a tua, sócio. Cada vez que se pede dados que fundamentem e justifiquem uma posição, estes não podem ser tidos em conta. Tá certo.

Giro também como ignorante todas as outras questões. Sintomático.

Em suma, deve ser aumentado porque sim. Sem qualquer juízo sobre custos, proveitos ou necessidade. Porque sim. Tá certo.

Então toma lá mais dados:
Média de assistência
21/22: 30k
19/20: 51k
18/19: 53k
17/18: 53k
16/17: 55k
15/16: 50k
14/15: 48k
13/14: 43k

Tens aí os números de dez anos. Quantos destes não "devem ser considerados na equação/tomada de decisão"?

Repara, nao queres analisar o que se está a passar esta época.
Olhar para numeros friamente é como olhar para o crescimento do PIB e achar que a vida das pessoas esta melhor.
Com uma estratégia de pricing melhor e mais flexível, essas medias seriam melhoradas. O ponto é que o estadio nao está preparado para a real dimensão do clube.
Um estadio que levava 120mi adeptos, tem adeptos para ter mais de 60mil varias vezes, caso haja uma estrategia de pricing/promoção acertada.
Quanto a custos, isso cabe ao gestor de projecto analisar mas nao sera preciso vender nenhum Chalana para o fazer.

Pensar que o estádio tem que estar cheio em todos os jogos para justificar maior lotação é errado. Quem não percebe isso, anda iludido.

[jdrodrigues]

Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.

Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.

Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

És um tipo com ambição curta e não planeias em antecipação.
Se os bilhetes fossem acessíveis com certeza haveria mais gente...

Lol.

Cagar postas de pescada é que é o certo.

Certo estás tu, a tua argumentação é tão boa que por 5mil lugares estás disposto a mudar de opinião.

Vou-te explicar uma coisa.
Eu estive no estádio da luz quando estavam a fechar o terceiro anel.
Sei o que se passou, a história e as motivações.
Sei o que aconteceu depois e o que o clube teve que passar.

Cagar postas de pescada, fazer considerações sobre quem não se conhece, já passei por isso, já não afeta.

Não são 5 mil lugares, são os putos que não fazem puto de ideia do que é tomar uma decisão que afeta a vida de centenas ou mesmo milhares de pessoas e acham que tudo é simples e fácil.

E depois de cagarem postas de pescada quando há um ano ou dois que correm mal viram as costas ao clube e preferem ir à praia quando fica metade do estádio vazio. Ou então ir ver o filme que estreia.

Visão e planeamento? Conversa da treta. Estejam lá em épocas difíceis no frio de janeiro. Depois sim, pode-se pensar.

Para já é cagar para as tesões adolescentes e gastar no campo que é onde é preciso investir.

Caro, a idade e a experiência não nos dão mais sabedoria por decreto.
Essa conversa dos putos etc revela síndrome da idade e não trás nada à conversa. As considerações que teci são na base do teu discurso. Ninguém te chamou velho do Restelo por exemplo.
Voltando aos argumentos para aumentar a lotação do estádio;
-Média atual nos 55k-60k
-Red Passes vendidos 45k, e não foram vendidos mais por a venda ter sido suspensa
-Sócios com dificuldades em arranjar bilhetes consecutivamente
-Adeptos de fora Lisboa não conseguirem ter condições para vir à Luz regularmente, devido aos preços praticados

O Benfica não pode dizer-se um clube do povo e ao mesmo tempo ser um clube elitista nas bancadas e acesso ao estádio.

Se não consegues analisar a situação sem comparar momentos incomparáveis e preferes malhar na juventude é algo que não faz sentido.

Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?


Sobre a tua análise das razões que levam a ser necessário, lamento mas dificuldade em conseguir bilhetes não é razão suficiente. Os preços praticados não é pelo clube. Os jogos não são baratos, mas mais do que o bilhete, é todo o resto do custo, transporte, alojamento, comida. Qualquer um desses, nem falo em combinado, ultrapassa largamente o preço do bilhete de qualquer jogo.

O estádio estar lotado não serve também de justificação. Não podemos analisar a coisa apenas com base numa época que corre bem. É necessário dados sustentados em várias épocas. Ora, as duas últimas épocas foram más e o estádio esteve às moscas jogo sim, jogo sim.

Épocas de Covid e de equipas destroçadas e presidentes presos não devem ser considerados na equação/tomada de decisão.
Pela ordem de ideias da média de adeptos, então se em época X ou Y tenha havido só uma média de 20mil aspetos isso significa que o estádio devesse ter só 20mil adeptos? É uma lógica da batata.

Preparar o clube para o êxito dentro de campo, pensando nos adeptos fora dele é o que deve ser feito.
O clube em expansão no campo, deve ser preparado para que a massa adepta no estádio também possa crescer.

Lógica da batata é a tua, sócio. Cada vez que se pede dados que fundamentem e justifiquem uma posição, estes não podem ser tidos em conta. Tá certo.

Giro também como ignorante todas as outras questões. Sintomático.

Em suma, deve ser aumentado porque sim. Sem qualquer juízo sobre custos, proveitos ou necessidade. Porque sim. Tá certo.

Então toma lá mais dados:
Média de assistência
21/22: 30k
19/20: 51k
18/19: 53k
17/18: 53k
16/17: 55k
15/16: 50k
14/15: 48k
13/14: 43k

Tens aí os números de dez anos. Quantos destes não "devem ser considerados na equação/tomada de decisão"?

Repara, nao queres analisar o que se está a passar esta época.
Olhar para numeros friamente é como olhar para o crescimento do PIB e achar que a vida das pessoas esta melhor.
Com uma estratégia de pricing melhor e mais flexível, essas medias seriam melhoradas. O ponto é que o estadio nao está preparado para a real dimensão do clube.
Um estadio que levava 120mi adeptos, tem adeptos para ter mais de 60mil varias vezes, caso haja uma estrategia de pricing/promoção acertada.
Quanto a custos, isso cabe ao gestor de projecto analisar mas nao sera preciso vender nenhum Chalana para o fazer.

Tendo em conta o investimento que é necessário fazer, olhar a números é o importante. Só assim se consegue fazer o juízo sobre se o aumento é possível, rentável e recomendável. Isto é uma decisão económica, não é uma decisão que se faça porque sim.

Olhar para uma época isoladamente é que é pouco razoável.

Tivemos o estádio que tivemos, e a construção do terceiro anel quase levou o clube à falência. Vamos repetir a história e esperar que corra bem?

Quanto ao preço, não é verdade. Olhando para as tabelas de preços recentes, houve vários jogos a 10/15/20€ (p/ sócios). São isto preços pouco razoáveis? É que eu fui passar o fim de semana a Lisboa, só em hotel foram 200€ (3 noites, reservadas há 2 meses com imenso desconto) e em voos 120€.

Se fores do Algarve, de autocarro, devem ser qualquer coisa como 30€ ida/volta. De comboio são 40€. De carro 80€ ida/volta (que pode diluir consoante o n. De passageiros). Uma noite num hotel varia, mas dificilmente achas algo decente abaixo dos 60€ por noite com descontos e antecedência. Refeições dificilmente fica abaixo dos 7/8€ cada.

Nisto tudo, não é o preço de bilhete que faz a diferença.

Mais relevante parece-me ser a liga e a sua constante demora em determinar datas e horas de jogos. Os horários e datas pouco convenientes ou recomendáveis a adeptos (mas sempre um docinho para a SportTV).

[MonstroDasCuecasRotas]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

[MonstroDasCuecasRotas]

Eu francamente continuo sem entender a obsessão em aumentar a lotação, sendo que avançar para um safe standing até poderia fazer algum sentido.

Mais que isso, é só absurdo, quando há problemas bem mais urgentes como acessos e melhorar o aspeto geral por fora. Tanto no estádio, como pavilhões.

como muitas outras coisas, é só mais uma alucinação da internet. no mundo real ninguém sequer imagina ter outro estádio nos próximos 30 ou 40 anos.

Ao fim deste tempo todo a conclusão que tiraste é que alguém anda a sugerir a construção de um novo estádio e depois a alucinação é da internet.

[J_PN]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Benfica vs Famalicão (penultimo jogo em casa do ano passado), sábado às 18h: 37894 espectadores.

Benfica vs Porto (ultimo jogo em casa do ano passado), sábado às 18h: 42256 espectadores.

Tem que se lutar é para subir os espectadores nestes jogos. ´Que lindo seria ter um estádio de 80 mil com metade das bancadas vazias.

[jdrodrigues]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

O clube não se gere só com sentimento. Tem de ser sustentável. Para isso é preciso fazer análise de tudo. Olha para as perguntas que fiz noutro comment e responde, se faz favor.

Não podemos olhar isto com base de "é preciso aumentar porque sim". Se todos os adeptos do Benfica que queiram ir tem de ter lugar, então qual o tamanho razoável para o estádio? 500 mil?

Deixo as questões em baixo.

Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?

Sobre assistências "de 3 lugar", tens aqui a dos últimos 10 anos. Inclui o tetra.

Média de assistência
21/22: 30k
19/20: 51k
18/19: 53k
17/18: 53k
16/17: 55k
15/16: 50k
14/15: 48k
13/14: 43k

Tens aí os números de dez anos.