Estádio da Luz

[benficaslb1]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

[nfgl]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Não, isso hoje não acontece.
Já não estás no café com 4 amigos e de repente decidem ir à bola e há bilhetes com fartura para ir.
Ou até com sorte liga-se ao segurança amigo e ele tem lá uns de parte que orienta.
Isso acabou.
E não acredito que vá voltar a acontecer.

[MonstroDasCuecasRotas]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

O clube não se gere só com sentimento. Tem de ser sustentável. Para isso é preciso fazer análise de tudo. Olha para as perguntas que fiz noutro comment e responde, se faz favor.

Não podemos olhar isto com base de "é preciso aumentar porque sim". Se todos os adeptos do Benfica que queiram ir tem de ter lugar, então qual o tamanho razoável para o estádio? 500 mil?

Deixo as questões em baixo.

Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?

Sobre assistências "de 3 lugar", tens aqui a dos últimos 10 anos. Inclui o tetra.

Média de assistência
21/22: 30k
19/20: 51k
18/19: 53k
17/18: 53k
16/17: 55k
15/16: 50k
14/15: 48k
13/14: 43k

Tens aí os números de dez anos.

Quem não esrá a olhar para os números és tu. Mas também não estás particularmente preocupado, senão não metias aí 21/22.

As lotações têm vindo a aumentar gradualmente, já bem antes desse período. E a isso se deve a criação de um hábito que é gradual e que está ligado a muita coisa pra além de ganhar ou perder.

Começámos com 30k, 35k, começámos a subir aos 40, estabilizámos nos 50 e poucos e neste momento já estamos a estabilizar nos 50 e muitos. E só não temos uma média superior a isso porque não há bilhetes. Os benfiquistas querem ir ver a bola, mas não arranjam lugar. A média desta época seria muito superior ao que é se houvesse bilhetes.

Não sou que olho com emoção para o facto do estádio ser pequeno para o Benfica, são os que acham que está bem porque têm medo dos anos dos 3o lugares. Isso é que é viver em função das emoções. Não há nada de emocional em ver que o Benfica teria hoje e em várias épocas uma média bastante superior se o estádio fosse maior.

Emoção é não ver que eu quero levar a minha filha ao futebol e não consigo porque "ai ui mas com o Metalist estavam 8k e no ano x estavam 35k e quando estivermos em 3o coiso e tal". Medo é emoção. Estarem agarrados a uma possível regresso às trevas e não ver que o Benfica não cabe neste estádio sim é emoção.

Claro que não és tu que não olhas a números. Só queres aumentar. Mas os custos? Esses outros que calculem. Tá certo. Isto não é estalar dedos e o aumento fica feito. São obras profundas, mesmo que sejam possíveis, que exigem alterações de licenciamento. Eu tenho dúvidas que o estádio como está hoje fosse autorizado, quando mais com um aumento. Tudo isto tem de ser equacionado.

Ignora os números que quiseres, são factuais. Estabilizamos nos 50ks, mas o estádio tem 61k disponíveis (dando de barato os 3k para visitantes). Ainda são uns bons de diferença. Ainda para o jogo com o Guimarães houve quem conseguisse bilhete no dia.

Enquanto não houver um estádio com um lugar marcado para cada benfiquista, vai sempre haver quem queira ir e não possa. É o que é. Quem fala com emoções sou eu, mas tu é que trazes a história da filha.

Faço o mesmo que fiz com outros users aqui, e que acabaram por ignorar. Queres levar a miúda ao estádio, diz me um jogo (com alguma antecedência) e eu vendo-te o meu lugar abaixo do preço de sócio. Teria imenso gosto que leves a tua filha. Como provavelmente tens lugar longe (assumindo que tens redpass), até te posso pôr em contacto com malta que tem os lugares ao meu lado. Talvez algum deles não se importe de trocar para um jogo específico. Se não tiveres redpass, posso tentar ver um jogo em que algum deles não vá e ficas com dois RPs.

Eu não defendo que se vá a correr aumentar o estádio, nunca defendi. Defendo e já defendia mesmo em épocas más que o Benfica devia começar a planear essa situação para o médio/longo prazo. Tu para fazeres uma coisa dessas no médio/longo prazo tens que começar a planear as coisas já, nem que seja só numa fase embrionário de discussão de possibilidades.

Claro que não defendo que se venda jogadores ou se deixe de comprar jogadores para ir amanhã comprar sacos de cimento. É algo que pra acontecer no futuro tem que começar a ser pensada hoje.

Dizes que estabilizamos nos 50s, pareces o Conduto, que quando estão 57/58/59 diz que estão "mais de 50k!" Lol

Esta época só não está estabilizada nos 60k porque as pessoas não arranjam bilhete, pura e simplesmente, senão estava. A procura tem sido muito superior às assistências finais.

Agradeço-te imenso a oferta e se calhar até poderei tirar partido. Mas repara, só o facto de os benfiquistas terem que andar dependentes de encontrar pessoas num fórum da internet que lhes orientem uma logística qualquer para conseguir levar um filho à Luz já fala por si sobre o estado das coisas.

Eu não quero, nem sou a favor, de sistemas à inglesa, com listas de espera. Isso para mim é de um elitismo que espero nunca ver no Benfica. O Benfica não é nada disso e espero que nunca seja.

[Leonzo]

O tamanho ideal teria sido entre os 75/80, mais que isso seria excessivo.

Mas agora está assim e está muito bem.

Mais vale pequeno, acolhedor, estimado e inovado. Que um elefante branco.

Se vencermos a candidatura ibérica, talvez intervencionar para ganhar esses 10/15 mil lugares, aproveitando os fundos.

Estádio novo só daqui a 50 anos!

[benficaslb1]

Eu não vou mais ao estádio porque não tenho tempo, mas se quisesse ir facilmente ia a todos os jogos em casa com bilhetes grátis conseguidos através dos redpasses que não vão, talvez a excepção sejam os jogos grandes e mesmo assim talvez conseguisse, a dificuldade só aumenta se quiser levar alguém comigo porque conseguir dois juntos é mais complicado. Eu vejo semanalmente muita gente a não ir porque não quer, isto não significa que não existam pessoas que querem e não conseguem, mas o caminho então é fazer com que os bilhetes cheguem a quem quer e não se resolve isso com aumentos de lugares.

[MonstroDasCuecasRotas]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

[J_PN]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

[MonstroDasCuecasRotas]

Eu não vou mais ao estádio porque não tenho tempo, mas se quisesse ir facilmente ia a todos os jogos em casa com bilhetes grátis conseguidos através dos redpasses que não vão, talvez a excepção sejam os jogos grandes e mesmo assim talvez conseguisse, a dificuldade só aumenta se quiser levar alguém comigo porque conseguir dois juntos é mais complicado. Eu vejo semanalmente muita gente a não ir porque não quer, isto não significa que não existam pessoas que querem e não conseguem, mas o caminho então é fazer com que os bilhetes cheguem a quem quer e não se resolve isso com aumentos de lugares.

Eu não vou mais ao estádio porque não tenho tempo, mas se quisesse ir facilmente ia a todos os jogos em casa com bilhetes grátis conseguidos através dos redpasses que não vão, talvez a excepção sejam os jogos grandes e mesmo assim talvez conseguisse, a dificuldade só aumenta se quiser levar alguém comigo porque conseguir dois juntos é mais complicado. Eu vejo semanalmente muita gente a não ir porque não quer, isto não significa que não existam pessoas que querem e não conseguem, mas o caminho então é fazer com que os bilhetes cheguem a quem quer e não se resolve isso com aumentos de lugares.

Nao vais, mas se quisesses facilmente ias gratuitamente através de redpasses que não vão.

Acho que fica tudo dito. Ou conheces gente que tenha redpasses que te passem ou ficas a xuxar no dedo. Realmente faz sentido, parece-me viável essa situação. Sendo assim, olha temos que ser melhores em termos de relações sociais. Afinal era fácil resolver, é só trabalhar essas social skills, basta conhecer detentores de redpasses, conhecer gente nos fórums e nos discords e whatsapps. Tá serto.

[MonstroDasCuecasRotas]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

[jdrodrigues]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

O clube não se gere só com sentimento. Tem de ser sustentável. Para isso é preciso fazer análise de tudo. Olha para as perguntas que fiz noutro comment e responde, se faz favor.

Não podemos olhar isto com base de "é preciso aumentar porque sim". Se todos os adeptos do Benfica que queiram ir tem de ter lugar, então qual o tamanho razoável para o estádio? 500 mil?

Deixo as questões em baixo.

Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?

Sobre assistências "de 3 lugar", tens aqui a dos últimos 10 anos. Inclui o tetra.

Média de assistência
21/22: 30k
19/20: 51k
18/19: 53k
17/18: 53k
16/17: 55k
15/16: 50k
14/15: 48k
13/14: 43k

Tens aí os números de dez anos.

Quem não esrá a olhar para os números és tu. Mas também não estás particularmente preocupado, senão não metias aí 21/22.

As lotações têm vindo a aumentar gradualmente, já bem antes desse período. E a isso se deve a criação de um hábito que é gradual e que está ligado a muita coisa pra além de ganhar ou perder.

Começámos com 30k, 35k, começámos a subir aos 40, estabilizámos nos 50 e poucos e neste momento já estamos a estabilizar nos 50 e muitos. E só não temos uma média superior a isso porque não há bilhetes. Os benfiquistas querem ir ver a bola, mas não arranjam lugar. A média desta época seria muito superior ao que é se houvesse bilhetes.

Não sou que olho com emoção para o facto do estádio ser pequeno para o Benfica, são os que acham que está bem porque têm medo dos anos dos 3o lugares. Isso é que é viver em função das emoções. Não há nada de emocional em ver que o Benfica teria hoje e em várias épocas uma média bastante superior se o estádio fosse maior.

Emoção é não ver que eu quero levar a minha filha ao futebol e não consigo porque "ai ui mas com o Metalist estavam 8k e no ano x estavam 35k e quando estivermos em 3o coiso e tal". Medo é emoção. Estarem agarrados a uma possível regresso às trevas e não ver que o Benfica não cabe neste estádio sim é emoção.

Claro que não és tu que não olhas a números. Só queres aumentar. Mas os custos? Esses outros que calculem. Tá certo. Isto não é estalar dedos e o aumento fica feito. São obras profundas, mesmo que sejam possíveis, que exigem alterações de licenciamento. Eu tenho dúvidas que o estádio como está hoje fosse autorizado, quando mais com um aumento. Tudo isto tem de ser equacionado.

Ignora os números que quiseres, são factuais. Estabilizamos nos 50ks, mas o estádio tem 61k disponíveis (dando de barato os 3k para visitantes). Ainda são uns bons de diferença. Ainda para o jogo com o Guimarães houve quem conseguisse bilhete no dia.

Enquanto não houver um estádio com um lugar marcado para cada benfiquista, vai sempre haver quem queira ir e não possa. É o que é. Quem fala com emoções sou eu, mas tu é que trazes a história da filha.

Faço o mesmo que fiz com outros users aqui, e que acabaram por ignorar. Queres levar a miúda ao estádio, diz me um jogo (com alguma antecedência) e eu vendo-te o meu lugar abaixo do preço de sócio. Teria imenso gosto que leves a tua filha. Como provavelmente tens lugar longe (assumindo que tens redpass), até te posso pôr em contacto com malta que tem os lugares ao meu lado. Talvez algum deles não se importe de trocar para um jogo específico. Se não tiveres redpass, posso tentar ver um jogo em que algum deles não vá e ficas com dois RPs.

Eu não defendo que se vá a correr aumentar o estádio, nunca defendi. Defendo e já defendia mesmo em épocas más que o Benfica devia começar a planear essa situação para o médio/longo prazo. Tu para fazeres uma coisa dessas no médio/longo prazo tens que começar a planear as coisas já, nem que seja só numa fase embrionário de discussão de possibilidades.

Claro que não defendo que se venda jogadores ou se deixe de comprar jogadores para ir amanhã comprar sacos de cimento. É algo que pra acontecer no futuro tem que começar a ser pensada hoje.

Dizes que estabilizamos nos 50s, pareces o Conduto, que quando estão 57/58/59 diz que estão "mais de 50k!" Lol

Esta época só não está estabilizada nos 60k porque as pessoas não arranjam bilhete, pura e simplesmente, senão estava. A procura tem sido muito superior às assistências finais.

Agradeço-te imenso a oferta e se calhar até poderei tirar partido. Mas repara, só o facto de os benfiquistas terem que andar dependentes de encontrar pessoas num fórum da internet que lhes orientem uma logística qualquer para conseguir levar um filho à Luz já fala por si sobre o estado das coisas.

Eu não quero, nem sou a favor, de sistemas à inglesa, com listas de espera. Isso para mim é de um elitismo que espero nunca ver no Benfica. O Benfica não é nada disso e espero que nunca seja.

Podemos discordar em muita coisa, mas não será por mim que um benfiquista fica de fora do estádio. A minha inbox está aberta para isso. Diz me um jogo que te dê jeito e eu vejo o que consigo fazer. Preferencialmente com alguma antecedência, porque nós somos uns quantos e tentamos ceder os RPs o mais rápido possível quando não podemos ir (eu basicamente nunca posso porque estou em Bruxelas lol)

[benficaslb1]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Mas como é que queres bilhetes para todos se o estádio leva 65.000 ou mesmo que leve os 80.000 vá e depois tens 200.000 sócios e uns 60.000 redpasses? Não existem milagres. Aumentar a lotação não resolveria este problema só faria ou que ficassem mais cadeiras vazias ou que os redpasses cobrissem o aumento e estaríamos aqui a ter esta mesma conversa de novo. Continuo a achar que tem que se arranjar formas de os bilhetes de quem não vai cheguem a quem quer ir, isso sim resolveria o problema e depois se isso funcionasse logo se veria o assunto do aumento da lotação.

 

[nfgl]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

O clube não se gere só com sentimento. Tem de ser sustentável. Para isso é preciso fazer análise de tudo. Olha para as perguntas que fiz noutro comment e responde, se faz favor.

Não podemos olhar isto com base de "é preciso aumentar porque sim". Se todos os adeptos do Benfica que queiram ir tem de ter lugar, então qual o tamanho razoável para o estádio? 500 mil?

Deixo as questões em baixo.

Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?

Sobre assistências "de 3 lugar", tens aqui a dos últimos 10 anos. Inclui o tetra.

Média de assistência
21/22: 30k
19/20: 51k
18/19: 53k
17/18: 53k
16/17: 55k
15/16: 50k
14/15: 48k
13/14: 43k

Tens aí os números de dez anos.

Quem não esrá a olhar para os números és tu. Mas também não estás particularmente preocupado, senão não metias aí 21/22.

As lotações têm vindo a aumentar gradualmente, já bem antes desse período. E a isso se deve a criação de um hábito que é gradual e que está ligado a muita coisa pra além de ganhar ou perder.

Começámos com 30k, 35k, começámos a subir aos 40, estabilizámos nos 50 e poucos e neste momento já estamos a estabilizar nos 50 e muitos. E só não temos uma média superior a isso porque não há bilhetes. Os benfiquistas querem ir ver a bola, mas não arranjam lugar. A média desta época seria muito superior ao que é se houvesse bilhetes.

Não sou que olho com emoção para o facto do estádio ser pequeno para o Benfica, são os que acham que está bem porque têm medo dos anos dos 3o lugares. Isso é que é viver em função das emoções. Não há nada de emocional em ver que o Benfica teria hoje e em várias épocas uma média bastante superior se o estádio fosse maior.

Emoção é não ver que eu quero levar a minha filha ao futebol e não consigo porque "ai ui mas com o Metalist estavam 8k e no ano x estavam 35k e quando estivermos em 3o coiso e tal". Medo é emoção. Estarem agarrados a uma possível regresso às trevas e não ver que o Benfica não cabe neste estádio sim é emoção.

Claro que não és tu que não olhas a números. Só queres aumentar. Mas os custos? Esses outros que calculem. Tá certo. Isto não é estalar dedos e o aumento fica feito. São obras profundas, mesmo que sejam possíveis, que exigem alterações de licenciamento. Eu tenho dúvidas que o estádio como está hoje fosse autorizado, quando mais com um aumento. Tudo isto tem de ser equacionado.

Ignora os números que quiseres, são factuais. Estabilizamos nos 50ks, mas o estádio tem 61k disponíveis (dando de barato os 3k para visitantes). Ainda são uns bons de diferença. Ainda para o jogo com o Guimarães houve quem conseguisse bilhete no dia.

Enquanto não houver um estádio com um lugar marcado para cada benfiquista, vai sempre haver quem queira ir e não possa. É o que é. Quem fala com emoções sou eu, mas tu é que trazes a história da filha.

Faço o mesmo que fiz com outros users aqui, e que acabaram por ignorar. Queres levar a miúda ao estádio, diz me um jogo (com alguma antecedência) e eu vendo-te o meu lugar abaixo do preço de sócio. Teria imenso gosto que leves a tua filha. Como provavelmente tens lugar longe (assumindo que tens redpass), até te posso pôr em contacto com malta que tem os lugares ao meu lado. Talvez algum deles não se importe de trocar para um jogo específico. Se não tiveres redpass, posso tentar ver um jogo em que algum deles não vá e ficas com dois RPs.

Eu não defendo que se vá a correr aumentar o estádio, nunca defendi. Defendo e já defendia mesmo em épocas más que o Benfica devia começar a planear essa situação para o médio/longo prazo. Tu para fazeres uma coisa dessas no médio/longo prazo tens que começar a planear as coisas já, nem que seja só numa fase embrionário de discussão de possibilidades.

Claro que não defendo que se venda jogadores ou se deixe de comprar jogadores para ir amanhã comprar sacos de cimento. É algo que pra acontecer no futuro tem que começar a ser pensada hoje.

Dizes que estabilizamos nos 50s, pareces o Conduto, que quando estão 57/58/59 diz que estão "mais de 50k!" Lol

Esta época só não está estabilizada nos 60k porque as pessoas não arranjam bilhete, pura e simplesmente, senão estava. A procura tem sido muito superior às assistências finais.

Agradeço-te imenso a oferta e se calhar até poderei tirar partido. Mas repara, só o facto de os benfiquistas terem que andar dependentes de encontrar pessoas num fórum da internet que lhes orientem uma logística qualquer para conseguir levar um filho à Luz já fala por si sobre o estado das coisas.

Eu não quero, nem sou a favor, de sistemas à inglesa, com listas de espera. Isso para mim é de um elitismo que espero nunca ver no Benfica. O Benfica não é nada disso e espero que nunca seja.

Tu sabes que os bilhetes mais caros de sempre vendidos pelo Benfica foi para a final da UEFA com o Belgas?
50% do ordenado mínimo à altura.

Quando se fala no clube do povo com saudosismo temos que ter algum cuidado.

Se o Benfica metesse à venda hoje o bilhetes para uma meia final da CL a 400 paus havia um levantamento popular.

[MonstroDasCuecasRotas]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Não, isso hoje não acontece.
Já não estás no café com 4 amigos e de repente decidem ir à bola e há bilhetes com fartura para ir.
Ou até com sorte liga-se ao segurança amigo e ele tem lá uns de parte que orienta.
Isso acabou.
E não acredito que vá voltar a acontecer.

O que é que hoje não acontece? Muita malta não ir porque está esgotado? Bom dia. Claro que acontece e não é pouco.

[J_PN]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

[benficaslb1]

Eu não vou mais ao estádio porque não tenho tempo, mas se quisesse ir facilmente ia a todos os jogos em casa com bilhetes grátis conseguidos através dos redpasses que não vão, talvez a excepção sejam os jogos grandes e mesmo assim talvez conseguisse, a dificuldade só aumenta se quiser levar alguém comigo porque conseguir dois juntos é mais complicado. Eu vejo semanalmente muita gente a não ir porque não quer, isto não significa que não existam pessoas que querem e não conseguem, mas o caminho então é fazer com que os bilhetes cheguem a quem quer e não se resolve isso com aumentos de lugares.

Eu não vou mais ao estádio porque não tenho tempo, mas se quisesse ir facilmente ia a todos os jogos em casa com bilhetes grátis conseguidos através dos redpasses que não vão, talvez a excepção sejam os jogos grandes e mesmo assim talvez conseguisse, a dificuldade só aumenta se quiser levar alguém comigo porque conseguir dois juntos é mais complicado. Eu vejo semanalmente muita gente a não ir porque não quer, isto não significa que não existam pessoas que querem e não conseguem, mas o caminho então é fazer com que os bilhetes cheguem a quem quer e não se resolve isso com aumentos de lugares.

Nao vais, mas se quisesses facilmente ias gratuitamente através de redpasses que não vão.

Acho que fica tudo dito. Ou conheces gente que tenha redpasses que te passem ou ficas a xuxar no dedo. Realmente faz sentido, parece-me viável essa situação. Sendo assim, olha temos que ser melhores em termos de relações sociais. Afinal era fácil resolver, é só trabalhar essas social skills, basta conhecer detentores de redpasses, conhecer gente nos fórums e nos discords e whatsapps. Tá serto.

Pronto já estás a entrar em conversas parvas e eu não tenho paciência para isso, já escrevi umas 2 ou 3 vezes que o Benfica tem que arranjar forma de os bilhetes de quem não quer cheguem a quem os quer mas essa parte não deves ter conseguido ler. Eu dei o meu exemplo para exemplificar que o problema não é haver poucos lugares mas sim que não existe para já uma forma de esses bilhetes chegarem a quem os quer mesmo, mas como pelos vistos já estás a entrar por conversas sem nexo fica assim encerrada a minha participação o opinião neste assunto. Cumprimentos