Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Archie Bunker

Citação de: perceptionman em 22 de Maio de 2023, 10:36
Citação de: dsdsds44 em 22 de Maio de 2023, 09:39
Citação de: elpayaso10 em 22 de Maio de 2023, 09:37
Citação de: TFFS em 22 de Maio de 2023, 08:59Se evoluir nos seus (graves) erros tem tudo para ficar muitos anos
já o viste evoluir desde agosto? em que?
Ainda ontem fez substituições com qualidade e em tempo oportuno.

Diziam que mexia tarde...já é uma boa evolução.

Em tempo oportuno? À meia hora de jogo já toda a gente tinha percebido que o Aursnes tinha que subir para o meio-campo, que o Bah tinha que entrar e que o Chiquinho não estava a dar o apoio necessário ao Neves.

O gajo esperou pelo 2-0 para começar a mexer na equipa! Mais uma vez a revelar-se fraquíssimo na leitura do jogo. Conseguimos arrancar o empate quase às 3 pancadas, quando a esta hora devíamos estar era afónicos depois de uma noite de festa.

virou apenas o jogo com 3 subs em que retira os 3 melhores marcadores da equipa.

não ver isso.....


Riverwalk

Citação de: Androico em 22 de Maio de 2023, 10:42
Citação de: GoloDeLetra em 22 de Maio de 2023, 10:31Independentemente do desfecho deste campeonato... no fim da época é preciso fazer uma reflexao profunda sobre o estado mental deste clube.

Mais que sair e entrar jogadores ou treinadores vai ser preciso consultar.

Como é possivel a certo momento estarmos com 13 pontos de avanço que na realidade eram 14 e agora vamos entrar na ultima jornada ainda sem as faixas.

Uma avenida com palmeiras e tudo para chegarmos à final da champions e esta equipa na vez de se agigantar... acovarda-se.

Em 6 jogos contra os quartos primeiros so ganhamos 2... isto quer dizer alguma coisa.

Confesso que este estado espirito do clube me preocupa bastante... basta relembrar que se Gil nao ganha no ladrao este campeonato já era.

E o que dizer sobre a submissao em relaçao á arbitragem? somos roubados e parece que gostamos disso.
Ontem foi um milagre o segundo golo nao ter sido anulado.
Por acaso, em relação aos jogos contra os 4º primeiros, a coisa está equilibrada. Dois empates contra o Sporting (com o mesmo resultado). Contra o Porto e Braga, duas vitórias e duas derrotas. Isto se quisermos olhar apenas para os resultados. Em relação ao jogo jogado, fomos melhores do que o Sporting na 1º. mão, tendo o jogo sido repartido em duas partes na 2ª. mão, com domínio de cada equipa em cada parte. Contra o Porto, o jogo no Dragão foi muito condicionado pela expulsão do Eustaquio e daí o nosso domínio. Em casa, tivemos um jogo muito mau. Contra o Braga, um mau jogo lá e em casa tivemos um jogo com muita qualidade que merecia uma vitória mais expressiva.

O jogo que realmente destoa e que influencia a nossa análise foi o jogo contra o Porto, em casa.
os jogos contra o Inter também foram medíocres. E nem os últimos 15 minutos da eliminatória apagam isso

Archie Bunker

Citação de: Ginkgo em 22 de Maio de 2023, 10:29Gosto muito do Roger.

A sua postura, a sua comunicação e sim, até algumas opções de jogo, são uma lufada de ar fresco no ar conspurcado e irrespirável do tugão.

Dito isto, parece-me ser claro que é ainda um treinador incompleto do ponto de vista técnico. Tal como os jogadores, também os treinadores têm uma evolução na sua carreira, e o Roger é desses,  que não sendo um predestinado nunca teve nada de mão beijada e tem vindo a fazer uma carreira a pulso. Nunca treinou nada que se assemelha-se ao Benfica, nunca lidou com a pressão quase insustentável que o clube coloca nas costas dos treinadores, nem nunca treinou um clube com tanta necessidade natural de vencer. Também nunca treinou nenhum clube com tantas condições ao seu dispor, e talvez acima de tudo, nunca teve de lidar como uma componente extra-futebol que é tão particular ao nosso campeonato, que faz com que uma equipa com um percurso quase imaculado chegue à última jornada com tudo em aberto face a um rival cambaleante mas que nunca se espalha e que no final passa um ano a ganhar jogos por um golo de diferença.

Roger é um treinador em construção e cabe à direcção perceber o seu potencial de crescimento. Se Roger é isto e mais nada, um bom treinador mas demasiado agarrado a ideias feitas, a quem falta o click para uma dimensão mais elevada, então o seu ciclo talvez deva ser mais curto, se a avaliação é que pode crescer e com ele fazer crescer o clube, então que fique, nos faça feliz e mostre que este título será apenas o início.






bom post.

por isso é que apesar de ser dos maiores defensores do Roger pelo trabalho que fez esta epoca, tenho duvidas do que vai acontecer na proxima.

vai ter um plantel mais á sua imagem e aí vai ter de mostrar mais variedade , rodar mais a equipa inicial.

será que é capaz ou é treinador só de plano A?


tripiatrik

Se não fosse tão teimoso com invenções parvas, talvez tivéssemos sido campeões ontem. Não vi o jogo mas pelo resumo que vi, foi essa sensação que tive.

Bekambol

Citação de: Archie Bunker em 22 de Maio de 2023, 10:53
Citação de: _Xebola_ em 22 de Maio de 2023, 10:49Mais uma semana sem dormir e em sobressalto.

Foda-se não conseguimos um campeonato em que entramos de cabeças pintadas, com guarda de honra e essas merdas todas.

É sempre até à última e sempre em sofrimento...

Puta de sina a nossa... mas quem faz a nossa sina somos nós!

mas jogamos sozinhos??

o porto anda há 8 jogos a ser salvo por arbitragens!

em condições normais já tinhamos sido campeoes há uma semana, pelo menos.


Tenho a mesma opinião...1!!!!!!


Androico

Citação de: Riverwalk em 22 de Maio de 2023, 10:56
Citação de: Androico em 22 de Maio de 2023, 10:42
Citação de: GoloDeLetra em 22 de Maio de 2023, 10:31Independentemente do desfecho deste campeonato... no fim da época é preciso fazer uma reflexao profunda sobre o estado mental deste clube.

Mais que sair e entrar jogadores ou treinadores vai ser preciso consultar.

Como é possivel a certo momento estarmos com 13 pontos de avanço que na realidade eram 14 e agora vamos entrar na ultima jornada ainda sem as faixas.

Uma avenida com palmeiras e tudo para chegarmos à final da champions e esta equipa na vez de se agigantar... acovarda-se.

Em 6 jogos contra os quartos primeiros so ganhamos 2... isto quer dizer alguma coisa.

Confesso que este estado espirito do clube me preocupa bastante... basta relembrar que se Gil nao ganha no ladrao este campeonato já era.

E o que dizer sobre a submissao em relaçao á arbitragem? somos roubados e parece que gostamos disso.
Ontem foi um milagre o segundo golo nao ter sido anulado.
Por acaso, em relação aos jogos contra os 4º primeiros, a coisa está equilibrada. Dois empates contra o Sporting (com o mesmo resultado). Contra o Porto e Braga, duas vitórias e duas derrotas. Isto se quisermos olhar apenas para os resultados. Em relação ao jogo jogado, fomos melhores do que o Sporting na 1º. mão, tendo o jogo sido repartido em duas partes na 2ª. mão, com domínio de cada equipa em cada parte. Contra o Porto, o jogo no Dragão foi muito condicionado pela expulsão do Eustaquio e daí o nosso domínio. Em casa, tivemos um jogo muito mau. Contra o Braga, um mau jogo lá e em casa tivemos um jogo com muita qualidade que merecia uma vitória mais expressiva.

O jogo que realmente destoa e que influencia a nossa análise foi o jogo contra o Porto, em casa.
os jogos contra o Inter também foram medíocres. E nem os últimos 15 minutos da eliminatória apagam isso
Pois foram, o que também não apaga uma excelente champions.

ricardoslb1988

Há muita coisa a rever. Muita. Não me agrada muito a ideia de ter um treinador com ideias fixas.

Sousa_slb

Ontem a primeira parte e como se entrou é d euma equipa sem vontade de ser camepao.

Nao consigo perceber uma equipa que pode ser campea e entra toda cagada a ser maniantada por moritas e esgaios desta vida.

Na segunda parte a atitude foi diferente e ai viu-se a diferença de jogar.
Mas porque nao entraram assim na primeira parte?

Porque contra o inter nao entraram com vontade como entraram ontem na segunda parte?

Esta mentalidade é o que nos faz perder constantemente

tripiatrik

Citação de: Sousa_slb em 22 de Maio de 2023, 11:02Ontem a primeira parte e como se entrou é d euma equipa sem vontade de ser camepao.

Nao consigo perceber uma equipa que pode ser campea e entra toda cagada a ser maniantada por moritas e esgaios desta vida.

Na segunda parte a atitude foi diferente e ai viu-se a diferença de jogar.
Mas porque nao entraram assim na primeira parte?

Porque contra o inter nao entraram com vontade como entraram ontem na segunda parte?

Esta mentalidade é o que nos faz perder constantemente

É a mentalidade vieirista. E como os vieiristas ainda lá continuam, vai continuar a ser mais do mesmo.

dsdsds44

Citação de: perceptionman em 22 de Maio de 2023, 10:36
Citação de: dsdsds44 em 22 de Maio de 2023, 09:39
Citação de: elpayaso10 em 22 de Maio de 2023, 09:37
Citação de: TFFS em 22 de Maio de 2023, 08:59Se evoluir nos seus (graves) erros tem tudo para ficar muitos anos
já o viste evoluir desde agosto? em que?
Ainda ontem fez substituições com qualidade e em tempo oportuno.

Diziam que mexia tarde...já é uma boa evolução.

Em tempo oportuno? À meia hora de jogo já toda a gente tinha percebido que o Aursnes tinha que subir para o meio-campo, que o Bah tinha que entrar e que o Chiquinho não estava a dar o apoio necessário ao Neves.

O gajo esperou pelo 2-0 para começar a mexer na equipa! Mais uma vez a revelar-se fraquíssimo na leitura do jogo. Conseguimos arrancar o empate quase às 3 pancadas, quando a esta hora devíamos estar era afónicos depois de uma noite de festa.
Dominámos o jogo completamente na segunda parte...não foi um empate caído do céu.

No intervalo mexeu bem na equipa e as coisas melhoraram exponencialmente.

Se o árbitro tivesse assinalado o penalty sobre o Bah logo no início da segunda parte, muito provavelmente estaríamos aqui ainda a celebrar. 

Não deixa de ser um treinador com um trabalho extremamente positivo.
 

Devil1

Citação de: GoloDeLetra em 22 de Maio de 2023, 10:31Independentemente do desfecho deste campeonato... no fim da época é preciso fazer uma reflexao profunda sobre o estado mental deste clube.

Mais que sair e entrar jogadores ou treinadores vai ser preciso consultar.

Como é possivel a certo momento estarmos com 13 pontos de avanço que na realidade eram 14 e agora vamos entrar na ultima jornada ainda sem as faixas.

Uma avenida com palmeiras e tudo para chegarmos à final da champions e esta equipa na vez de se agigantar... acovarda-se.

Em 6 jogos contra os quartos primeiros so ganhamos 2... isto quer dizer alguma coisa.

Confesso que este estado espirito do clube me preocupa bastante... basta relembrar que se Gil nao ganha no ladrao este campeonato já era.

E o que dizer sobre a submissao em relaçao á arbitragem? somos roubados e parece que gostamos disso.
Ontem foi um milagre o segundo golo nao ter sido anulado.

Vou ser muito breve porque este é um tema que podia dar azo a um grande debate. Na minha opinião o estado mental do clube é melhorado/reforçado só por uma via:
Títulos em anos consecutivos, hábito de ganhar e com isso adquirir/reforçar/consolidar um adn vencedor. E tudo isso só se consegue com estabilidade. Encontrar um bom treinador, apostar nele para um projeto longo e duradouro de 5/6 épocas pelo menos e assim serem criadas boas fundações para o treinador que virá a seguir. Manter o núcleo duro do plantel época após época. Pode-se fazer 1 ou 2 vendas por temporada, mas sai 1 ou 2 e entra 1 ou 2, em vez de vender 10 e comprar 10. Estabilidade e coesão acima de tudo. Nós não vemos clubes como um Real Madrid, um City, um Bayern a vender muitos e comprar muitos época após época. Um grupo de trabalho forte, coeso e unido começa muito por aí. Muitas entradas e saídas dá sempre banhada na maioria das vezes.

A dita mentalidade/estofo dos grandes constrói-se com o tempo e dentro do pouco tempo que o Schmidt esteve cá, e aqui incluo também o Lourenço Coelho porque ele é uma peça importante, penso que o balanço é positivo. O importante agora é dar continuidade... porque foram 3 temporadas sem ganhar pevide e naturalmente que o paira sempre aquele receio no clube e adeptos que ao mínimo deslize tudo vai descambar.

NSC

O treinador só é casmurro e joga com os mesmos porque o plantel não tem profundidade.

Alguns jogadores não têm nível para o mesmo ou não respondem à ideia de jogo do treinador e já foram encostados (Gilberto, Ristic), outros não estarão ainda ao nível  pretendido (Ndour, Tengstedt, Schjelderup), outros têm tido azar com as lesões (Guedes, Draxler e até Neres e Bah).

Isto leva a que segundas linhas como Chiquinho tenham de jogar muitos minutos e a que jogadores que não estão em boa forma continuem a jogar, sobretudo em posições onde não há alternativas válidas (considero que o Musa é uma alternativa válida ao Ramos e acho que deveria jogar mais).

Além de trazer de volta alguns jogadores (Tiago Gouveia, Henrique Araújo e João Victor/Tomás Araújo), é fundamental reforçar a equipa no próximo ano com, no mínimo, 5 jogadores (e isto se não sair ninguém):
- 1 guarda-redes;
- 2 laterais, 1 para cada flanco (+ 1 para a esquerda não faria mal nenhum);
- 1 médio centro versátil, com forte capacidade física (também não fazia mal serem 2);
- 1 avançado móvel (ou 2, caso o Guedes não fique).

O bom sinal é que, aparentemente, deixámos de apostar em entulho.