As Finanças do Benfica

st. michel

Citação de: rsd em 31 de Maio de 2023, 23:18
Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2023, 18:26
Citação de: rsd em 31 de Maio de 2023, 18:13
Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2023, 18:05
Citação de: rsd em 31 de Maio de 2023, 16:01
Citação de: Tifosi em 05 de Maio de 2023, 16:447M do Weigl
8/9M de 50% do Gedson
3/4M do Gabriel
1M do Meite
2/3M do Seferovic

A brincar está aqui um receita extra do catano

Grande parte desses nem gerará receita.
Não sou propriamente especialista, mas parece-me que receita irá sempre gerar receita.
O que nenhum irá gerar serão mais valias (entre custo de aquisição, vencimentos e outros versus o valor de venda)


O que tu queres dizer é que todos gerarão cash mas que só alguns gerarão receita (= a mais valia).
"A receita é o direito da empresa de receber um determinado montante, no imediato ou num momento futuro. Resulta, por exemplo, de operações de venda de bens e de prestação de serviços."
In Dicionário Financeiro

Parece-me que com a venda dos passes dos jogadores, independentemente do fluxo financeiro = receber o cash, o Benfica obtém o direito a receber um determinado montante, logo...

Mas caga, independentemente do conceito do termos, estamos de acordo com as ideias :amigo:

Não é o dicionário que esclarecerá o conceito de mais valia na venda de um ativo.

De qualquer modo, o ponto é que essas vendas que apontaste são importantes na geração de cash, equilíbrio dos custos com pessoal e de amortizações em períodos futuros. Mas, por si só, gerarão quase nenhum benefício no resultado líquido da próxima época e, por isso, não impedem a venda de um jogador que de facto traga mais valias.

Em termos de balanço para relatório e contas, o que conta é a diferença entre o valor contabilístico dos atletas que perdes (perdes activos  no balanço) e o valor recebido na respectiva transação (ganhas outro tipo de activos no balanço, cash e dívidas a receber)

O valor contabilístico não tem necessariamente a ver com o valor pago pelo passe. O valor de um atleta no seu primeiro ano de contrato é, grosso modo, o que se pagou por ele. No segundo ano é isso menos x% do valor original de "depreciação do activo". No terceiro menos x% de (1-x)*valor pago inicialmente. Etc.

Isto para dizer:

-venda do Seferovic. Tudo o que entrar deve aumentar directamente o activo (cash e dívidas a receber por ex.). Já que o valor contabilistico dele já deve ser 0 (já amortizou o valor do passe inicial) e portanto não há dedução nos activos 'passes de jogadores'.

- venda do Gerson. O mesmo porque não custou nada.

- venda do Gabriel. Deve ter um valor no balanço parecido com o da venda por esse valor. Neutro para o activo.

- venda do weigl. Deve ter sido negativa contabilisticamente.

-venda do Meite. Deve ser negativa

rsd

Citação de: st. michel em 01 de Junho de 2023, 02:54
Citação de: rsd em 31 de Maio de 2023, 23:18
Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2023, 18:26
Citação de: rsd em 31 de Maio de 2023, 18:13
Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2023, 18:05
Citação de: rsd em 31 de Maio de 2023, 16:01
Citação de: Tifosi em 05 de Maio de 2023, 16:447M do Weigl
8/9M de 50% do Gedson
3/4M do Gabriel
1M do Meite
2/3M do Seferovic

A brincar está aqui um receita extra do catano

Grande parte desses nem gerará receita.
Não sou propriamente especialista, mas parece-me que receita irá sempre gerar receita.
O que nenhum irá gerar serão mais valias (entre custo de aquisição, vencimentos e outros versus o valor de venda)


O que tu queres dizer é que todos gerarão cash mas que só alguns gerarão receita (= a mais valia).
"A receita é o direito da empresa de receber um determinado montante, no imediato ou num momento futuro. Resulta, por exemplo, de operações de venda de bens e de prestação de serviços."
In Dicionário Financeiro

Parece-me que com a venda dos passes dos jogadores, independentemente do fluxo financeiro = receber o cash, o Benfica obtém o direito a receber um determinado montante, logo...

Mas caga, independentemente do conceito do termos, estamos de acordo com as ideias :amigo:

Não é o dicionário que esclarecerá o conceito de mais valia na venda de um ativo.

De qualquer modo, o ponto é que essas vendas que apontaste são importantes na geração de cash, equilíbrio dos custos com pessoal e de amortizações em períodos futuros. Mas, por si só, gerarão quase nenhum benefício no resultado líquido da próxima época e, por isso, não impedem a venda de um jogador que de facto traga mais valias.

Em termos de balanço para relatório e contas, o que conta é a diferença entre o valor contabilístico dos atletas que perdes (perdes activos  no balanço) e o valor recebido na respectiva transação (ganhas outro tipo de activos no balanço, cash e dívidas a receber)

O valor contabilístico não tem necessariamente a ver com o valor pago pelo passe. O valor de um atleta no seu primeiro ano de contrato é, grosso modo, o que se pagou por ele. No segundo ano é isso menos x% do valor original de "depreciação do activo". No terceiro menos x% de (1-x)*valor pago inicialmente. Etc.

Isto para dizer:

-venda do Seferovic. Tudo o que entrar deve aumentar directamente o activo (cash e dívidas a receber por ex.). Já que o valor contabilistico dele já deve ser 0 (já amortizou o valor do passe inicial) e portanto não há dedução nos activos 'passes de jogadores'.

- venda do Gerson. O mesmo porque não custou nada.

- venda do Gabriel. Deve ter um valor no balanço parecido com o da venda por esse valor. Neutro para o activo.

- venda do weigl. Deve ter sido negativa contabilisticamente.

-venda do Meite. Deve ser negativa

Exato. Em bolo, não melhorarão o resultado.

fluorescente

Citação de: ruichi em 31 de Maio de 2023, 18:31As nossas finanças estão tão boas, tão boas, tão boas que provavelmente vamos vender pelo menos um craque neste defeso.

Isto após termos feito mais de 200 M em vendas, em menos de um ano.

Nem sei como todos os outros clubes do mundo conseguem sobreviver.

O DSO e Rui Costa sabem bem o que estão a fazer. O que sempre fizeram...

disparate. Podemos criticar DSO (casamento da filha pago pelo SLB) e o Rui Costa (pelos anos de vieirismo) mas se o Benfica tem que vender 1 craque é apenas e só pelo FFP da UEFA. O Benfica tem dinheiro em caixa e tem capitais proprios positivos, tem um superavit de transferencias a rondar os 90M, ou seja, tem o dinheiro para investir, está é com prejuizo nos ultimos 2 exercicios (precisamente por ter investido no plantel) o que faz com que neste momento tenha que equilibrar as contas e só possa investir uma verba entre os 20 e 30M (sem vendas). Agora, mesmo tendo em conta isto, o Benfica tem ao seu dispor formas de contornar o FFP, à boa maneira Chelsea/PSG/etc em que se fazem contratos de emprestimo pré aquisiçao do passe do atleta. É aguardar e em Setembro logo vemos.

MMeira

Citação de: fluorescente em 06 de Junho de 2023, 08:36
Citação de: ruichi em 31 de Maio de 2023, 18:31As nossas finanças estão tão boas, tão boas, tão boas que provavelmente vamos vender pelo menos um craque neste defeso.

Isto após termos feito mais de 200 M em vendas, em menos de um ano.

Nem sei como todos os outros clubes do mundo conseguem sobreviver.

O DSO e Rui Costa sabem bem o que estão a fazer. O que sempre fizeram...

disparate. Podemos criticar DSO (casamento da filha pago pelo SLB) e o Rui Costa (pelos anos de vieirismo) mas se o Benfica tem que vender 1 craque é apenas e só pelo FFP da UEFA. O Benfica tem dinheiro em caixa e tem capitais proprios positivos, tem um superavit de transferencias a rondar os 90M, ou seja, tem o dinheiro para investir, está é com prejuizo nos ultimos 2 exercicios (precisamente por ter investido no plantel) o que faz com que neste momento tenha que equilibrar as contas e só possa investir uma verba entre os 20 e 30M (sem vendas). Agora, mesmo tendo em conta isto, o Benfica tem ao seu dispor formas de contornar o FFP, à boa maneira Chelsea/PSG/etc em que se fazem contratos de emprestimo pré aquisiçao do passe do atleta. É aguardar e em Setembro logo vemos.

Podemos pedir à Emirates mais um "paitrocinio" como o QatarSG faz com as empresas do pais?

fluorescente

Citação de: MMeira em 06 de Junho de 2023, 09:33
Citação de: fluorescente em 06 de Junho de 2023, 08:36
Citação de: ruichi em 31 de Maio de 2023, 18:31As nossas finanças estão tão boas, tão boas, tão boas que provavelmente vamos vender pelo menos um craque neste defeso.

Isto após termos feito mais de 200 M em vendas, em menos de um ano.

Nem sei como todos os outros clubes do mundo conseguem sobreviver.

O DSO e Rui Costa sabem bem o que estão a fazer. O que sempre fizeram...

disparate. Podemos criticar DSO (casamento da filha pago pelo SLB) e o Rui Costa (pelos anos de vieirismo) mas se o Benfica tem que vender 1 craque é apenas e só pelo FFP da UEFA. O Benfica tem dinheiro em caixa e tem capitais proprios positivos, tem um superavit de transferencias a rondar os 90M, ou seja, tem o dinheiro para investir, está é com prejuizo nos ultimos 2 exercicios (precisamente por ter investido no plantel) o que faz com que neste momento tenha que equilibrar as contas e só possa investir uma verba entre os 20 e 30M (sem vendas). Agora, mesmo tendo em conta isto, o Benfica tem ao seu dispor formas de contornar o FFP, à boa maneira Chelsea/PSG/etc em que se fazem contratos de emprestimo pré aquisiçao do passe do atleta. É aguardar e em Setembro logo vemos.

Podemos pedir à Emirates mais um "paitrocinio" como o QatarSG faz com as empresas do pais?

olha excelente ideia

MMeira

Citação de: fluorescente em 06 de Junho de 2023, 09:34
Citação de: MMeira em 06 de Junho de 2023, 09:33
Citação de: fluorescente em 06 de Junho de 2023, 08:36
Citação de: ruichi em 31 de Maio de 2023, 18:31As nossas finanças estão tão boas, tão boas, tão boas que provavelmente vamos vender pelo menos um craque neste defeso.

Isto após termos feito mais de 200 M em vendas, em menos de um ano.

Nem sei como todos os outros clubes do mundo conseguem sobreviver.

O DSO e Rui Costa sabem bem o que estão a fazer. O que sempre fizeram...

disparate. Podemos criticar DSO (casamento da filha pago pelo SLB) e o Rui Costa (pelos anos de vieirismo) mas se o Benfica tem que vender 1 craque é apenas e só pelo FFP da UEFA. O Benfica tem dinheiro em caixa e tem capitais proprios positivos, tem um superavit de transferencias a rondar os 90M, ou seja, tem o dinheiro para investir, está é com prejuizo nos ultimos 2 exercicios (precisamente por ter investido no plantel) o que faz com que neste momento tenha que equilibrar as contas e só possa investir uma verba entre os 20 e 30M (sem vendas). Agora, mesmo tendo em conta isto, o Benfica tem ao seu dispor formas de contornar o FFP, à boa maneira Chelsea/PSG/etc em que se fazem contratos de emprestimo pré aquisiçao do passe do atleta. É aguardar e em Setembro logo vemos.

Podemos pedir à Emirates mais um "paitrocinio" como o QatarSG faz com as empresas do pais?

olha excelente ideia

Forma facil de aumentar as receitas... Chama os Sheiks de burros ;)

Roy Bean

Fazem uma venda não planeada no inverno e ainda teriamos de vender...
deve ser deve

devermelhosempre

Citação de: Roy Bean em 06 de Junho de 2023, 10:09Fazem uma venda não planeada no inverno e ainda teriamos de vender...
deve ser deve

para gastar dinheiro em julho? provavelmente vamos ter que realizar mais-valias até julho. Se o mercado esperar por Julho, provavelmente só temos que vender no fim da temporada.


tulio_slb

Citação de: devermelhosempre em 06 de Junho de 2023, 11:02
Citação de: Roy Bean em 06 de Junho de 2023, 10:09Fazem uma venda não planeada no inverno e ainda teriamos de vender...
deve ser deve

para gastar dinheiro em julho? provavelmente vamos ter que realizar mais-valias até julho. Se o mercado esperar por Julho, provavelmente só temos que vender no fim da temporada.

Penso que a intenção deve ser fechar uma ou duas contratações ainda este mês e consumar uma venda no mês seguinte. Do ponto de vista dos relatórios financeiros não é o que faz mais sentido?

bruno cardoso

Coluna Vermelha @CurtaVermelha

1. Darwin Núnez.

Darwin foi vendido por 75 milhões mais 25 milhões em objectivos. Os primeiros 5 milhões já chegaram ao Benfica (10 jogos como titular). Os próximos 10 milhões chegam quando fizer 50 jogos como titular (segundo a Bola) ou 60 jogos a titular (segundo o Record).
Darwin tem neste momento 26 jogos como titular. E toda a gente em Liverpool espera que na próxima época se afirme como titular. Como tal, é expectável que cheguem 10 milhões ao Benfica a meio/final da próxima época

2. Duk. Duk foi vendido ao Aberdeen por 500k e alegadamente, o Benfica manteve 50% da próxima transferência. Têm chegado notícias que o Aberdeen poderá vender Duk por um valor nos 7-10 milhões, o que daria mais 3.5-5M ao Benfica.

O que por um jogador da equipa B é muito bom.

3. Gedson Fernandes. Gedson foi vendido por 6 milhões ao Besiktas e o Benfica também manteve 50% da próxima transferência. Já há uma proposta de 11 milhões (da Lazio) pelo Gedson. O Besiktas alegadamente quer 20 milhões.

O Benfica pode receber 5.5 a 10 milhões ainda pelo Gedson.

4. Jota. Jota custou 7.5 milhões ao Celtic e o Benfica reteve 30% da próxima transferência.

Não há para já qualquer notícia a apontar Jota a outro clube. Mas com 27 golos e 25 assistências em dois anos, é natural que as ofertas comecem a aparecer, talvez já neste verão.

5. Chris Willock. Já não se lembravam dele, pois não?

Willock saiu a custo zero para o QPR mas o Benfica, alegadamente, manteve 50% da próxima transferência. Willock perdeu tempo de jogo no QPR este ano, mas o ano passado fez 7 golos e 11 assistências. Sair pode fazer sentido.

6. Nuno Tavares

Nuno Tavares foi vendido ao Arsenal 8 milhões mais uma componente de bónus. Parte dessa componente foi reportada há algumas semanas e 1 milhão seria pago caso fizesse uma internacionalização por Portugal.

7. Carlos Vinícius

Depois de uma sucessão de empréstimos, o Benfica vendeu o Vinícius ao Fulham, mantendo 50% da próxima transferência. Vinícius foi o 2º jogador mais vezes utilizado a partir do banco de Marco Silva e teve um final de ano produtivo quando Mitrovic se lesionou.

8. Everton

O Flamengo pagou 14 milhões pelo Everton mais 2.5 milhões em objectivos. Desses, 1 milhões estava dependente de três títulos e o Flamengo já ganhou 2 deles, o que valeu ao Benfica 666k. O outro 1.5 milhão dependia do Everton fazer 100 jogos até Dezembro/2025.








bruno cardoso

Coluna Vermelha
@CurtaVermelha


Algumas notas sobre o Orçamento do Benfica 23/24:
- o futebol feminino vai passar para o Seixal
- as obras no Estádio Universitário vão custar 2 milhões e vai servir como novo espaço para a formação do clube (além de nova casa para o Rugby)


- vão abrir três novas lojas do Benfica. Não se sabe em que cidade (provavelmente Lisboa?), mas uma será num "reconhecido centro outlet", outra numa "área turística" e outra numa "infraestrutura modal de transportes"


- as quotas dos sócios subiram quase um milhão e meio relativamente a 21/22 e a expectativa é que voltem a subir mais um milhão na próxima época (o que daria 17.6 milhões). Este dinheiro é utilizado sobretudo para financiar as modalidades.


- o merchandising do clube passou de dar uma receita de 6.6M em 21/22 para 12 milhões em 22/23, quase o dobro da receita. A nível de lucro passou de meio milhão para 3.3 milhões


- as modalidades vão ter um orçamento global de 31 milhões (salários, deslocações, alugueres, tudo de todas as modalidades). A previsão do gasto desta temporada que está a terminar é de 28.7 milhões.
- as modalidades rendem à volta de 7 milhões.

- os outros quase 22 milhões, vêm de outros departamento do clube, nomeadamente dos sócios, que se espera que renda 16.6 milhões em 23/24, do merchandising que se espera que renda 4.7 milhões e da SAD que deverá injectar 10 milhões no clube para o ano (em 22/23 injectou 10.5M)


- além do departamento das modalidades, há outros departamentos no clube (formação, áreas de suporte, casas do Benfica) que acabam por ser financiados pelos departamentos que dão dinheiro (seja quotas dos sócios, merchandising ou injeções da SAD).

Eterno Benfica

Gostava de ver explicado é a componente de salários da SAD.

Mais em concerto entrevistas em que se anuncia que essa componente iria baixar muito significativamente e depois nada disso se verifica...

lonstrup

Citação de: fluorescente em 06 de Junho de 2023, 08:36
Citação de: ruichi em 31 de Maio de 2023, 18:31As nossas finanças estão tão boas, tão boas, tão boas que provavelmente vamos vender pelo menos um craque neste defeso.

Isto após termos feito mais de 200 M em vendas, em menos de um ano.

Nem sei como todos os outros clubes do mundo conseguem sobreviver.

O DSO e Rui Costa sabem bem o que estão a fazer. O que sempre fizeram...

disparate. Podemos criticar DSO (casamento da filha pago pelo SLB) e o Rui Costa (pelos anos de vieirismo) mas se o Benfica tem que vender 1 craque é apenas e só pelo FFP da UEFA. O Benfica tem dinheiro em caixa e tem capitais proprios positivos, tem um superavit de transferencias a rondar os 90M, ou seja, tem o dinheiro para investir, está é com prejuizo nos ultimos 2 exercicios (precisamente por ter investido no plantel) o que faz com que neste momento tenha que equilibrar as contas e só possa investir uma verba entre os 20 e 30M (sem vendas). Agora, mesmo tendo em conta isto, o Benfica tem ao seu dispor formas de contornar o FFP, à boa maneira Chelsea/PSG/etc em que se fazem contratos de emprestimo pré aquisiçao do passe do atleta. É aguardar e em Setembro logo vemos.
Outra vez arroz?!?

Mas nós somos o foculporto ou o sportem?

A UEFA realmente tem umas costa muita largas!

Um clube só tem de se preocupar com o FPF quando recebe um aviso da UEFA. Que não é manifestamente o nosso caso.

Não há nenhuma indicação, nunca houve, de que a UEFA estivesse mais atenta ao Benfica.

E para mais, este ano vamos ter "lucros".


A venda de jogadores pelo Benfica neste verão é somente uma opção estratégica do próprio clube. Opção! Com exceção claro quando se trata do mercado a funcionar, alguém dar um contrato muito melhor ao jogador e este desejar abraçar novo projeto.

lonstrup

Já fizemos a venda de Enzo. Só isso limpa a necessidade de vendas este verão.

Para além disso, no verão de 2024 temos europeu. Não faz sentido estar a vender agora, quando os nossos jogadores podem valorizar bastante com o desempenho no Europeu.