Gonçalo Ramos

Avançado, 24 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2023), 106 jogos (6273 minutos), 41 golos

Equipa B: 3 épocas, 37 jogos, 15 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Rei

Citação de: Tellmo em 03 de Agosto de 2023, 12:50
Citação de: +1benfiquista em 03 de Agosto de 2023, 10:54Quando leio coisas como "o mais saudável é vender" está tudo dito sobre o estado atual do clube. Em maio estão os azuis nos aliados ou os verdes no Marquês e nós a talhar melão.


E se o Ramos pagar um PL e um GR ambos de valor deixando ainda margem para mais uma contratação cirúrgica ou de oportunidade?



Seria muito positivo. Mas não invalida que o timing seja ridículo.

Rammstein

#39331
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Rammstein

Citação de: Rammstein em 03 de Agosto de 2023, 12:52O dinheiro do Darwin e do Enzo já deveria ter sido usado para isso e até à data nenhum deles veio...vai ser diferente agora?
Citação de: Tellmo em 03 de Agosto de 2023, 12:50
Citação de: +1benfiquista em 03 de Agosto de 2023, 10:54Quando leio coisas como "o mais saudável é vender" está tudo dito sobre o estado atual do clube. Em maio estão os azuis nos aliados ou os verdes no Marquês e nós a talhar melão.


E se o Ramos pagar um PL e um GR ambos de valor deixando ainda margem para mais uma contratação cirúrgica ou de oportunidade?



O dinheiro do Darwin e do Enzo já deveria ter sido usado para isso e até à data nenhum deles veio...vai ser diferente agora?

Smashin

Citação de: Tellmo em 03 de Agosto de 2023, 12:50
Citação de: +1benfiquista em 03 de Agosto de 2023, 10:54Quando leio coisas como "o mais saudável é vender" está tudo dito sobre o estado atual do clube. Em maio estão os azuis nos aliados ou os verdes no Marquês e nós a talhar melão.


E se o Ramos pagar um PL e um GR ambos de valor deixando ainda margem para mais uma contratação cirúrgica ou de oportunidade?


Foi o que aconteceu com o Enzo.
Por muito pouco não perdemos o campeonato e veio o Kokcu que por enquanto é uma incógnita.

É isto que é saudável?

jnobre

Citação de: DB4700 em 03 de Agosto de 2023, 12:24Como sempre vejo os posts a fazer as somas brutas das vendas e a dizer que é inexplicável vender um jogador. Mas é explicável. Neste caso o que explica nem é a questão financeira. É algo que todos sabemos há vários meses: O contrato do Ramos termina a 2025 e em 2024, com um contrato assim, valeria sempre menos dinheiro.

São as leis do mercado. Nós próprios provavelmente iremos beneficiar delas no caso do Trubin. Posto isto, há várias questões pelo meio. Umas eu tenho resposta. Outras eu não tenho.

1. Porque é que estamos sempre obrigados a vender?
O Benfica está obrigado a vender todos os anos porque, por opção própria, mantém um desequilibrio entre as receitas operacionais do clube (Champions+TV+Bilhética+Patrocinios) e os custos operacionais do clube. Todos os anos o Benfica com uma boa Champions ou com uma má Champions, terá sempre um prejuízo à volta do 10-20 milhões (no EBITDA). Depois quando se contabiliza os juros e as amortizações dos passes (que devido aos investimentos nos mercados de transferências, são bastante grandes), o prejuízo anual do Benfica vai andar todos os anos na casa dos 30-50 milhões.

Só em amortizações são 40 milhões. As amortizações não são um custo real. É apenas a manobra contabilista para descontar nos impostos os investimentos, neste caso, do mercado de transferência, de uma forma anual. Mas as amortizações contam para o FPF.

O que é uma amortização?
Spoiler
Quando contratamos um jogador, o investimento feito no jogador não é um custo. É investimento. O preço pago pelo jogador é capitalizado ou seja, entra no activo, numa rúbrica chamada Plantel. Anualmente, esse jogador vai representar um custo contabilistico, que não é um custo real: a amortização. O Benfica nos últimos anos, gastou mais de 200M em transferências, e normalmente dá contratos de 5 anos. Isto significa que anualmente, em média, o Benfica vai ter 40M de custos contabilisticos como as amortizações. Por isto é que o Chelsea dá contratos de 8 ou 9 anos. Pois permite estender os custos contabilisticos por mais anos. Basicamente em vez de dividirem por 5, dividem por 8 ou 9 
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Caso prático de como funciona a amortização
Spoiler
Ou seja, imaginemos o Kokçu que nos custou 25 milhões e lhe demos 5 anos de contrato. O Kokçu, por ano, vai amortizar 5 milhões (25/5). Imaginando que no final do 2º de contrato, o Benfica paga os 5M dos objectivos. Nessa altura, o Kokçu já terá amortizado 10M (5 do 1º ano, mais 5 do segundo) e contabilisticamente valerá 15M. Mas como pagámos mais 5M dos objectivos, ele agora valerá 20M. E vai amortizar 20 a dividir por 3
(6.7M) por ano. Se o Benfica o vender no final do 3º ano por digamos 50M, ele teria um valor contabilistico de 13.3M (ou seja os tais novos 20 menos 6.7). Logo a mais-valia que o Kokçu iria dar seria de 50M - comissão de agente - fundo solidariedade FIFA - estes 13.3M.
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Há duas dimensões diferentes de estar obrigado a vender. Uma coisa é estar obrigado a vender para cumprir o FPF. O Benfica está dentro das regras do FPF, mas eventualmente teria que vender um jogador se quisesse ter um ano positivo. Porque como já vimos, por opção própria, o Benfica dá prejuízo operacional todos os anos. Mas essa venda podia ser em Junho de 2024 ou em Janeiro 2024. Não tinha que ser já. Porque depois há a verdadeira dimensão de estar obrigado a vender. Que é a liquidez. E a nível de liquidez, com as vendas do Enzo e do Darwin, o Benfica estava e está liquido o suficiente para aguentar a temporada até junho de 2024 e vender aí. O Benfica não está obrigado a vender. Se vai vender o Ramos é porque outras coisas o obrigaram.

2. Então que coisas nos obrigaram a vender o Ramos?
Eu não quero intoxicar a imagem do Ramos. Acho-o um tipo cinco estrelas. É louco pelo Benfica. Agora, o Ramos tem contrato até 2025 e olhando para as decisões do Benfica nos últimos anos, é fácil constatar que um jogador só chega ao último/penúltimo ano de contrato se não quiser renovar. Dos 28 jogadores do plantel actual 19 têm contrato por 4 ou 5 anos. Isto diz-me que o Benfica anda pelo menos há um ano e meio a tentar renovar com o Ramos e por algum motivo nunca aconteceu. Eu sei, porque tenho uma ou duas fontes, que o Ramos queria mesmo sair do Benfica na altura do JJ e que por isso é que não quis renovar. Creio que não será necessário explicar porquê. Não sei porque é que o Ramos não renovou ao longo da última temporada. Mas o que é um facto, é que muitos jogadores que tinham contratos iguais ao dele (Florentino e Morato) renovaram. E ele não renovou. Ao renovar, a deadline para vender o Ramos é 31 de Agosto porque a partir daqui, o valor dele vai sempre ser menor, pois os clubes que o quiserem contratar sabem que num espaço de um ano podem tê-lo a custo zero.

3. Porque é que vamos vender um jogador por 65+15 quando o United pagou 70 ou 80 por um jogador que marcou 10 golos?
Porque, tendo uma deadline para vender o Ramos, vamos vendê-lo pela proposta melhor que nos oferecem. E ao que parece a melhor proposta é essa. Eu sei que o United queria bastante o Ramos no início desde ano civil (2023). A recta final da época no Benfica do Ramos foi menos produtiva e parece-me que terá pesado na decisão de ir para o dinamarquês que é uma contratação pelo potencial e pelas parecenças com o Haaland.

Posta esta longa explicação, concordo. É uma vieirada do caralho vender um jogador na semana antes da Supertaça. Tenho dificuldades em acreditar que o Ramos não queira jogar a Supertaça. Ele é mesmo benfiquista. Por outro lado, tem um agente que está a fazer o seu trabalho de o convencer a ele e a quem está ao lado dele, dos riscos inerentes, e de como uma ida para o PSG lhe irá mudar a vida dele, e de quem está à volta dele. Esse agente também fez questão de explicar ao Ramos, que se assinasse um novo contrato seria mais difícil ele ser vendido num futuro próximo e receber aquele dinheiro todo. Podemos não gostar, mas o homem está só a tratar do seu futuro e da sua família. É a vida.

O meu problema raramente é com a venda mas sim a contratação do substituto. Tendo em conta o teu raciocinio, o Benfica deveria já ter contratado um substituto.

PaulinhoB

Mas andamos a brincar? o Benfica não renova de propósito para agora poder vir com a tanga que somos "obrigados" a vender, o Rui esteve 20 anos a preparar-se mas a única coisa que aprendeu e aprimorou foram os esquemas nojentos do padrinho. Ódio eterno a esta escumalha toda

Smashin

Citação de: PaulinhoB em 03 de Agosto de 2023, 12:53Mas andamos a brincar? o Benfica não renova de propósito para agora poder vir com a tanga que somos "obrigados" a vender, o Rui esteve 20 anos a preparar-se mas a única coisa que aprendeu e aprimorou foram os esquemas nojentos do padrinho. Ódio eterno a esta escumalha toda
Espera.
Ainda falta a parte do Gonçalo Ramos ser o mau da fita para deixar os meninos de coro bem vistos.
A novela ainda não acabou.

aguia imperial

Citação de: Tellmo em 03 de Agosto de 2023, 12:50
Citação de: +1benfiquista em 03 de Agosto de 2023, 10:54Quando leio coisas como "o mais saudável é vender" está tudo dito sobre o estado atual do clube. Em maio estão os azuis nos aliados ou os verdes no Marquês e nós a talhar melão.


E se o Ramos pagar um PL e um GR ambos de valor deixando ainda margem para mais uma contratação cirúrgica ou de oportunidade?



Qual o PL de valor neste momento ao alcance do Benfica ?!
So vejo jogadores inflacionado e com menos qualidade que o GR .

Vianense

Não quiseram renovar o contrato dele porque o queriam vender.

Com esta direção o objetivo principal nunca será o sucesso desportivos.

aguia imperial

Cambada de abutres , so veem comissões para os bolsos deles e dos comparsas , nada mudou !

Cosme2001

A blueprops até já escreve testamentos condescendentes lol
Eu parto-me a rir quando falam da "nova direção"

lonstrup

Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 12:54
Citação de: PaulinhoB em 03 de Agosto de 2023, 12:53Mas andamos a brincar? o Benfica não renova de propósito para agora poder vir com a tanga que somos "obrigados" a vender, o Rui esteve 20 anos a preparar-se mas a única coisa que aprendeu e aprimorou foram os esquemas nojentos do padrinho. Ódio eterno a esta escumalha toda
Espera.
Ainda falta a parte do Gonçalo Ramos ser o mau da fita para deixar os meninos de coro bem vistos.
A novela ainda não acabou.
Será a jogada seguinte. Basta dar o recado aos avençados da imprensa.

MSAM

Vai para uma equipa de merda numa liga de merda

lonstrup

E se for anunciada uma renovação em vez da saída?

ThyHard

Um gajo sabe que a transferência vai acontecer, não quando há fontanários, mas sim quando o tópico fica cheio de gente esquisita a dizer que não dá para segurar, que é bem vendido, que vamos buscar melhor(lol)