Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Riverwalk

Citação de: Sexta-Feira em 01 de Novembro de 2023, 13:03A implementar um sistema tático de 3 centrais, o Benfica tem de jogar como o Inter.

Com Barella, Çalhanoglu e Mkhitaryan.

Só isso dará ao Benfica capacidade no meio campo.

Florentino, Kökçü e Neves.

Com o bónus do Aursnes poder fazer qualquer uma dessas posições no centro.

Bah, Bernat ou Jurásek a serem os primeiros a subir no terreno para pressionar o adversário quando tentar entrar pela esquerda ou direita.

Começa logo por eles a criarem situação de 2 para 1 e obrigar o adversário a recuar.

Equipa relativamente passiva até começarem a entrar no meio campo.
Aí o Benfica tem de pressionar alto e criar situações de contra-ataque.
o Kokcu pode ser o regista, o Neves pode ser um dos mezzalas, mas o Florentino não pode jogar nessa tática. Teria de ser o João Mário ou o Aursnes a ser o outro mezzala.

rui_gaia_slb_4ever

Trubin
Bah
Bernat
Morato
António
Otamendi
Neves
Aurnes
Rafa
Di maria
Cabral ou Guedes

É o onze mais forte nesta tatica

Diogo20

Esta época os maiores problemas têm sido a pressão que tem sido mal feita e consequentemente problema disso, a transição defensiva.

Penso sempre que o treinador deve impor o seu modelo de jogo mas caso isso não esteja a resultar que mude as peças ou então trabalhe com o melhor que as peças atuais lhe dão.

Visto que tanto o modelo como as peças não estão a resultar, ainda está a tempo de corrigir isso como se viu ontem, alterando a sua estrutura tática.

Agora é continuar a trabalhar para ver se arranja um modelo vencedor como o do ano passado.

abar85

Citação de: Toronto_SLB em 01 de Novembro de 2023, 13:51Este sistema usado ontem pode nao ser para ficar, mas pelo menos o treinador teve a visao de mudar o sistema devido as circunstancia, alias como ele depois explicou com as baixas nas laterais. 

Com a lesao de Bah e ambos o Bernat e Jurasek ainda em baixo de forma tambem devido a lesoes recentes, o Roger trabalhou com o que tem e acho que funcionou bem.

Isso dos problemas nas laterais na minha opinião é uma treta... apenas uma desculpa esfarrapada quando na esquerda não havia nenhum problema. Ou então só há problema na taça da liga e nas competições mais importantes não há...

abar85

Citação de: rui_gaia_slb_4ever em 01 de Novembro de 2023, 14:02Trubin
Bah
Bernat
Morato
António
Otamendi
Neves
Aurnes
Rafa
Di maria
Cabral ou Guedes

É o onze mais forte nesta tatica

Rafa?

Não.

AndreCruz11SLB

Trubin
Bah
Antonio
Otamendi
Morato
Aursnes
Tino
J.Neves
Di Maria
Rafa
Cabral

Red Guy

Na minha opinião independentemente da táctica um onze que com Florentino será sempre mais forte do que sem Florentino.

Com um plantel recheado de dondocas que não metem um pé é impensável prescindir de um dos poucos que o fazem, ainda por cima com uma taxa sucesso/recuperação de recuperação bolas elevada.

abar85

Citação de: Sexta-Feira em 01 de Novembro de 2023, 13:03A implementar um sistema tático de 3 centrais, o Benfica tem de jogar como o Inter.

Com Barella, Çalhanoglu e Mkhitaryan.

Só isso dará ao Benfica capacidade no meio campo.

Florentino, Kökçü e Neves.

Com o bónus do Aursnes poder fazer qualquer uma dessas posições no centro.

Bah, Bernat ou Jurásek a serem os primeiros a subir no terreno para pressionar o adversário quando tentar entrar pela esquerda ou direita.

Começa logo por eles a criarem situação de 2 para 1 e obrigar o adversário a recuar.

Equipa relativamente passiva até começarem a entrar no meio campo.
Aí o Benfica tem de pressionar alto e criar situações de contra-ataque.

Há bocado disseste que o plantel não estava talhado para jogar com 3 defesas, principalmente pelo excesso de avançados. Não me parece verdade, reduzes um dos quatro lugares da frente, mas ao mesmo tempo retiras Aursnes e João Mário da equação.

Ficas com 3 PL, Di e Neres, Guedes e Gouveia e Rafa. E se for para jogar o Guedes na frente, basicamente ficas com dois jogadores por posição, exceto os PL.

Esse sistema de 352 que falas, sim cria um excesso tremendo de avançados.

Quanto ao resto, são dinâmicas, tens de certeza equipas que jogam bem em 343 352

abar85

E não! Não passou a ser o maior por ter mudado alguma coisa e ter aparentemente ganho tranquilamente ontem.
Continua a ter opções muito duvidosas olhando ao rendimento dos jogadores.

vermelhoftw

Demonstra logo ser fraco quando não pensou num plano B na pré época. Desde fevereiro, FEVEREIRO, que se via que o nosso sistema já não funcionava. E não fez nada para mudar isso. Eu em junho falei que queria que ele mudasse o sistema e dinâmicas pois o actual na altura estava totalmente gasto , não fez nada, tem todas as culpas. Vamos lá ver agora, espero que continue neste sistema e treine as dinâmicas correctas com os jogadores nas funções certas, Aursnes a ala esquerdo faz zero sentido.

Agora se voltar ao sistema antigo so pq sim não da pra mim... DESPEDIR

vermelhoftw

Citação de: AndreCruz11SLB em 01 de Novembro de 2023, 14:35Trubin
Bah
Antonio
Otamendi
Morato
Aursnes
Tino
J.Neves
Di Maria
Rafa
Cabral

Rafa tem de ir pra bancada. Tiago tem de começar a ser titular

Sexta-Feira

#89501
Citação de: abar85 em 01 de Novembro de 2023, 14:39
Citação de: Sexta-Feira em 01 de Novembro de 2023, 13:03A implementar um sistema tático de 3 centrais, o Benfica tem de jogar como o Inter.

Com Barella, Çalhanoglu e Mkhitaryan.

Só isso dará ao Benfica capacidade no meio campo.

Florentino, Kökçü e Neves.

Com o bónus do Aursnes poder fazer qualquer uma dessas posições no centro.

Bah, Bernat ou Jurásek a serem os primeiros a subir no terreno para pressionar o adversário quando tentar entrar pela esquerda ou direita.

Começa logo por eles a criarem situação de 2 para 1 e obrigar o adversário a recuar.

Equipa relativamente passiva até começarem a entrar no meio campo.
Aí o Benfica tem de pressionar alto e criar situações de contra-ataque.

Há bocado disseste que o plantel não estava talhado para jogar com 3 defesas, principalmente pelo excesso de avançados. Não me parece verdade, reduzes um dos quatro lugares da frente, mas ao mesmo tempo retiras Aursnes e João Mário da equação.

Ficas com 3 PL, Di e Neres, Guedes e Gouveia e Rafa. E se for para jogar o Guedes na frente, basicamente ficas com dois jogadores por posição, exceto os PL.

Esse sistema de 352 que falas, sim cria um excesso tremendo de avançados.

Quanto ao resto, são dinâmicas, tens de certeza equipas que jogam bem em 343 352

Não está construído para isso.

Jogar num 3 4 3 não pode ser solução porque não tens avançados solidários.

Nao gostam de descer, não gostam de pressionar e ajudar nas manobras defensivas.

Tens um plantel bom para 3 5 2. Mas não tens para 3 4 3.

E como deixar individualidades destas no banco no Benfica é inaceitável, tens de jogar num 4 3 3 que é a tática que engloba todos e a que dá mais segurança a meio campo, se és obrigado a meter os meninos em campo.

Aursnes e João Mário fazem parte do meio campo.
Não jogam nas alas nem são avançados.
Tanto podem ser titulares como não.

O que tu viste ontem não é nada!
Aquilo é pegar nos jogadores e mete-los lá para dentro.
Aquilo não é nada.

Aliás duvido muito que este treinador saiba pegar num tática destas e colocá -la em prática com resultados.

GengisKhan

Vejam o City-Inter, final da LC do ano passado.

City abdicou dos alas-laterais e montou um 3-2-4-1. Isto é, montou um quadrado no meio com Stones-Rodri-KDB-Gundo; Bernardo e Grealish abertos e Haaland na frente.

KDB acabou por se lesionar, e entrou Foden, e nada mudou.

Neste sistema do Guardiola, os centrais que saem a jogar acabam por fazer muita diferença, assim como as dobras dos 2 médios mais defensivos. City acabou por ter problemas a pressionar, porque muitas vezes era Silva/Grealish a pressionar um dos 3 centrais do Inter, o que abria espaço aos alas para subirem sem marcação.

Pensei nesta táctica ao ver este plantel, isto pq temos 4 gajos bons para jogar no meio (Tino-Neves-Kok-Aurs), e estaríamos a abdicar dos 2 piores elementos do onze (Bah e Jurasek), no entanto o nosso maior problema acabam por ser os 2 alas (Di, Rafa) que só sabem jogar de fora para dentro, o que ia tornar o nosso jogo muito afunilado no meio.

É um sistema válido para o plantel atual, gostava q ele o tivesse testado antes,  mas requer muito trabalho e criação de rotinas.

Laudrup

Citação de: GengisKhan em 01 de Novembro de 2023, 15:09Vejam o City-Inter, final da LC do ano passado.

City abdicou dos alas-laterais e montou um 3-2-4-1. Isto é, montou um quadrado no meio com Stones-Rodri-KDB-Gundo; Bernardo e Grealish abertos e Haaland na frente.

KDB acabou por se lesionar, e entrou Foden, e nada mudou.

Neste sistema do Guardiola, os centrais que saem a jogar acabam por fazer muita diferença, assim como as dobras dos 2 médios mais defensivos. City acabou por ter problemas a pressionar, porque muitas vezes era Silva/Grealish a pressionar um dos 3 centrais do Inter, o que abria espaço aos alas para subirem sem marcação.

Pensei nesta táctica ao ver este plantel, isto pq temos 4 gajos bons para jogar no meio (Tino-Neves-Kok-Aurs), e estaríamos a abdicar dos 2 piores elementos do onze (Bah e Jurasek), no entanto o nosso maior problema acabam por ser os 2 alas (Di, Rafa) que só sabem jogar de fora para dentro, o que ia tornar o nosso jogo muito afunilado no meio.

É um sistema válido para o plantel atual, gostava q ele o tivesse testado antes,  mas requer muito trabalho e criação de rotinas.


Bem visto. Embora ache que o modelo do Inter talvez fosse mais interessante de analisar este ano. A forma como o Inzaghi usa o campo no seu todo tem sido surpreendente para mim. Geralmente não sou fã de tácticas com 3 centrais, mas a do Inter tem muito para ensinar.

GoloDeLetra

Ele nao tirou este sistema do chapéu. De certeza que já vem ser treinado desde que chegou ao Benfica... visto que já o utlizou várias vezes quando ficamos a jogar com 10.