Futebol Formação - Juniores A (2018/2019)

Londrino-85

Citação de: Marselha1991 em 18 de Maio de 2019, 00:29
Citação de: André Sousa em 18 de Maio de 2019, 00:23
Citação de: Londrino-85 em 18 de Maio de 2019, 00:12
Eu queria dizer na equipa B. Mas o meu ponto nem era esse, o meu ponto é: a geração de 97 era MUITO melhor que a de 2000, logo não faz sentido comparar os feitos da selecção de 97 e por causa disso o Ruben ser melhor que o Pedro Álvaro.

A geração de 2000 não é má, o Benfica é que não tem o domínio que teve noutras gerações.

Relembrar que vão estar agora no Europeu de sub-19 e só não estiveram no de sub-17 porque conseguiram ser o pior 2º classificado na Ronda de Elite.

Celton, Djaló, Gonçalo Loureiro, Justiniano, Pedro Álvaro, Bavikson, Afonso Sousa, Baró, Dantas, Bernardo Sousa, Diogo Brás, Pedro Neto, André Almeida...

Há qualidade, não tanto como noutros anos, está é muito mais distribuída.

Equilibrámos agora com o Costinha, o Nuno Tavares a lateral, a subida do Gonçalo Ramos que é capaz de ser a melhor opção para jogar a 9, o Umaro já tinha sido opção anteriormente...

Talvez não tenha um grande nome como quase todas as nossas selecções têm

E não só..o histórico deles nas fases finais foi fraco. Ao contrário dos seus contemporâneos...

André Sousa

Citação de: Marselha1991 em 18 de Maio de 2019, 00:29
Talvez não tenha um grande nome como quase todas as nossas selecções têm

Tem o Dantas. O Romário já é indiscutível na B do Porto. O Pedro Neto já custou uma pipa de massa a à Lazio.

Devem ser os melhores exemplos.

94 teve o Bernardo e o Cancelo, 97 teve o Renato, Rúben e Joãozinho, 99 teve/tem Jota, Gedson, Tino, Dalot, não meto o Félix porque nunca jogou.

Marselha1991

Citação de: André Sousa em 18 de Maio de 2019, 00:41
Citação de: Marselha1991 em 18 de Maio de 2019, 00:29
Talvez não tenha um grande nome como quase todas as nossas selecções têm

Tem o Dantas. O Romário já é indiscutível na B do Porto. O Pedro Neto já custou uma pipa de massa a à Lazio.

Devem ser os melhores exemplos.

94 teve o Bernardo e o Cancelo, 97 teve o Renato, Rúben e Joãozinho, 99 teve/tem Jota, Gedson, Tino, Dalot, não meto o Félix porque nunca jogou.

Tive pena de nao ter visto o jogo no Olival na quarta, mas acreditam que o Dantas conseguirá jogar nos A's a curto prazo neste modelo de jogo? Com o Pedro Álvaro a jogar nos juniores torna-se dificil perceber o estado de maturidade. O mesmo se passa com o Nuno Tavares. Só espero que o Gonçalo Ramos possa para o ano estar pelo menos na B.

André Sousa

Citação de: Londrino-85 em 18 de Maio de 2019, 00:39
E não só..o histórico deles nas fases finais foi fraco. Ao contrário dos seus contemporâneos...

Ao contrário?

A geração de 94, com o Dino ainda a fazer a diferença, não foram ao Europeu de sub-17, sequer. E fizeram uma prestação ridícula na qualificação.

97 ficou nas meias-finais.

99 ganhou.

2000 teve um grande azar, fomos os piores 2º classificados em 8 possíveis, mas apanhámos a Espanha na qualificação.

2001 qualificou-se e ficou pelo caminho na fase de grupos de uma forma patética também.

2002 fomos eliminados nos quartos depois de ficar em 2º devido à derrota contra a Hungria.

No Europeu de sub-19, 94 ficou pelas meias-finais, depois de perder contra a Sérvia.

97 foi eliminada contra a a França do Mbappé, depois de dois empates e uma vitória na fase de grupos.

99 ganhou.

2000 ainda vai lá estar este ano.

A única seleção que se destaca das outras é a de 99 a nível de prestações europeias, porque leva dois títulos e outro vice-campeonato, sendo um ano mais novo que a maioria das seleções.

André Sousa

Citação de: Marselha1991 em 18 de Maio de 2019, 00:45
Tive pena de nao ter visto o jogo no Olival na quarta, mas acreditam que o Dantas conseguirá jogar nos A's a curto prazo neste modelo de jogo? Com o Pedro Álvaro a jogar nos juniores torna-se dificil perceber o estado de maturidade. O mesmo se passa com o Nuno Tavares. Só espero que o Gonçalo Ramos possa para o ano estar pelo menos na B.

Valeu a pena ver até à expulsão, apesar de não termos conseguido dar continuidade à qualidade com que entrámos. Não estavam a levar dois secos aos 10' por sorte. Depois eles equilibraram, mas sem bola estivemos mal.

O Gonçalo sem bola foi muito fraco, o Dantas ficou demasiado exposto e não é jogador para aguentar um meio campo e o Jocu andou perdido, apesar da missão algo ingrata.

O Nuno, o Pedro e o Dantas deviam ter acabado a época com muitos mais jogos na equipa B, até para poderem ser hipóteses na equipa A no próximo ano.

O Pedro, por exemplo, se fica na equipa B e corresponde, para o ano podia perfeitamente ser o 4º central da A e jogar na B na maior parte dos jogos, e permitir rentabilizar o Conti que dificilmente terá minutos.

Tendo em conta que o Kalaica dificilmente passa outro ano na B, vamos ter de ficar com os quatro centrais que temos neste momento, para não ficarmos com as calças na mão caso precisemos de lançar o 4º central.

Em relação ao Dantas, acredito que tenha espaço a curto prazo. Não digo na próxima época, porque temos vários médios e ele pouco jogou na B, mas com a qualidade que tem acabará por render. Acredito que inicialmente caia na direita, um pouco à imagem do Pizzi, apesar de serem jogadores também eles diferentes, e que com o tempo acabe no meio. Ou isso ou então jogar com um Ramires na direita, que permita ter um elemento como o Dantas no meio.

nightcrowler

Citação de: Marselha1991 em 18 de Maio de 2019, 00:01
Citação de: Londrino-85 em 17 de Maio de 2019, 23:58
Citação de: Marselha1991 em 17 de Maio de 2019, 23:43
Citação de: Marselha1991 em 17 de Maio de 2019, 23:20
Citação de: Londrino-85 em 17 de Maio de 2019, 19:21
Citação de: nightcrowler em 17 de Maio de 2019, 18:05
Citação de: Londrino-85 em 17 de Maio de 2019, 17:53
Citação de: nightcrowler em 17 de Maio de 2019, 17:47
vi ontem o jogo, e gostei bastante da nossa equipa. e admito que fiquei desiludido com o Porto, em particular com o Romário Baró (não pareceu ter aceleração com bola) e com o capitão deles (põe a bola onde quer, mas mastiga demasiado o jogo). em contraponto, o João Mário parece ser dos mais destacados deles, além do próprio Fábio Silva, que desde que entrou a bola começou a rondar imenso a nossa baliza, não duvido que vá longe.


da nossa equipa, o Tiago Dantas destaca-se demasiado. chega a ser pornográfico, a bola rola, a equipa roda, que qualidade de decisão, bola sempre fluida. diria que é o oposto do capitão do Porto. mais 2 jogadores que claramente estão noutro nível são o Pedro Alvaro (fisicamente é um bicho, excelente leitura de jogo, de cabeça forte, sai com bola controlada como se não fosse nada, faz passes a desfazer linhas adversários como se não fosse nada, enfim. pessoalmente, claramente o melhor central que me lembro de ver nos juniores, mas de longe. e o Nuno Tavares, que locomotiva, defende bem, sai por dentro, por fora, ainda me parece bastante cru para o futebol sénior, mas neste nível é fazer arroz de puta. aliás, o extremo direito que entrou no Porto, fresco, tipo aos 80 minutos, dava pena quando apanhava o Nuno pela frente.
de resto, o Jocu muito muito bem, Umaro muito comprometido e com bastante qualidade técnica, João Ferreira safou-se bem e conseguiu atacar com critério, Saldanha entrou bem, Gonçalo claramente marcado por aquele erro, Paciência mostrou pormenores mas não conseguiu impor-se aos centrais adversários (que fisicamente são autênticos seguranças de discoteca) e Gonçalo Ramos salvou a exibição com o penalti conquistado, que fora isso não fez nada. Rodrigo marcou grande golo, mas a expulsão foi parva. enfim. entraram bem o Tiago e o Saldanha. aliás, a qualidade desta equipa é absurda, além do 11 apresentado que já era fortíssima, poderíamos ter apresentado Francisco Saldanha, Tomás Tavares, Tiago Araújo (acho que este em qualquer equipa adversária correria o risco de ser o melhor jogador), Nuno Cunha, Tiago Gouveia... que violência.


já agora, há um lance em que o Gonçalo Ramos falha de baliza aberta, convidaria a reverem o lance. o Pedro Alvaro corta um bola, com um passe elimina 2 linhas de pressão do Porto e deixa o Tiago Dantas com caminho aberto, ele abre na direita para o Umaro que, com um toque, ganha espaço e cruza com açucar para o Gonçalo que falha o remate e ganha muita altura. mas o lance, desde o Pedro até ao cruzamento, é uma lição de técnica individual ao serviço da equipa.
outro lance que convidaria a rever é mesmo um lance em que o Tiago Dantas cruza da direita e o Vasco Paciência recebe de peito e numa boa posição remata para as nuvens. vejam bem a recepção do Vasco. ele chega com o peito onde o central portista não chegou com a cabeça, e a bola fica redondinha. merecia golo. que técnica!


agora, é manter a concentração e ganhar todos os jogos em aberto, qualidade temos.

O Pedro Álvaro, grande Senense, tem um potencial incrível! Se continuar a evoluir assim, ainda vai ser superior ao Ferro! Que qualidade...

já disse aqui várias vezes, é uma combinação incrivelmente feliz do Ferro e do Ruben. pode ser mesmo fora de série.

Certo...é bem superior ao que esses dois eram da idade dele.

Deixa-me corrigir-te, o Rúben no segundo ano de Junior fez praticamente 30 jogos completos na B. O Pedro Alvaro deve ter cerca de 12. São estilos diferentes mas o Rúben esteve um passo acima do escalão e sempre mostrou muita personalidade e capacidade de liderança.

Fui agora confirmar. O Ruben fez 25 jogos a titular na 2liga no 2o ano de junior e o Pedro Alvaro fez 7. Até a nivel de seleções, a geração de 97 teve sempre mais projeção e melhores resultados que a atual de 2000.

E? O Pedro Álvaro está tapado nessa Seleção. A 97 foi melhor pq tinha grandes craques dessa geração, e não só do Benfica. O que tem uma coisa a ver? A de 96 era fraca, e o Guedes é um jogador do crl!

E o Pedro Alvaro, não o desvalorizando-o, nao tem o protagonismo nem a afirmação que o Rúben ja tinha.

Mais isso vale o que vale, e acho que estamos todos no mesmo
O ferro nunca teve os holofotes sobre ele como o Ruben, e hoje, conheço muito gente que prefere o ferro e outros que vaticinam um melhor futuro ao Oliveirense.


A questão do Pedro Álvaro é que ele tem uma capacidade técnica e de passe e de progressao com bola muito superior ao Ruben. e, visto de fora e em diferentes contextos, parece conseguir obter a mesma agressividade defensiva, capacidade de antecipação e jogo aéreo do Ruben. Ou seja, o "tecto" do Álvaro, a meu ver, é superior ao Ruben, que já é um central do melhor que há no mundo com aquela idade.
O Álvaro tem uma capacidade técnica raríssima num jogador com aquele porte. Aliás, veja-se no final do jogo no olival, ganhamos um canto, e é o Pedro Álvaro que vai receber junto à bandeirola para passar tempo, algo que é impensável no tipico central.

Ao mesmo tempo, tem capacidades físicas ao nível de velocidade, recuperação, capacidade de choque, que parecem-se bastante superiores ao ferro, por exemplo.

Creuo ser este também o ponto do londrino, e concordo em absoluto com ele.
Pessoalmente, acho o central com mais potencial que já vi nas nossas camadas jovens.

coristaslb

A qualidade do Dantas é tanta que só um imponderável enorme o impedirá de ser jogador top a nível mundial. É inacreditável a qualidade técnica, a visão de jogo, o posicionamento.

Red skin

Citação de: coristaslb em 18 de Maio de 2019, 07:25
A qualidade do Dantas é tanta que só um imponderável enorme o impedirá de ser jogador top a nível mundial. É inacreditável a qualidade técnica, a visão de jogo, o posicionamento.
Parece o protótipo de jogador catalão...

Hummels



Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: miguelsousamartins em 19 de Maio de 2019, 10:17
Citação de: Hummels em 19 de Maio de 2019, 08:19
Só a vitória interessa hoje.  :slb2:
a que horas é?

Agora de manhã eu estou no Restelo no rugby referia-me a juvenis B

darkwolf

Citação de: Red skin em 18 de Maio de 2019, 21:47
Citação de: coristaslb em 18 de Maio de 2019, 07:25
A qualidade do Dantas é tanta que só um imponderável enorme o impedirá de ser jogador top a nível mundial. É inacreditável a qualidade técnica, a visão de jogo, o posicionamento.
Parece o protótipo de jogador catalão...

XAVI


Golden_Mean

Citação de: André Sousa em 18 de Maio de 2019, 00:54
Citação de: Marselha1991 em 18 de Maio de 2019, 00:45
Tive pena de nao ter visto o jogo no Olival na quarta, mas acreditam que o Dantas conseguirá jogar nos A's a curto prazo neste modelo de jogo? Com o Pedro Álvaro a jogar nos juniores torna-se dificil perceber o estado de maturidade. O mesmo se passa com o Nuno Tavares. Só espero que o Gonçalo Ramos possa para o ano estar pelo menos na B.

Valeu a pena ver até à expulsão, apesar de não termos conseguido dar continuidade à qualidade com que entrámos. Não estavam a levar dois secos aos 10' por sorte. Depois eles equilibraram, mas sem bola estivemos mal.

O Gonçalo sem bola foi muito fraco, o Dantas ficou demasiado exposto e não é jogador para aguentar um meio campo e o Jocu andou perdido, apesar da missão algo ingrata.

O Nuno, o Pedro e o Dantas deviam ter acabado a época com muitos mais jogos na equipa B, até para poderem ser hipóteses na equipa A no próximo ano.

O Pedro, por exemplo, se fica na equipa B e corresponde, para o ano podia perfeitamente ser o 4º central da A e jogar na B na maior parte dos jogos, e permitir rentabilizar o Conti que dificilmente terá minutos.

Tendo em conta que o Kalaica dificilmente passa outro ano na B, vamos ter de ficar com os quatro centrais que temos neste momento, para não ficarmos com as calças na mão caso precisemos de lançar o 4º central.

Em relação ao Dantas, acredito que tenha espaço a curto prazo. Não digo na próxima época, porque temos vários médios e ele pouco jogou na B, mas com a qualidade que tem acabará por render. Acredito que inicialmente caia na direita, um pouco à imagem do Pizzi, apesar de serem jogadores também eles diferentes, e que com o tempo acabe no meio. Ou isso ou então jogar com um Ramires na direita, que permita ter um elemento como o Dantas no meio.
O Dantas a jogar como organizador puro num meio campo a 3 parece-me ser o melhor setup para ele. Lembro-me por exemplo da equipa do Milan campeão europeu no início do séc., Dantas com Gedson e Florentino, ou com Gedson e Gabriel por exemplo.

Comecando numa ala, como interior, estamos a retirar-lhe 180graus do campo mas é de facto a única posição neste momento onde encaixa na equipa A. Num meio campo a 2, com um Ramires por exemplo, ou mesmo o Gedson, a interior, só funcionava de tivesses um lateral estilo Semedo ou Cancelo a fazer o corredor, caso contrário perdias profundidade e largura do lado direito.