Carlos Vinícius

Avançado, 29 anos,
Brasil
Equipa Principal: 3 épocas (2019-2021), 50 jogos (2387 minutos), 24 golos

Unpopular Opinion

Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.

Red skin

Até compreendo pagarmos um valor inflacionado pelo Perin... uma vez que constitui uma clara lacuna no plantel e não há muitos GR daquele nível ao nosso alcance, agora isto?

Unpopular Opinion

Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:02
Até compreendo pagarmos um valor inflacionado pelo Perin... uma vez que constitui uma clara lacuna no plantel e não há muitos GR daquele nível ao nosso alcance, agora isto?
Não precisavas de um avançado?

Ps : Não deixa de estar inflacionado.

Red skin

Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:01
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.
2 PL fixos para Portugal chega e sobra... bombo para a área e pumbas, mas para a Champions, onde é preciso jogar e ter os setores ligados... é porra!

Pede-se um avançado que saiba construir jogo e definir num último passe... como eram Félix e Jonas... e depois é a inflação por um jogador que vai para o banco, pois nem sequer é uma oportunidade de negócio.

Isto é negociata.

RVS

Excelente jogador. Vai cair quem nem ginjas agora a confirmar-se os 17M, vão gozar com o caralho. Comecem a arranjar uma oposição credível que estes fdps não ficam lá mt mais tempo.

ShorBraga

Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:01
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.

Por mais que se queira contornar esta questão não faz sentido ter 3 PL com as mesmas características no plantel. Quando for necessário ir buscar jogo atrás e ser criativo lá vem uma adaptação (Chiquinho ou Jota). Uma vergonha para um clube que ambiciona subir de nível na LdC. Será que ambiciona?

Red skin

Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:03
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:02
Até compreendo pagarmos um valor inflacionado pelo Perin... uma vez que constitui uma clara lacuna no plantel e não há muitos GR daquele nível ao nosso alcance, agora isto?
Não precisavas de um avançado?

Ps : Não deixa de estar inflacionado.
Como o Vinicius, avançado fixo temos lá 3... a ir buscar um avançado inflacionado, que seja um avançado móvel. Ou isso ia estragar a negociata?

Slb999999

Ele não vem para uma posição carenciada. A carência é para alguém com as careteristicas de Felix ou Jonas, alguém que ligue o meio campo ao ataque e também finalize. Se alguém acha que este vai ligar o meio campo ao ataque aconselho que vá medir a febre.

Unpopular Opinion

Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:05
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:01
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.
2 PL fixos para Portugal chega e sobra... bombo para a área e pumbas, mas para a Champions, onde é preciso jogar e ter os setores ligados... é porra!

Pede-se um avançado que saiba construir jogo e definir num último passe... como eram Félix e Jonas... e depois é a inflação por um jogador que vai para o banco, pois nem sequer é uma oportunidade de negócio.

Isto é negociata.
RDT, dos três acredito que seja o que tem maior capacidade de construção de jogo. Percebo o que dizes quando falas do Jonas e do Félix mas acredito que o Lage consiga fazer boas dinâmicas com 2 PL puros, alterando de certa forma a fórmula de jogo da época passada.
É perfeitamente possível jogar com dois PL, sem um SA!

Troglodite

É uma boa contratação. E o próprio jogador é uma joia de pessoa.

Agora 17M é um pouco inflacionado. Com este mercado acho que deve andar nos 10M.

aguia1

Citação de: Ru10 em 20 de Julho de 2019, 08:40
Citação de: aguia1 em 20 de Julho de 2019, 08:36
Citação de: Ru10 em 20 de Julho de 2019, 08:04
17M€ é muito dinheiro. Mas o mercado está inflacionado, e nesse aspeto então o Benfica tem zero moral. Temos vendido jovens a preços exorbitantes.
Um jovem jogador do Nápoles já com passagem pelo Mónaco acaba custando praticamente o mesmo que jovens da equipa B do Benfica há anos atrás! E depois há a questão da venda do Félix.

Conclusão: Apenas o futuro nos dirá se foi mesmo caro ou não. Com o Raúl resultou bem, mas a exceção não faz necessariamente sempre a regra.
Isto não tem nada a ver com o futuro. A questão é que no presente o Benfica está a pagar mais do dobro do valor de mercado. Porquê? Ainda mais grave se torna tendo em conta as carências noutras posições?
Eu expliquei o porquê.
Como disse um user aí acima, 10M€ pelo João Ferreira é uma vergonha, mas depois um jovem que já mostrou qualidade em ligas profissionais e com boa escola no Brasil tem de vir a preço de saldo...
A 2 épocas tinha valor de mercado de 8 milhões. Não se impôs no Nápoles e foi emprestado, onde também não foi titular. O valor de mercado desceu ligeiramente. Agora porque a Juventus pagou um valor inflacionado por um dos nossos jogadores nós obrigatoriamente também temos de comprar por um valor inflacionado? Eu não sou dos que só vê coisas negativas no LFV, mas há situações que não fazem sentido nenhum. No futuro até poderá valer 200milhoes mas no presente vale entre 7 - 10. E eu até não desgosto do jogador em questão.

Unpopular Opinion

Citação de: ShorBraga em 20 de Julho de 2019, 10:06
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:01
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.

Por mais que se queira contornar esta questão não faz sentido ter 3 PL com as mesmas características no plantel. Quando for necessário ir buscar jogo atrás e ser criativo lá vem uma adaptação (Chiquinho ou Jota). Uma vergonha para um clube que ambiciona subir de nível na LdC. Será que ambiciona?
Sim, nisso concordo também. Pode haver momentos de jogo que necessitem de um jogador mais criativo, como esses que referiste ou até mesmo um Taarabt. Mas a fórmula base pode, sem problema nenhum, ter dois PL.

Red skin

Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:07
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:05
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:01
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.
2 PL fixos para Portugal chega e sobra... bombo para a área e pumbas, mas para a Champions, onde é preciso jogar e ter os setores ligados... é porra!

Pede-se um avançado que saiba construir jogo e definir num último passe... como eram Félix e Jonas... e depois é a inflação por um jogador que vai para o banco, pois nem sequer é uma oportunidade de negócio.

Isto é negociata.
RDT, dos três acredito que seja o que tem maior capacidade de construção de jogo. Percebo o que dizes quando falas do Jonas e do Félix mas acredito que o Lage consiga fazer boas dinâmicas com 2 PL puros, alterando de certa forma a fórmula de jogo da época passada.
É perfeitamente possível jogar com dois PL, sem um SA!
Não estás a ver quem é o Raul de Tomas... este jogador é para finalizar. O Lage, o que vai fazer, é sacar uma avançado móvel do rabo, adaptando o Jota e/ou Chiquinho, por culpa da incompetência da nossa Direção.

No último ano teve que ser o Lage a ir buscar putos à Bê para disfarçar a má política de contratações do Benfica.

Troglodite

Citação de: aguia1 em 20 de Julho de 2019, 10:08
Citação de: Ru10 em 20 de Julho de 2019, 08:40
Citação de: aguia1 em 20 de Julho de 2019, 08:36
Citação de: Ru10 em 20 de Julho de 2019, 08:04
17M€ é muito dinheiro. Mas o mercado está inflacionado, e nesse aspeto então o Benfica tem zero moral. Temos vendido jovens a preços exorbitantes.
Um jovem jogador do Nápoles já com passagem pelo Mónaco acaba custando praticamente o mesmo que jovens da equipa B do Benfica há anos atrás! E depois há a questão da venda do Félix.

Conclusão: Apenas o futuro nos dirá se foi mesmo caro ou não. Com o Raúl resultou bem, mas a exceção não faz necessariamente sempre a regra.
Isto não tem nada a ver com o futuro. A questão é que no presente o Benfica está a pagar mais do dobro do valor de mercado. Porquê? Ainda mais grave se torna tendo em conta as carências noutras posições?
Eu expliquei o porquê.
Como disse um user aí acima, 10M€ pelo João Ferreira é uma vergonha, mas depois um jovem que já mostrou qualidade em ligas profissionais e com boa escola no Brasil tem de vir a preço de saldo...
A 2 épocas tinha valor de mercado de 8 milhões. Não se impôs no Nápoles e foi emprestado, onde também não foi titular. O valor de mercado desceu ligeiramente. Agora porque a Juventus pagou um valor inflacionado por um dos nossos jogadores nós obrigatoriamente também temos de comprar por um valor inflacionado? Eu não sou dos que só vê coisas negativas no LFV, mas há situações que não fazem sentido nenhum. No futuro até poderá valer 200milhoes mas no presente vale entre 7 - 10. E eu até não desgosto do jogador em questão.

Eu acho é que o mercado está todo ele inflacionado. E sinceramente o Vinicius tem muita qualidade.

Carlos Amorim

Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 07:59
Citação de: Carlos Amorim em 20 de Julho de 2019, 07:33
Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 07:24
Andam nos tópicos a chorar porque o plantel tem de ter mais opções de qualidade, e temos de reforçar para subir patamar ou cenas do género.

depois, quando temos vários opções para avançados, pimba, começam logo a achar que são demasiados, só vai jogar um e os outros vão abancar, e se calhar vamos é vender alguém etc.

decidam-se caraças.
Eu até acho o vinicius bom jogador mas 17 milhões... O que eu questiono são os valores mas ligo cada vez menos a isso.
Estes negócios são feitos em mendilhoes, lol.
claro que o valor é inflaccionado. e pagamos isto em mendilhões, como referes. mas assim como o rdt é inflaccionado.

mas a questão é outra, o choradinho constante. se não temos, chora-se porque não temos. se depois temos, afinal chora-se porque temos a mais.
Ai tens razão. A malta é de uma incoerência mas futebol é mais paixão /emoção e menos razão /racionalidade.