Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

djhifi

#1041271
Citação de: Astor em 09 de Dezembro de 2020, 22:02
Confesso que estou surpreendido com a quantidade de pessoas por aqui que não sabem que um negro não pode ser racista para com um branco, porque a palavra "racismo" está associada a uma relação sistémica de poder (que os negros obviamente não têm).

Os negros podem, sim, ter preconceito racial para com os brancos (e muitos têm) mas a isso não se chama racismo. Daí as palavras de JJ serem insensíveis e ignorantes. Mas vindo dele nem surpreende. Fico mais impressionado com as vozes de apoio aqui no fórum. (Ou não).

Han?!  :2funny:

Citação
"racismo", (in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa):

Teoria que defende a superioridade de um grupo sobre outros, baseada num conceito de raça

https://dicionario.priberam.org/racismo

Há malta aqui que quer primar tanto pela diferença que ás vezes lê-se com cada "coisa" (estou a ser simpático na escolha da palavra).

kramxel²

Sempre que abre a boca, conseguimos passar mais umas semanas sem discutir futebol....

Se calhar é mesmo esse o objectivo.

Filipe82

Citação de: Lurgee em 09 de Dezembro de 2020, 14:40
Quem é que ainda não jogou e vai jogar, amanhã?

Svilar?
+?

Diria todos o jogadores. Visto que ainda não jogaram uma ponta da piça até agora... A não ser Darwin na Polónia.





Só tou a ver


Capitao Moura

Citação de: pereira10 em 09 de Dezembro de 2020, 19:34
Citação de: FP3 em 09 de Dezembro de 2020, 17:13


Opinião de uma criatura nada racista, que ainda há pouco tempo disse;

O luso-senegalês Mamadou Ba evocou, este sábado, que "é preciso matar o homem branco, assassino, colonial e racista" de forma a "evitar a morte social do sujeito político negro".

Nojento isto estar nas melhores mensagens. Nojento.

Descontextualizar assim. Uma vergonha

vermelhoftw

Citação de: djhifi em 10 de Dezembro de 2020, 03:56
Citação de: Astor em 09 de Dezembro de 2020, 22:02
Confesso que estou surpreendido com a quantidade de pessoas por aqui que não sabem que um negro não pode ser racista para com um branco, porque a palavra "racismo" está associada a uma relação sistémica de poder (que os negros obviamente não têm).

Os negros podem, sim, ter preconceito racial para com os brancos (e muitos têm) mas a isso não se chama racismo. Daí as palavras de JJ serem insensíveis e ignorantes. Mas vindo dele nem surpreende. Fico mais impressionado com as vozes de apoio aqui no fórum. (Ou não).

Han?!  :2funny:

Citação
"racismo", (in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa):

Teoria que defende a superioridade de um grupo sobre outros, baseada num conceito de raça

https://dicionario.priberam.org/racismo

Há malta aqui que quer primar tanto pela diferença que ás vezes lê-se com cada "coisa" (estou a ser simpático na escolha da palavra).

O Astor foi pegar na componente história do significado da palavra racismo e tentar dar uma cambalhota para os dias de hoje...hoje racismo tem uma conotação diferente do que ele está pra aí a dizer, um preto pode muito bem ser racista para um branco

redglobe

Citação de: J_PN em 10 de Dezembro de 2020, 00:28
Em setembro falou por várias vezes, até depois de sermos eliminados, que tinhamos equipa para fazer uma grande Liga dos Campeões.

Em outubro dizia que era para ir à final da LE em Gdansk.

Hoje afinal já vai ser muita difícile porque já não é a LE de antes.


E ainda há quem pape disto...

Ele veio mesmo diferente, ainda está uma merd. maior do que quando esteve cá a perder campeonatos para adjuntos.

zefo

Citação de: profeta isaias em 10 de Dezembro de 2020, 01:37
Citação de: The_Riggs em 09 de Dezembro de 2020, 23:15
Citação de: Astor em 09 de Dezembro de 2020, 22:02
Confesso que estou surpreendido com a quantidade de pessoas por aqui que não sabem que um negro não pode ser racista para com um branco, porque a palavra "racismo" está associada a uma relação sistémica de poder (que os negros obviamente não têm).

Os negros podem, sim, ter preconceito racial para com os brancos (e muitos têm) mas a isso não se chama racismo. Daí as palavras de JJ serem insensíveis e ignorantes. Mas vindo dele nem surpreende. Fico mais impressionado com as vozes de apoio aqui no fórum. (Ou não).

Já vi aqui muita merda escritas sobre o tema, mas esta ganha o presunto.

O que ele disse está 100% correcto e nem sequer é uma questão de opinião.
Guarda os presuntos.
Está correta na Europa certo? Que em Africa é ao contrario segundo aquelas definições

Iron Mask

Citação de: profeta isaias em 10 de Dezembro de 2020, 01:37
Citação de: The_Riggs em 09 de Dezembro de 2020, 23:15
Citação de: Astor em 09 de Dezembro de 2020, 22:02
Confesso que estou surpreendido com a quantidade de pessoas por aqui que não sabem que um negro não pode ser racista para com um branco, porque a palavra "racismo" está associada a uma relação sistémica de poder (que os negros obviamente não têm).

Os negros podem, sim, ter preconceito racial para com os brancos (e muitos têm) mas a isso não se chama racismo. Daí as palavras de JJ serem insensíveis e ignorantes. Mas vindo dele nem surpreende. Fico mais impressionado com as vozes de apoio aqui no fórum. (Ou não).

Já vi aqui muita merda escritas sobre o tema, mas esta ganha o presunto.

O que ele disse está 100% correcto e nem sequer é uma questão de opinião.
Guarda os presuntos.

Apesar de na minha opinião ser uma definição obsoleta e até um pouco tacanha, é verdade. O que ele disse é de facto verdade e é essa a definição internacionalmente reconhecida de racismo.

Quanto ao JJ, mais uma vez a culpa é da estrutura que permite que ele faça comentários, durante o exercício das suas funções, sobre temas sobre os quais não tem qualquer tipo de qualificação para comentar.

Que ele diga alarvidades na sua vida pessoal, é problema do Jesus. Enquanto está a representar o Benfica, que era o caso, ao lhe permitir tudo o Benfica mete-se a jeito. Era óbvio que esta pergunta ia surgir. E cabia ao departamento do Benfica prever esta situação.

Mais que não fosse o velho "estou aqui para falar de futebol. E o racismo não tem lugar no futebol".

Era uma forma airosa de guardar a sua opinião, e tem direito a ela, e ao mesmo tempo estar à altura dos pergaminhos da instituição que representa.

Harlem

Citação de: Astor em 09 de Dezembro de 2020, 22:02
Confesso que estou surpreendido com a quantidade de pessoas por aqui que não sabem que um negro não pode ser racista para com um branco, porque a palavra "racismo" está associada a uma relação sistémica de poder (que os negros obviamente não têm).

Os negros podem, sim, ter preconceito racial para com os brancos (e muitos têm) mas a isso não se chama racismo. Daí as palavras de JJ serem insensíveis e ignorantes. Mas vindo dele nem surpreende. Fico mais impressionado com as vozes de apoio aqui no fórum. (Ou não).

Obrigado.

profeta isaias

Citação de: djhifi em 10 de Dezembro de 2020, 03:56
Citação de: Astor em 09 de Dezembro de 2020, 22:02
Confesso que estou surpreendido com a quantidade de pessoas por aqui que não sabem que um negro não pode ser racista para com um branco, porque a palavra "racismo" está associada a uma relação sistémica de poder (que os negros obviamente não têm).

Os negros podem, sim, ter preconceito racial para com os brancos (e muitos têm) mas a isso não se chama racismo. Daí as palavras de JJ serem insensíveis e ignorantes. Mas vindo dele nem surpreende. Fico mais impressionado com as vozes de apoio aqui no fórum. (Ou não).

Han?!  :2funny:

Citação
"racismo", (in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa):

Teoria que defende a superioridade de um grupo sobre outros, baseada num conceito de raça

https://dicionario.priberam.org/racismo

Há malta aqui que quer primar tanto pela diferença que ás vezes lê-se com cada "coisa" (estou a ser simpático na escolha da palavra).

O link que puseste prova exactamente que ele tem razão. Sabes que só existe uma raça (a humana), certo?

Kyoto

Citação de: Capitao Moura em 10 de Dezembro de 2020, 07:22
Citação de: pereira10 em 09 de Dezembro de 2020, 19:34
Citação de: FP3 em 09 de Dezembro de 2020, 17:13


Opinião de uma criatura nada racista, que ainda há pouco tempo disse;

O luso-senegalês Mamadou Ba evocou, este sábado, que "é preciso matar o homem branco, assassino, colonial e racista" de forma a "evitar a morte social do sujeito político negro".

Nojento isto estar nas melhores mensagens. Nojento.

Descontextualizar assim. Uma vergonha
Ja comparar o Jesus ao Ventura tirando frases do seu contexto nao é nada nojento.

Iron Mask

Citação de: Capitao Moura em 10 de Dezembro de 2020, 07:22
Citação de: pereira10 em 09 de Dezembro de 2020, 19:34
Citação de: FP3 em 09 de Dezembro de 2020, 17:13


Opinião de uma criatura nada racista, que ainda há pouco tempo disse;

O luso-senegalês Mamadou Ba evocou, este sábado, que "é preciso matar o homem branco, assassino, colonial e racista" de forma a "evitar a morte social do sujeito político negro".

Nojento isto estar nas melhores mensagens. Nojento.

Descontextualizar assim. Uma vergonha

A mensagem que ele queria passar obviamente não era aquela que alguns tentaram fazer julgar.

Mas alguém com a sua responsabilidade tem que saber medir as palavras que usa. E a escolha que fez foi muito, muito infeliz. Devia saber melhor. Para alguém que faz, e bem, da sua vida a luta contra o ódio, usar a palavra matar várias vezes seguidas e associada à expressão "homem branco", é, no mínimo, irresponsável.

pasfomp

Citação de: Astor em 10 de Dezembro de 2020, 02:41
Citação de: tommy7x em 10 de Dezembro de 2020, 01:51
Citação de: Astor em 09 de Dezembro de 2020, 22:02
Confesso que estou surpreendido com a quantidade de pessoas por aqui que não sabem que um negro não pode ser racista para com um branco, porque a palavra "racismo" está associada a uma relação sistémica de poder (que os negros obviamente não têm).

Os negros podem, sim, ter preconceito racial para com os brancos (e muitos têm) mas a isso não se chama racismo. Daí as palavras de JJ serem insensíveis e ignorantes. Mas vindo dele nem surpreende. Fico mais impressionado com as vozes de apoio aqui no fórum. (Ou não).
Isto não é o tópico para se discutir isso, mas se o racismo está associado a uma relação sistémica de poder, então a escravatura entre as mesmas etnias era racismo? Porque se bem me lembro, antes dos europeus chegarem a África, havia um bruto negócio esclavagista no continente. Sempre houve, aliás, no Médio Oriente e no Egipto era frequente fazerem do homem branco e do homem negro escravos. Isso aí era racismo, ou como era contra o homem branco e vinha de uma relação sistémica de poder, não era?

Alhos com bugalhos. Isso mais parece um daqueles comentários no YouTube: "ponham um branco no meio de dez pretos e depois digam-me quem é o opressor e quem é o oprimido". Como se isso fosse assim tão simples.

Aqui o que interessa é simplesmente: ao longo da história o poder esteve maioritariamente do lado de quem? Pois.

Existe uma definição institucional de racismo (não fui eu que a inventei) que diz tratar-se de um sistema de hierarquias de poder instaladas e baseadas na raça para beneficiar os brancos e oprimir pessoas de cor. É isto que significa racismo. Se acham que é simplesmente o preconceito para com pessoas de outra raça e que o poder predominante ao longo da história da humanidade não interessa para nada, eduquem-se porque isso é ignorância. Aquilo que vocês acham que é racismo é, no fundo, preconceito racial.

Racismo =/= preconceito racial. Metam isto na cabeça de uma vez por todas.

Uma pessoa de cor pode ter preconceito racial mas não pode ser racista. Para isso ser possível, teríamos de viver num mundo em que todos os grupos raciais têm iguais níveis de poder social e institucional. E não vivemos.

Podem achar que são tretas de extrema esquerda e politiquices corretas, mas isto é um facto.
Diz me tu de quem teve a maior parte do poder na história, visto que ela não tem 500 anos