Jorge Jesus

[alsohugo]

Bernardo Silva e cancelo estavam mais preparados do que Renato sanches que depois o vitória lançou

e não se deixou de ser campeão e fazer boa figura na champions que com Jesus não existia

existe sempre coisas que podemos ir buscar para defender os nossos pontos de vista

uma coisa é fatual

o Jesus não gosta, nem sabe, nem quer, aproveitar a formação

O Rui Vitória lançou o Renato em desespero porque a equipa não jogava um caralho. Assim como lançou o Félix. Quando se via com o rabo apertado, lançava os jovens que os adeptos gostavam. O Rui Vitória é um sonso da pior espécie.

É como o JJ com o Oblak.

Ai é? O Oblak só começou a jogar quando o Artur se lesionou. Todo o treinador que toma opções impingidas pelos adeptos não podem nunca ser bons treinadores.

Exacto, se o Artur não se lesiona o Oblak nem calçava.

O
Oblak
Nem
Calçava

O Oblak.

Então o que é que o Oblak tem que ver com a conversa do Renato e do Félix?

Não chegas lá sozinho?

Eu falo que o Rui Vitória lançava jovens para agradar a massa adepta quando a equipa não jogava nada. Tu vens-me dizer que também aconteceu isso com Oblak no tempo de JJ. Não é o melhor exemplo, porque o Oblak não foi lançado para agradar os adeptos.

Não, não. Tu disseste que o R. Vitória lançava em desespero. Não mudes de assunto.

[minimix]

Andam a pagar bem nas horas extra.
Menos pessoal ao serviço mas mais horas.
Jobs for the boys

O nosso presi relaciona-se bem com altos quadros do partido do suposto socialismo

[_Xebola_]

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O nosso presi relaciona-se bem com altos quadros do partido do suposto socialismo

Pelos menos para aqui nunca falta o papel.

[Endless]

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Novas oportunidades
Desde que caia no final do mês, bajulação aqui bajulação ali e no final ainda se faz uns contractos para uma empresa de prestação de serviços.

[Matique21]

Bernardo Silva e cancelo estavam mais preparados do que Renato sanches que depois o vitória lançou

e não se deixou de ser campeão e fazer boa figura na champions que com Jesus não existia

existe sempre coisas que podemos ir buscar para defender os nossos pontos de vista

uma coisa é fatual

o Jesus não gosta, nem sabe, nem quer, aproveitar a formação

O Rui Vitória lançou o Renato em desespero porque a equipa não jogava um caralho. Assim como lançou o Félix. Quando se via com o rabo apertado, lançava os jovens que os adeptos gostavam. O Rui Vitória é um sonso da pior espécie.

É como o JJ com o Oblak.

Ai é? O Oblak só começou a jogar quando o Artur se lesionou. Todo o treinador que toma opções impingidas pelos adeptos não podem nunca ser bons treinadores.

Exacto, se o Artur não se lesiona o Oblak nem calçava.

O
Oblak
Nem
Calçava

O Oblak.

Então o que é que o Oblak tem que ver com a conversa do Renato e do Félix?

Não chegas lá sozinho?

Eu falo que o Rui Vitória lançava jovens para agradar a massa adepta quando a equipa não jogava nada. Tu vens-me dizer que também aconteceu isso com Oblak no tempo de JJ. Não é o melhor exemplo, porque o Oblak não foi lançado para agradar os adeptos.

Não, não. Tu disseste que o R. Vitória lançava em desespero. Não mudes de assunto.

"O Rui Vitória lançou o Renato em desespero porque a equipa não jogava um caralho. Assim como lançou o Félix. Quando se via com o rabo apertado, lançava os jovens que os adeptos gostavam." O JJ lançou o Oblak em desespero? Lançou-o simplesmente porque o titular se lesionou.

[Hischier]

Impressionante como já começa a calcar terreno para as figuras tristes do passado e receber reforços ou renovação no verão... "ah e tal não tenho condições assim, cuidado que o Coação está em final de contrato"


Todo o santo ano menos conseguido a mesma merda. Que a corda parta de tanto esticar desta vez e vá embora

[Endless]

Com todo o respeito pela tua opinião, acho ridiculo!!!

O homem que teve mais oportunidades perante falhanços tremendos no passado, coisa que não se passou com mais nenhum treinador no clube, com treinadores que não tiveram o investimento que é feito nele, para ti merece ainda mais outra oportunidade perante mais uma vergonha... Tão mas tão ridiculo!!!

Envergonha-me o meu Benfica com este gajo a treinador

A questão é que o camarada ali, com alta capacidade para atividades circenses, informa-nos  que a avaliação de um treinador não pode ser feita através dos resultados e objetivos alcançados. Para isso é necessário entrar no campo da metafisica, do dogma e do completo delírio coletivo a respeito de uma mensagem sublimar do divino

Por outras palavras como muitos oradores dentro das catedrais e locais de culto bafientos, o nosso camarada fala fala fala mas diz nada de relevante. Simplesmente apropriam de uns textos bonitos e de umas adaptações e traduções e traduções e repetem ad nauseum.

A questão fundamental mantém-se sem resposta. Aliás o principio desta malta é que se assim se mantenha, não há nada pior que malta informada andar aí a fazer perguntas oportunas e ter realizações que abalavam os alicerces da doutrina.

Todo o conteúdo dentro dessa tua resposta faz-me lembrar exatamente essa tua mesmo resposta. Por meninos, dissseste tanta coisa, palavras caras, expressões em latim e no fim é uma mão cheia de nada.

Olha os nervos.



A ti dou o mesmo destaque que dou aos "padrecos": zero.

"Falas... Falas...falas...mas bem expremidinho temos nada"

Divagas muito, escreves muito e não tem nada concreto.

Sei que a tua capacidade argumentativa é paralela a de uma criança da primária ira, mas penso que sabes ler certo? Aproveita a dica

[minimix]

Andam a pagar bem nas horas extra.
Menos pessoal ao serviço mas mais horas.
Jobs for the boys

O nosso presi relaciona-se bem com altos quadros do partido do suposto socialismo

Pelos menos para aqui nunca falta o papel.

São uma equipa coesa.
As mudanças de turno fazem-se sem que se note quebras no rendimento.
Deviam seguir o exemplo no combate ao covid

[krak]

Andam a pagar bem nas horas extra.
Menos pessoal ao serviço mas mais horas.
Jobs for the boys

O nosso presi relaciona-se bem com altos quadros do partido do suposto socialismo

Pelos menos para aqui nunca falta o papel.

São uma equipa coesa.
As mudanças de turno fazem-se sem que se note quebras no rendimento.
Deviam seguir o exemplo no combate ao covid

Alguns são como os enfermeiros em tempos de covid. Fazem vários turnos seguidos.

[paulomaia1972]

Quem é que ele ia tirar para dar minutos ao Bernardo?

O Jara, o Ola John, o Bebé?

O Benfica deixou de ganhar por não se dar minutos ao Bernardo?

quando se diz isto é porque a capacidade de argumentação acabou. Sem palavras para o ridículo disto.

Ridículo é fazer do SLB - Sport Lisboa e Bernardo.

não caias no ridículo, quem idolatra JJ e Vieira e os coloca acima do clube, certamente não tem capacidade de perceber o que estamos a dizer.

[tnlemos]

10 jogos de dificuldade média ou alta:

FCP(2x)/Braga(2x)/Glasgow Rangers(2x)/Arsenal(2x)/SCP/Paok.

0 - vitórias
4 - empates
6 - derrotas

Golos marcados - 13
Golos sofridos - 20

1-1
2-0
3-2
2-1
2-2
3-3
1-1
1-0
2-1
3-2

Espero que não seja uma resposta demasiado rafeira.

Isso é factual e poderá ser definidor de alguma coisa, mas a análise à capacidade de um treinador ou de uma equipa tem que ser bem mais profunda do que olhar apenas para o resultado final. E é isso que a malta não consegue compreender. Há treinadores que não conseguem bons resultados contra equipas de nível semelhante mas em todos esses jogos a equipa é competitiva e até mesmo superior ao adversário e o resultado se define em pormenores, pormenores esses que vão sendo corrigidos com o tempo e que depois fazem a diferença para ganhar mais vezes. Há outros treinadores que até ganham alguns jogos a equipas de nível semelhante mas percebe-se que são acasos, ou porque a estratégia para esse jogo específico funcionou na perfeição ou porque teve grande dose de fortuna.
Faço-te um desafio: desses 10 jogos, quantos é que, perante aquilo que se passou dentro das 4 linhas, poderiam ter pendido para o Benfica?

Sei que os circos estão a passar uma crise tremenda. Mas não é preciso exagerar.

Andamento.

E é isto, os anti não gostam de elaborar os temas porque isso leva para conclusões que eles não querem.

Mas essas conclusões são conclusivas?

Daquelas que apesar de ainda não o serem, estão a aprender muito? Ou estão perto de o ser?

Para um dia, se Deus quiser, serem conclusões a sério?

Conclusões com base em resultados significará que o mesmo treinador seja mau mas depois se ganhar já é bom, seguindo a tua lógica. Eu não penso dessa forma, eu gosto de fazer análises mais profundas. E admito que gosto muito de JJ, acho-o um grande treinador.  Se me perguntares se estou desiludido? Claro, sempre que o Benfica não ganha é motivo de desilusão, mas isso não me faz mudar a opinião que tenho do treinador. Obviamente que os resultados é que definem a permanência de um treinador no clube. Se não tiver resultados, o seu lugar estará sempre em perigo logicamente.

JJ podia estar em 4º lugar com este plantel, no campeonato montenegrino ou albanês, que também não despedias, porque para ti nunca seriamos inferiores a ninguém...

Não estamos propriamente com um plantel equivalente aos restantes, estamos com um plantel tremendamente superior, mas para ti provavelmente não é...

Vi a 100% a eliminatória com o Arsenal, fomos inferiores a uma equipa que estava em péssimo estado e que tinha falhas gritantes na defesa. Já te deram aí mais casos dos 10 jogos em que fomos inferiores, não está aí nem Boavista nem outros... Podes vir sempre com a tua (muito discutivel) análise qualititativa em sentido contrário. 

O facto é este. Temos muito melhor plantel que os restantes. Estamos a fazer uma época vergonhosa que vai impactar o futuro imediato e a médio prazo do clube, graças à incompetência de uma direção escolher um treinador, e graças à tremenda incompetência do treinador que escolheu...

Provavelmente ainda vens dizer que se tivessemos passado o PAOK iriamos ter uma palavra na Champions, como ele defendia e apregoava...

É ridiculo!!!!

Ora vamos lá ver se entendes o que eu quero dizer. Obviamente que os resultados finais, como a classificação, os objetivos que foram falhados, etc, têm por base os resultados dos jogos e isso vai pesar na permanência de um treinador. É claro também para todos nós que está a ser uma época aquém das expetativas, quer a nível de jogo quer a nível de resultados. Apesar de algumas atenuantes, também é óbvio que o JJ tem culpas no cartório. Disso, toda a gente deve estar de acordo.
Agora vem a parte em que, mesmo perante toda esta época falhada em termos de objetivos e após um grande investimento que nos faria ter ainda mais obrigações, eu continuo a considerar o JJ um treinador de grande nível. Ele deixa a sua marca nas equipas por onde passa, independentemente de ganhar títulos, e este ano isso não está a acontecer. É isso que me leva a crer que esta é uma época atípica e se fosse presidente lhe daria mais uma época pra mostrar que esta foi uma exceção.

Com todo o respeito pela tua opinião, acho ridiculo!!!

O homem que teve mais oportunidades perante falhanços tremendos no passado, coisa que não se passou com mais nenhum treinador no clube, com treinadores que não tiveram o investimento que é feito nele, para ti merece ainda mais outra oportunidade perante mais uma vergonha... Tão mas tão ridiculo!!!

Envergonha-me o meu Benfica com este gajo a treinador

Curiosamente até foi quando toda a gente o queria de lá pra fora que ele na época seguinte fez umas das épocas mais bonitas que tenho memória. Eu também já o critiquei muito e já estava farto dele, mas hoje não tenho dúvidas que é um dos melhores treinadores. Ele também foi sendo vítima desse desinvestimento e o Vieira não renova contrato com ele na época em que o Benfica foi campeão com muito mérito dele, o plantel tinha várias lacunas mas o espírito competitivo e cultura de vitória já estava enraizado naquele balneário. Pelo que vou lendo por aqui, a maior parte critica o treinador porque lhe guarda ódio e por isso só se lembram das coisas más. Fala-se muitos dos investimentos mas esquecem-se que também venderam muitos jogadores no tempo dele, ao ponto de ter que "inventar" uma dupla de médios (Matic e Enzo, que curiosamente até foram a melhor dupla que vi jogar) porque saíram os 2 titulares no mesmo mercado, um deles no último dia salvo erro.

Desinvestimento? Ele foi vitima de desinvestimento 1 época (a ultima) em 7 que já leva de clube...

Nas outras não houve desinvestimento! Por cada jogador que saia devido aos fundos, outros vinham com muito talento e qualidade...

Tirando no ultimo ano que treinou o Benfica, em que houve algum desinvestimento, nunca levou trocas de Ederson por Varelas, ou de Felix e Jonas por Dyego Souza e Vinicius...

Já viste o luxo de planteis que ele tinha??? Saiem 2 titulares e tinha no banco Matic e Enzo...!!! Tu próprio o dizes. Tinha esse luxo todo e não ganhava nada...!

Ódio? Não lhe tenho ódio nenhum... Acho-o um incompetente para ser treinador do Benfica, envergonha-me que me estejam a impor quase uma década de benfiquismo com este homem ao leme, com planteis muito acima da média (que só ele tem investimento por parte da direção, quando Lage merecia 10 vezes mais do que este incompentente...), para levar 3 campeonatos e 1 taça...

Provavelmente Matic e Enzo com outros treinadores não renderiam metade do que renderam com JJ, mas isso já sou eu a entrar no campo das suposições. Eu também posso dizer que o melhor marcador dele no Flamengo, aqui no Benfica flopou com Rui Vitória. Com JJ no Benfica se calhar o Gabigol tinha-nos dado muitas alegrias. Mas isso não passam de suposições.
O Talisca p.e com JJ foi importantíssimo e depois com Rui Vitória pouco jogava e acabou por sair pela porta pequena. Isso já é um facto. Os planteis que ele tinha pareciam de luxo porque ele era melhor treinador que os que vieram a seguir.
Uma coisa não invalida a outra. Lá por o JJ ser treinador de bom nível não significa que o Lage não seja também. Nós de fora também achamos incompreensível o facto de não ter havido o devido investimento com o Lage, mas a culpa de quem foi? Tu sabes que foi ele que não pediu Diegos Sousa e afins? Eu não sei... Além disso com Lage o Benfica também fez compras avultadas sem resultados desportivos.

1º Atualmente nem JJ nem Gabigol dão para o futebol europeu de top, mesmo de top de uma segunda divisão europeia... É isso que se viu, no BENFICA, tanto com um como com outro. O Brasileirão tem atualmente atrasos competitivos e tacticos mais do que comprovados face ao futebol europeu, caso contrário o Everton, mesmo treinado por JJ, conseguia demonstrar valor, ele que lá era o melhor jogador e titular da seleção...

O que é certo é que atualmente nem tem treinador que o faça evoluir, como também ele competitivamente ainda vai ter que subir uns furos para se impor cá.

2º Eu digo-te o que o Lage disse publicamente e não acabou por acontecer:
1) Não quero jogadores do Seixal que não tenham um percurso na equipa B
Aconteceu que os 3 Tavares foram impostos no plantel

2) Quis um médio para alternativa ao Gabriel
Não chegou ninguém

3) Quis um GR para fazer competição ao Vlachodimos
Não chegou ninguém

4) Queria 2 jogadores por posição e plantel curto
Não teve direito a nenhum 2º avançado, andou com apenas 3 centrais no plantel a época inteira (acrescente-se que Jardel esteve lesionado vários meses, portanto foram apenas 2) e andou com um plantel de 28 meia época. Já nem falo da lateral direita, pois até pode acontecer que a perspetiva fosse que o Almeida recuperasse rápido. Mas a alternativa que a direção deu foi o Tavares, que Lage não pretendia para o plantel conforme o ponto 1...

5) Falou de um extremo que indicou à direção (nunca disse publicamente quem era, apenas que jogava no Championship)
Esse não veio, veio o Caio Lucas

Tu não sabes? Sabes, ou devias saber, e toda a gente devia saber (os que são fracos de memória ou que têm uma memória muito seletiva) o que fizeram o ano passado ao Lage para abrir espaço a este incompetente, estrela de Comunicação Social "Big Brother" para o orelhas ganhar as eleições da populaça...

É a ti e aos que são fracos de memória que reclamo o estado do Benfica atual... No ano passado, reclamava à direção...

[paulomaia1972]

Bernardo Silva e cancelo estavam mais preparados do que Renato sanches que depois o vitória lançou

e não se deixou de ser campeão e fazer boa figura na champions que com Jesus não existia

existe sempre coisas que podemos ir buscar para defender os nossos pontos de vista

uma coisa é fatual

o Jesus não gosta, nem sabe, nem quer, aproveitar a formação

O Rui Vitória lançou o Renato em desespero porque a equipa não jogava um caralho. Assim como lançou o Félix. Quando se via com o rabo apertado, lançava os jovens que os adeptos gostavam. O Rui Vitória é um sonso da pior espécie.

É como o JJ com o Oblak.

Ai é? O Oblak só começou a jogar quando o Artur se lesionou. Todo o treinador que toma opções impingidas pelos adeptos não podem nunca ser bons treinadores.

Exacto, se o Artur não se lesiona o Oblak nem calçava.

O
Oblak
Nem
Calçava

O Oblak.

Então o que é que o Oblak tem que ver com a conversa do Renato e do Félix?

Não chegas lá sozinho?

Eu falo que o Rui Vitória lançava jovens para agradar a massa adepta quando a equipa não jogava nada. Tu vens-me dizer que também aconteceu isso com Oblak no tempo de JJ. Não é o melhor exemplo, porque o Oblak não foi lançado para agradar os adeptos.

Não, não. Tu disseste que o R. Vitória lançava em desespero. Não mudes de assunto.

"O Rui Vitória lançou o Renato em desespero porque a equipa não jogava um caralho. Assim como lançou o Félix. Quando se via com o rabo apertado, lançava os jovens que os adeptos gostavam." O JJ lançou o Oblak em desespero? Lançou-o simplesmente porque o titular se lesionou.

mais um belo exemplo da incompetência de JJ.

[tiago1991]

Rui vitória gajo que eu tenho como fraco treinador lançou o que tinha a lançar na altura para conseguir resultados

era mais fácil como este artista faz, muitas vezes inventando novas posições para jogadores para não ter de recorrer á formação

a minha opinião sobre este sujeito sempre foi a mesma

ganha e gasta mais para fazer o mesmo ou menos que outros fazem sem metade das condições

para alem de ser um gajo que está constantemente a rebaixar a instituição que representa

não percebo como existe tanta gente a gostar dele

[alsohugo]

Bernardo Silva e cancelo estavam mais preparados do que Renato sanches que depois o vitória lançou

e não se deixou de ser campeão e fazer boa figura na champions que com Jesus não existia

existe sempre coisas que podemos ir buscar para defender os nossos pontos de vista

uma coisa é fatual

o Jesus não gosta, nem sabe, nem quer, aproveitar a formação

O Rui Vitória lançou o Renato em desespero porque a equipa não jogava um caralho. Assim como lançou o Félix. Quando se via com o rabo apertado, lançava os jovens que os adeptos gostavam. O Rui Vitória é um sonso da pior espécie.

É como o JJ com o Oblak.

Ai é? O Oblak só começou a jogar quando o Artur se lesionou. Todo o treinador que toma opções impingidas pelos adeptos não podem nunca ser bons treinadores.

Exacto, se o Artur não se lesiona o Oblak nem calçava.

O
Oblak
Nem
Calçava

O Oblak.

Então o que é que o Oblak tem que ver com a conversa do Renato e do Félix?

Não chegas lá sozinho?

Eu falo que o Rui Vitória lançava jovens para agradar a massa adepta quando a equipa não jogava nada. Tu vens-me dizer que também aconteceu isso com Oblak no tempo de JJ. Não é o melhor exemplo, porque o Oblak não foi lançado para agradar os adeptos.

Não, não. Tu disseste que o R. Vitória lançava em desespero. Não mudes de assunto.

"O Rui Vitória lançou o Renato em desespero porque a equipa não jogava um caralho. Assim como lançou o Félix. Quando se via com o rabo apertado, lançava os jovens que os adeptos gostavam." O JJ lançou o Oblak em desespero? Lançou-o simplesmente porque o titular se lesionou.

Eu aceito o argumento do desespero mas o resto é treta. A grande maioria dos adeptos não fazia puta de ideia quem era o Renato e o Félix. E o Lindelof. E o N. Semedo.

Aquilo que tu não entendes é o seguinte:

Um, em desespero, muda.

O outro, em situação ainda pior, insiste na mesma merda.

Um aproveita o que tem disponível.

O outro desperdiça os maiores talentos que surgem internamente. E o Oblak, um dos melhores guarda-redes de sempre, só não é desperdiçado porque o Artur se lesiona.

[Endless]

Ainda estou a tentar perceber como é que se avalia um treinador... 🤔