Jorge Jesus

[diogoalves]

Não é de todo top.
Antes de vir fartei-me de falar num treinador que gostava de ver aqui: Marcelino Toral.
Os jogadores do Valencia não perceberam a sua saída, já limpou a supertaça de Espanha.

Infelizmente não vai na cantiga do Mendes, por isso nunca seria levado em conta para estes lados.

[cristiano_1904]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

[tnlemos]

Isto é tudo muito bonito vir citar Aimares e afins.
Importa muito dizer que é o processo, o ensinamento e não as vitórias. Se não ganhas és posto a andar e ponto.
Quem é que é lembrado no futuro? Os que jogavam muito e ganhavam zero? Ou os que ganham, não importa como?

Primeiro de tudo, quem joga muito, valoriza mais os seus jogadores. Em segundo, quem joga mais estará sempre mais próximo da ganhar. Podem dar as voltas que quiserem, mas são estas as ideias que eu tenho do futebol, e não sou nenhum lunático, há muitas pessoas a pensarem como eu. Eu não quero que o Benfica ganhe esporadicamente, eu quero que o Benfica esteja, pelo menos, sempre muito próximo de vencer. E para isso acontecer, na minha opinião, tem que assentar num treinador que privilegie um futebol dominante e pujante. Isso criará uma onda de entusiasmo e traz adeptos ao estádio. Isso valoriza jogadores. Isso coloca-nos muito mais perto de títulos.

Eu não desvalorizo jogar bem, como é óbvio.
O mal é que este ano nem uma coisa nem outra. E aí és tu que podes dar as voltas que quiseres.

C-O-V-I-D

Fácil

NEXT

O covid justifica levar 3 do Boavista?
O covid justifica ser eliminado da liga dos campeões pelo PAOK?
O covid justifica não ganhar um jogo a um adversário de valia igual?

Sim x3

Só na próxima época se pode tirar a limpo, a não ser que aconteça outra coisa qualquer. Nesse caso não tem responsabilidades.

Sim?
Salvo erro nas duas primeiras não havia casos de covid.
A partir de janeiro/fevereiro sim, a coisa descambou. Mas quando não temos ninguém a defender o clube dá nisto.

Sim, claro que sim, o homem nunca tem responsabilidades...

Quando não é o COVID, é o super-Porto que só perde 1 jogo em 3 anos (sinal que o incompetente com planteis superiores, tirando no primeiro ano do tri dos porcos, não lhes ganhou uma unica vez para o campeonato).

Este ano, acrescentando ao COVID, há o super-Sporting, munta forte dasse, com uma equipa estratosférica. E depois houve também um super PAOK, com outro treinador top mundial, o Abel, e temos encontrado várias super-equipas pelo caminho...

Porque se fores ver, e se esqueceres por momentos todas as derrotas e falhanços que o homem tem no nosso historial, ele é muita bom mesmo...

A julgar por esse discurso, o JJ é tão mau que nunca deve ter ganho nada no Benfica.

É mediano, não serve para o Benfica...

Tu é que o pões num top, que apesar da catastrofe que se vê (novamente) nesta época (tal como foram outras anteriores em que ele cá esteve), merece sempre mais uma oportunidade!

Os anteriores (os não treinadores, sem processos tacticos e sem cultura de exigencia) que destruiram o Benfica, mas que ganharam tanto ou mais do que ele com muito menos apoio e investimento, não servem para o Benfica, e este é o homem certo!

Até já li de ti hoje que é ele o causador do crescimento financeiro do Benfica, no outro dia li aqui que era ele o responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal... É ridiculo!

Isto é discurso de propaganda, semelhante com a história que surge de tempos a tempos do que será o Benfica sem o LFV, e se volta um Vale e Azevedo.

Dos treinadores possíveis, está no top sim!

Nop, não está em top nenhum... Só no teu e no dos amigos dele!

[tnlemos]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

Lage foi despedido com o segundo lugar mais do que garantido...

Este JJ com o investimento que teve deve ficar porquê???? A época é uma catastrofe!!!!

[Matique21]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

Lage foi despedido com o segundo lugar mais do que garantido...

Este JJ com o investimento que teve deve ficar porquê???? A época é uma catastrofe!!!!

Lá está, tu olhas somente para os resultados desportivos, eu olho para toda a conjuntura. Por isso é que não adianta vir com comparações, cada caso é um caso.

[Matique21]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

Há uma coisa que não estás a perceber... Eu percebo que ele seja despedido caso não fique em segundo lugar, mas não acho que seja essa a melhor gestão para um clube que quer voltar aos títulos. Se o presidente o despedir, tem que se despedir também. Despedir JJ é mais uma demonstração de que a direção não tem rumo definido, não acredita nas suas convicções.

[Once_Human]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

Lage foi despedido com o segundo lugar mais do que garantido...

Este JJ com o investimento que teve deve ficar porquê???? A época é uma catastrofe!!!!

Qualquer outro treinador que não o JJ, com a performance deste ano, onde é que ele já estava...

Por muito menos foram corridos o RV e o Lage, mas como o 3/10 é o menino querido...

[Once_Human]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

Há uma coisa que não estás a perceber... Eu percebo que ele seja despedido caso não fique em segundo lugar, mas não acho que seja essa a melhor gestão para um clube que quer voltar aos títulos. Se o presidente o despedir, tem que se despedir também. Despedir JJ é mais uma demonstração de que a direção não tem rumo definido, não acredita nas suas convicções.

O JJ foi somente para o vieira ser reeleito, o resto é peaners

[tnlemos]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

Lage foi despedido com o segundo lugar mais do que garantido...

Este JJ com o investimento que teve deve ficar porquê???? A época é uma catastrofe!!!!

Lá está, tu olhas somente para os resultados desportivos, eu olho para toda a conjuntura. Por isso é que não adianta vir com comparações, cada caso é um caso.

Olha-me este, é o unico que analisa conjunturas...

Eu também olho para as conjunturas, e defendi que Lage, que foi despedido oficialmente em Junho (apesar de efetivamente ter sido em Março) para mim foi despedido injustamente, porque não lhe deram um plantel ao nível de um clube do nivel do Benfica, e para responder às exigencias que tiveram com ele (ganhar o campeonato e ir longe na Champions)...

Lage, para além do que tinha feito na época anterior, com o plantel que teve fez uma primeira parte da época acima das minhas expetativas, apesar de ter falhado na Champions. Isto apesar de em Junho efetivamente a equipa estar mais do que sofrível na forma como estava a jogar...

Defendo o despedimento de JJ, porque a equipa tem estado sofrível desde o inicio da época e porque tem um plantel bem melhor que o da época passada, porque não faz qualquer sentido haver o reajuste de objetivos para lhe salvar a pele...

Toda a época atualmente é um desastre de proporções épicas!

[Matique21]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

Lage foi despedido com o segundo lugar mais do que garantido...

Este JJ com o investimento que teve deve ficar porquê???? A época é uma catastrofe!!!!

Qualquer outro treinador que não o JJ, com a performance deste ano, onde é que ele já estava...

Por muito menos foram corridos o RV e o Lage, mas como o 3/10 é o menino querido...

Isso é o que tu estás a dizer. Aliás, o presidente atual até é conhecido por segurar os treinadores quando praticamente toda a gente os quer de lá para fora.

[Pita_80]

Esta conversa do JJ já é antiga e irá sempre gerar controvérsia, exatamente porque JJ  é , entre muitas outras coisas, um treinador de rutura e divisão e não um agregador...nem sequer na opinião generalizada sobre ele.

Acho que este tema, desta vez, é bem mais profundo do que um simples rasgar de contrato ou chegar a um acordo para uma rescisão. Mais profundo porque a conjuntura económica atual não permite que um clube como o Benfica, num campeonato como o nosso, com a (fraca) visibilidade que tem e sem retorno financeiro, possa despender de Milhões para rescindir com um treinador que tem apenas mais um ano de contrato.
Mas, do meu ponto de vista, este nem é provavelmente o maior entrave para uma possível rescisão.
Depois do All in que foi feito por esta direção nesta estrutura técnica , parece-me obvio que esta direção não terá condições para continuar a governar se o decidir fazer...não terá para os apoiantes de JJ, nem para os que nunca o quiseram cá.
O festa está montada...

Ainda assim, acho que ainda muita coisa pode acontecer esta época e estes 10 jogos que faltam podem amenizar uma maior contestação ou até precipitá-la .A única coisa certa é que o nosso Maio será muito "interessante" !

[Matique21]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

Há uma coisa que não estás a perceber... Eu percebo que ele seja despedido caso não fique em segundo lugar, mas não acho que seja essa a melhor gestão para um clube que quer voltar aos títulos. Se o presidente o despedir, tem que se despedir também. Despedir JJ é mais uma demonstração de que a direção não tem rumo definido, não acredita nas suas convicções.

O JJ foi somente para o vieira ser reeleito, o resto é peaners

Essa também me custa a perceber. Então o JJ é mal amado pelos adeptos e o Vieira vai buscá-lo para ganhar eleições? Não faz muito sentido.

[alsohugo]

Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.

Não têm mesmo noção do retrocesso que o Benfica teve nestes últimos anos.

Retrocesso em termos de qualidade individual, sim. O presidente acha/achava que para cada jogador que saía o substituto estava no Seixal, o problema é que o ritmo de venda é tão rápido que é impossível formar jogadores em quantidade e qualidade para subirem à equipa A.
Contudo ia tendo treinadores que safavam a coisa com os recursos que dispunham.

Como se isso não tivesse acontecido  com JJ também. E como se nunca se tivesse feito contratações pós JJ. Então quem é que tem razão afinal? É o JJ ou os adeptos que pedem constantemente jogadores da formação? Decide-te lá...

Aconteceu no passado mas o JJ já não é o treinador que era há 6 ou 7 anos atrás.

A qualidade não é estanque e o futebol evolui. Caso contrário era repescar o Eriksson ou o Trappatoni e estava feito.

Pois não é, é melhor agora.

Sim, tal como o seu trabalho desde o 2º ano de Sporting tem demonstrado.

O trabalho no Flamengo é apagado da memória.

"Em 10 anos nenhum Portugues vai ganhar isto"
Foi ele que disse.
O Abel diz ola, com uma equipa MUITO, MAS MUITO. Pior.

E isso retira mérito à época que ele fez no Flamengo?

Mas afinal os resultados interessam?

Mais que os resultados, o Flamengo era um rolo compressor.

Estás a querer dizer que o trabalho do treinador traduz-se em resultados?

Os resultados são a consequência. Mais importante é perceber o quanto um treinador tem relevância para esses resultados.

Os maus resultados desta época são consequência do trabalho do JJ...

Eu já percebi, se as equipas do JJ ganham é por causa do trabalho dele, se não ganham, é por causa de outros factores e não fruto da incompetência dele.

Certo, assim é fácil.

Faz o seguinte, actua assim no teu trabalho e depois diz-nos como correu.

Claro que os maus resultados desta época também são consequência do trabalho de JJ. Mas eu sei que ele é capaz de mais e de melhor. A isso chama-se confiança e convicção na capacidade do treinador. Já me deu provas cabais de que é um grande treinador. E ser grande treinador não é ser infalível, se arranjares algum treinador infalível, envia uma carta à direção a implorar esse treinador, é o que te peço.
Contudo, é preciso saber observar a época e perceber que esta é uma época atípica. Primeira vez na história que existe uma época inteira sem adeptos e para ajudar a isso uma época com covid pelo meio.

Coitado, foi o único sem adeptos e a passar por uma pandemia.

[Iron Mask]

Serjesuês, onde perder 3 campeonatos seguidos não tem mal nenhum.

Tu olhas para o copo meio vazio, ou seja, olhas para o que de mal ele fez no clube. Eu olho para o copo meio cheio, olho para o que ele fez de bem no clube. Ele esteve 6 épocas, ganhou 3 campeonatos e perdeu outros 3. Dos 3 que perdeu, o Porto só teve 1 derrota no campeonato nesses 3 anos. Mesmo assim, desses 3, o Benfica teve na luta até ao fim em 2, perdendo 1 deles de forma inglória com aquele golo do Kelvin caído do céu.

Compreendo que há treinadores com mais estatuto pelo que fizeram na carreira mas tu tens que analisar o que ele tem feito agora e não há anos atrás. Se não também tens que contar o que não ganhou no sporting também com esforço financeiro.

Eles é que puxaram o assunto dos 3 campeonatos perdidos seguidos. Eu analiso pelo treinador que é agora. E agora é muito melhor do que nessa altura, aliás, ele esteve em crescendo nos 6 anos de Benfica. Foi corrigindo ano após ano os erros. Até que alguém decidiu não renovar com ele porque se achava o grande obreiro por o Benfica estar tão bem.

Desculpa lá mas a evolução dele olhando para o que ele está a fazer agora é zero ou negativa.

Também tens que analisar o que fez no sporting com o investimento que teve. Mesmo no Brasil terá os seus méritos mas não só tinha a melhor equipa como o nível dos restantes técnicos não era assim tão elevado.

Até o Abel teve um trabalho mais meritório, apesar de não achar que seja melhor que o JJ.

Não tem mal nenhum gostares do JJ mas tens de ser justo para com esta época. Se não o Rui ou o Lage também não poderiam ser tão criticados...

Não acho que o trabalho do Abel foi mais meritório. O trabalho do Abel foi muito bom, mas no campeonato deixou muito a desejar. A crítica desta época pode e deve ser feita, eu próprio já disse aqui muitas vezes que a época está a ser má. Agora, se me disseres que ele deve ser despedido? Na minha opinião, não.

Deixou a desejar como quem diz, os que estavam à frente teriam quase todos melhor plantel.

Quanto à obra do JJ aqui em Portugal, analisa os últimos anos que teve cá e diz-me que evolução teve... Se ficarmos fora da champions, não devia ser despedido?

Nota-se que não conheces mesmo o plantel do Palmeiras. O Abel fez menos 16 pts que o Palmeiras tinhas feito na época anterior. Aliás, se o Palmeiras tivesse feito os mesmos pts de 2019, era campeão nesta época que findou.

Mas ele fez a época toda?

Mas o que achaste do despedimento do Lage ou do Rui Vitória? Não quer dizer que sejam melhores que o JJ mas temos que ter o mínimo de coerência e isso vai para além dos nossos gostos.

O Rui Vitória já devia ter sido despedido há mais tempo, mas como foi ganhando... O Lage fui contra o despedimento, mas percebo-o.

Então porque é que não percebes o despedimento do JJ se não conseguir o segundo lugar, explica-me.

Lage foi despedido com o segundo lugar mais do que garantido...

Este JJ com o investimento que teve deve ficar porquê???? A época é uma catastrofe!!!!

Qualquer outro treinador que não o JJ, com a performance deste ano, onde é que ele já estava...

Por muito menos foram corridos o RV e o Lage, mas como o 3/10 é o menino querido...

3/7. O que ele fez no manicómio não é para aqui chamado.

Ou então metemos tudo ao molho e devemos estar em 3/20 ou  coisa que o valha.

[alsohugo]

Isto é tudo muito bonito vir citar Aimares e afins.
Importa muito dizer que é o processo, o ensinamento e não as vitórias. Se não ganhas és posto a andar e ponto.
Quem é que é lembrado no futuro? Os que jogavam muito e ganhavam zero? Ou os que ganham, não importa como?

Primeiro de tudo, quem joga muito, valoriza mais os seus jogadores. Em segundo, quem joga mais estará sempre mais próximo da ganhar. Podem dar as voltas que quiserem, mas são estas as ideias que eu tenho do futebol, e não sou nenhum lunático, há muitas pessoas a pensarem como eu. Eu não quero que o Benfica ganhe esporadicamente, eu quero que o Benfica esteja, pelo menos, sempre muito próximo de vencer. E para isso acontecer, na minha opinião, tem que assentar num treinador que privilegie um futebol dominante e pujante. Isso criará uma onda de entusiasmo e traz adeptos ao estádio. Isso valoriza jogadores. Isso coloca-nos muito mais perto de títulos.

Eu não desvalorizo jogar bem, como é óbvio.
O mal é que este ano nem uma coisa nem outra. E aí és tu que podes dar as voltas que quiseres.

Mas isso eu já disse que este ano não tem sido bom, quer em resultados quer em jogar bem. Aliás, grande parte da época nem parecia uma equipa treinada por JJ. Contudo, eu reconheço qualidade nele para termos um Benfica forte na próxima época.

E se não for forte para a próxima época, então será forte na outra.

E assim sucessivamente...

Se a próxima for como esta, só tem que ir embora. Onde é que está a dúvida? Fds

Onde está? São anos a aturar os fãs deste incompetente. Já sei o que a casa gasta.