Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Androico

Citação de: brazio em 17 de Setembro de 2014, 10:39
Citação de: Androico link=topic=36181.msg1079011521#msg1079011521
date=1410946527

Citação de: brazio em 17 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:32
Citação de: BenficaSetsFire em 17 de Setembro de 2014, 10:29
Citação de: brazio em 17 de Setembro de 2014, 10:21
Citação de: Anti-Corruptos em 17 de Setembro de 2014, 10:17
Não deixa de ser curioso que ontem o JJ parecia apático e sem reação. Quando jogamos contra equipas de trengos e estamos a ganhar o gajo até se desfaz todo a berrar com os jogadores. Vou lá perceber isto...

Já é uma das imagens de marca do catedrático.

Até dá para um gajo ir antecipando o desfecho de um jogo.

Eu quando não o vejo histérico e a esbracejar constantemente do banco penso logo para os meus botões "mau isto hoje vai ser complicado..."...

Exacto. É comparar com o jogo do Setúbal: a ganhar lá anda ele activo, sabe gerir a equipa, faz as substituições como deve ser. A perder, bloqueia, fica calado, não mexe na equipa quando deve, é uma diferença do dia para a noite.
Aos 20 minutos estavamos a perder 2-0 e com menos um jogador em campo, queriam que ele estivesse optimista? Estava ele e todo o estádio calado.

Quantas vezes desde que treina o Benfica o catedrático consegui inverter um jogo que começou torto?

E isso interessa o quê para a questão?

Interessa e muito.

O catedrático não chegou à dois dias ao Benfica. O catedrático paralisa completamente quando o resultado se torna desfavorável.

Ontem não foi exceção... Apenas a confirmação da regra...
Queriam que ele fizesse três substituições aos 20 minutos? Se o Jardel não tivesse falhado aqueles dois passes, o Benfica não tinha perdido o jogo.

33-5-25

Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:37
Citação de: BenficaSetsFire em 17 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:32
Citação de: BenficaSetsFire em 17 de Setembro de 2014, 10:29
Citação de: brazio em 17 de Setembro de 2014, 10:21
Citação de: Anti-Corruptos em 17 de Setembro de 2014, 10:17
Não deixa de ser curioso que ontem o JJ parecia apático e sem reação. Quando jogamos contra equipas de trengos e estamos a ganhar o gajo até se desfaz todo a berrar com os jogadores. Vou lá perceber isto...

Já é uma das imagens de marca do catedrático.

Até dá para um gajo ir antecipando o desfecho de um jogo.

Eu quando não o vejo histérico e a esbracejar constantemente do banco penso logo para os meus botões "mau isto hoje vai ser complicado..."...

Exacto. É comparar com o jogo do Setúbal: a ganhar lá anda ele activo, sabe gerir a equipa, faz as substituições como deve ser. A perder, bloqueia, fica calado, não mexe na equipa quando deve, é uma diferença do dia para a noite.
Aos 20 minutos estavamos a perder 2-0 e com menos um jogador em campo, queriam que ele estivesse optimista? Estava ele e todo o estádio calado.

O estádio recebe 4M por ano para saber o que fazer? Foda-se, estamos a brincar? Não é ser optimista ou pessimista, é saber agir quando deve (já que não o soube antes do começo do jogo) e não ficar paralisado como uma criança com medo.
Mas agora esbracejar e estar aos berros é sinónimo de saber o que fazer? Mas está tudo louco. Ele mexeu na equipa, tirou o Talisca e meteu o Paulo Lopes. Jogamos com 10 durante 70 minutos e era difícil jogar melhor. Com 10 jogadores fizemos 17 remates e com um bocadinho mais de sorte, que nos faltou, ia ser diferente.

Faltou-nos sorte e a puta de um arbitro mais competente... pois o filho da puta, apitou e bem para a falta e expulsão do Artur (bem) e numa jogada igual que dá penalty e amarelo, fez o que????

A isto se chama dualidade de critérios, não é erros..... isto sim é filha da putice...

E a verdade é que a dualidade de critérios existiu nos lances para amarelos...

Eu até o entendo, chega a Lisboa vê sol um país lindo, boa comida gente simpática e muita gaijas boas....e pensa FDX eu lá na Noruega só tenho, chuva, Neve, poucos dias de sol e de 24 horas de sol, dias de 24 horas de noite...e estes gaijos aqui com tudo...até tem a melhor cerveja do mundo SAGRES....eu vou lhe matar do coração....vou fod......los.....

FDP

faneca_slb4ever

O tal avançado chamava-se Janko.

Acho que não é preciso dizer mais nada.

Trezeguet

Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:43
Citação de: brazio em 17 de Setembro de 2014, 10:39
Citação de: Androico link=topic=36181.msg1079011521#msg1079011521
date=1410946527

Citação de: brazio em 17 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:32
Citação de: BenficaSetsFire em 17 de Setembro de 2014, 10:29
Citação de: brazio em 17 de Setembro de 2014, 10:21
Citação de: Anti-Corruptos em 17 de Setembro de 2014, 10:17
Não deixa de ser curioso que ontem o JJ parecia apático e sem reação. Quando jogamos contra equipas de trengos e estamos a ganhar o gajo até se desfaz todo a berrar com os jogadores. Vou lá perceber isto...

Já é uma das imagens de marca do catedrático.

Até dá para um gajo ir antecipando o desfecho de um jogo.

Eu quando não o vejo histérico e a esbracejar constantemente do banco penso logo para os meus botões "mau isto hoje vai ser complicado..."...

Exacto. É comparar com o jogo do Setúbal: a ganhar lá anda ele activo, sabe gerir a equipa, faz as substituições como deve ser. A perder, bloqueia, fica calado, não mexe na equipa quando deve, é uma diferença do dia para a noite.
Aos 20 minutos estavamos a perder 2-0 e com menos um jogador em campo, queriam que ele estivesse optimista? Estava ele e todo o estádio calado.

Quantas vezes desde que treina o Benfica o catedrático consegui inverter um jogo que começou torto?

E isso interessa o quê para a questão?

Interessa e muito.

O catedrático não chegou à dois dias ao Benfica. O catedrático paralisa completamente quando o resultado se torna desfavorável.

Ontem não foi exceção... Apenas a confirmação da regra...
Queriam que ele fizesse três substituições aos 20 minutos? Se o Jardel não tivesse falhado aqueles dois passes, o Benfica não tinha perdido o jogo.

queria que ele percebesse que este Zenit não é 1 Moreirense

magoslb

Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:37
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: Special_Red em 17 de Setembro de 2014, 10:32
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:23
Basta ir atrás umas 100 págs para ler comentários que o plantel do Benfica é curto para apostar em tudo, que a prioridade eram as competições internas e que as competições europeias deveriam ser relegadas para segundo plano.

Pois parece que agora as competições europeias já são o mais importante de tudo...

Só estás a dar mais razão para que o JJ tivesse mais humildade e tivesse reforçado o meio-campo. Um treinador tem que ter noção das limitações em termos de plantel.
O problema não está no 4-3-3 porque a jogar assim o Lima jogaria sozinho na frente!
As nossas possibilidades de marcar 1 golo reduzir-se-iam em mais de 70%.
Pronto,é oficial,não percebes nadinha disto.Desculpa mas é o que parece

Ontem devíamos ter jogado com um MC a 3, mas ele tem razão, com Lima, a produtividade é quase nula. Mais valia nesta altura tentar inventar e meter o Bebé lá na frente a ver se resultava. Ou então tentar limpar a cabeça do No e ver se o puto arrebitava.

Velazquez

Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:41
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:36
Não perceberem que o problema foi da equipa ou é estar muito ceguinho ou não perceber nadinha disto
Não perceber que este jogo teve circunstâncias anormais que levaram ao seu desfecho é o mesmo que não o ter visto.
Que circunstancias anormais foram essas?

BenficaSetsFire

Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:37

Mas agora esbracejar e estar aos berros é sinónimo de saber o que fazer? Mas está tudo louco. Ele mexeu na equipa, tirou o Talisca e meteu o Paulo Lopes. Jogamos com 10 durante 70 minutos e era difícil jogar melhor. Com 10 jogadores fizemos 17 remates e com um bocadinho mais de sorte, que nos faltou, ia ser diferente.

"Mexeu, tirou o Talisca e meteu o Paulo Lopes"?! Estás a falar a sério? Eu não estou a falar de esbracejar ou parecer um tolinho, estou a falar de ler o jogo e saber o que fazer quando as coisas estão a correr mal, que é o que ele nunca saber fazer. Já nem falo do 11 escolhido e da táctica do costume.

PAslb

Citação de: Special_Red em 17 de Setembro de 2014, 10:39
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: Special_Red em 17 de Setembro de 2014, 10:32
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:23
Basta ir atrás umas 100 págs para ler comentários que o plantel do Benfica é curto para apostar em tudo, que a prioridade eram as competições internas e que as competições europeias deveriam ser relegadas para segundo plano.

Pois parece que agora as competições europeias já são o mais importante de tudo...

Só estás a dar mais razão para que o JJ tivesse mais humildade e tivesse reforçado o meio-campo. Um treinador tem que ter noção das limitações em termos de plantel.
O problema não está no 4-3-3 porque a jogar assim o Lima jogaria sozinho na frente!
As nossas possibilidades de marcar 1 golo reduzir-se-iam em mais de 70%.

E não podia ter começado com os 3 médios e depois ter alterado a táctica durante o jogo caso fosse preciso?
Ó PAslb, até parece que já não tivemos experiências más de Champions suficientes para saber que devemos começar de forma mais conservadora.
Mas podíamos jogar de forma mais conservadora fazendo recuar mais Talisca e jogando com as linhas mais próximas. Foi aí que falhamos redondamente e o JJ tem responsabilidades nisso, o Benfica na Champions tem de ter muito mais cuidado no inicio dos jogos e tem de haver uma entreajuda maior no meio campo.

Androico

Citação de: Trezeguet em 17 de Setembro de 2014, 10:42
Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:41
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:36
Não perceberem que o problema foi da equipa ou é estar muito ceguinho ou não perceber nadinha disto
Não perceber que este jogo teve circunstâncias anormais que levaram ao seu desfecho é o mesmo que não o ter visto.
as circunstâncias mantém-se todos os anos em champions
Todos os dias se vê um jogador de futebol a comprometer a equipa como ontem.

Special_Red

Os azares ou erros pontuais de jogadores aparecem mais facilmente qd se erra desde o início a montar a estrutura táctica da equipa, consoante o adversário.
Não perceber isto...

Meninodasfurnas

Citação de: Trezeguet em 17 de Setembro de 2014, 10:43
Citação de: Meninodasfurnas em 17 de Setembro de 2014, 10:41
Citação de: arriosta em 17 de Setembro de 2014, 10:38
Citação de: Meninodasfurnas em 17 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: faneca_slb4ever em 17 de Setembro de 2014, 10:31
Jesus na Champions é claramente um treinador de pote 4.

Não entender que deve jogar sempre em 4-3-3 depois daquilo que se viu na Grécia na época passada é pura incompetência.
Por acaso ganhamos esse jogo por muitos .

vai ver se não foi o melhor jogo que fizeste possivelmente na época e coincidiu num falhanço de golos abismal/jogo da vida do roberto...

vê tbm se não foi aí que começaste a mostrar que tinhas qualidade para atingir de novo tds as finais e tentar ganhá-las!
foi com 3 no meio que o jj descobriu a mudança que tinha que ser feita para o benfica ultrapassar a crise de ânimo em que estava (com entrada de oblak, os adversários a perder pontos, a morte de eusébio e a força que tiveram em querer dar o titulo ao Rei!)

Falso . Foi a partir do jogo como o porco na Luz onde o JJ voltou ao seu sistema habitual que arrancamos para uma grande época .
falso, foi a seguir ao jogo da Grécia que se entrou numa onda de vitórias
Falso , a seguir a isso empatamos em casa com o Arouca .

Androico

Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:44
Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:41
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:36
Não perceberem que o problema foi da equipa ou é estar muito ceguinho ou não perceber nadinha disto
Não perceber que este jogo teve circunstâncias anormais que levaram ao seu desfecho é o mesmo que não o ter visto.
Que circunstancias anormais foram essas?
O Jardel sem pressão falha dois passes que levou ao golo e expulsão. Foi só isto.

Trezeguet

Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:45
Citação de: Trezeguet em 17 de Setembro de 2014, 10:42
Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:41
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:36
Não perceberem que o problema foi da equipa ou é estar muito ceguinho ou não perceber nadinha disto
Não perceber que este jogo teve circunstâncias anormais que levaram ao seu desfecho é o mesmo que não o ter visto.
as circunstâncias mantém-se todos os anos em champions
Todos os dias se vê um jogador de futebol a comprometer a equipa como ontem.
todos os anos se vê o mesmo erro a equipa a comprometer a este nível

kallou

Citação de: faneca_slb4ever em 17 de Setembro de 2014, 10:31
Jesus na Champions é claramente um treinador de pote 4.

Não entender que deve jogar sempre em 4-3-3 depois daquilo que se viu na Grécia na época passada é pura incompetência.

Mas isso é uma coisa tão óbvia...mas infelizmente o nosso treinador ainda não percebeu isso ao fim de 5 anos de presença na Champions!!

Não sabe o que é ter uma equipa compacta, equilibrada, com as linhas mais juntas...ontem se tivesse apostado no 4-3-3...com André Almeida a titular (Talisca no Banco) dando mais liberdade ao Enzo e Samaris...se calhar o Benfica não tinha perdido o jogo!!

Mas não...é começar logo em inferioridade numérica no meio-campo...o Enzo e o Samaris que corram que nem malucos...são engolidos pelo meio-campo adversário...e depois, ao sair a jogar não existe segurança defensiva nenhuma...porque existe um buraco no meio-campo...perda de bola...transição rápida dos jogadores adversários...e golo do adversário!!

Já quando o AVB treinava o FC Porto e mesmo outros treinadores...quantos golos é que não sofremos logo no início da partida??!!

O grande mal do Benfica...é que tem 1 treinador que não respeita os adversários...porque se respeitasse...o Benfica jogava de 1 forma diferente!!

PAslb

Citação de: faneca_slb4ever em 17 de Setembro de 2014, 10:44
O tal avançado chamava-se Janko.

Acho que não é preciso dizer mais nada.
Mas resultou em muitos jogos. O que é certo é que na época seguinte entra o Jackson Martinez.