Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

omgjh

Acho que o plantel do porto é superior ao do Benfica e que o treinador do porto é inferior ao do Benfica, embora pense que Jorge Jesus não deve renovar contrato. No jogo de ontem o Benfica teve sorte, sorte que não teve por exemplo no jogo em casa com o sporting, sorte por ter já um guarda-redes competente em que noutras partidas do passado perdíamos pontos por culpa do redes, e depois também sorte por não termos sofrido golo no inicio, o que alterava logo tudo. Tivemos sorte, misturada com o desempenho do guarda-redes e também devido à tática do treinador que secou os jogadores do porto. Creio que estas situações em que o JJ se superioriza a outros treinadores em jogos "grandes" são situações raras, o mais comum é acontecer o contrário, infelizmente!

brazio

Citação de: Taliscão em 15 de Dezembro de 2014, 17:42
Citação de: brazio em 15 de Dezembro de 2014, 17:41
Citação de: André Sousa em 15 de Dezembro de 2014, 17:38
Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:36
A vossa definição de TOP mundial é muito selectiva.

Pronto, mudem para TOP.

Porque tem de o ser. Se jogadores como Messi, Ronaldo, Kroos, Iniesta, Modric e tudo mais são top mundial, será que faz sentido dizer que Porto ou Benfica têm vários jogadores de top mundial?

Acho que não faz nenhum sentido.

No passado recente só mesmo o Falcão e Matic é que a jogar ainda em Portugal se via logo que eram jogadores de outro campeonato.
O Di Maria não?

Não.

Explodiu na ultima época mas quando saiu ainda era apenas uma grande promessa.

nogueira

Citação de: André Sousa em 15 de Dezembro de 2014, 17:43
Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:40
Isso é outra galáxia.

Não existem muitos mais como esses.

De outra galáxia, quanto muito, há Messi e Ronaldo pelos motivos que se conhecem.

Na linha do Kroos, Iniesta e Modric há vários. Uns melhores, outros piores, uns diferentes, mas fazendo uma lista de todas as posições, ainda se arranja uma boa quantidade de nomes.

Para encabeçar esta lista, em Portugal só houve os três que enumerei, se falarmos nos últimos anos. Talvez se possa acrescentar o Coentrão, que com mais minutos era capaz de subir o seu rendimento. Recuando mais alguns é possível ir buscar o Miguel, o Ricardo Carvalho e o Deco.

Mas pá, top mundial tem mesmo de ser uma coisinha mais selectiva que permita deixar jogadores tipo o Indi de fora.
Eu não vejo muitos na linha do Kroos e do Iniesta por exemplo.
É que não vejo mesmo.


André Sousa

Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:43
E o Fernando? E o Di Maria? E o Coentrão? E o Lucho? E o Lisandro Lopez? e o Aimar? e o Hulk?

Tantos outros.

O Fernando não é titular no City, tendo jogadores à sua frente. Mesmo assim, terá sempre jogadores de outro nível, para a sua posição, a jogar o mesmo período de tempo.

O Di Maria faz a sua melhor época a jogar fora da posição onde se notabilizou. No United não tem sido nada por aí além, face ao rendimento, mas sim, entra naquela lista com a mesma lógica do James.

O Coentrão já o referi.

O Lucho, por muito bom que fosse, que o foi, nunca seria dos melhores.

O Lisandro ainda mais vincado é.

O Aimar foi top mundial no Valência, mas as lesões não permitiram que fosse mais longe. Chegou a Portugal completamente diferente daquele Aimar que passava no meio de quatro ou cinco jogadores e acabava a assistir.

O Hulk é aquele tipo que contra defesas de qualidade mediana, faz a diferença. É um boi e tem um pé esquerdo de grande qualidade. Quando apanha outro tipo de argumentos à frente a coisa já muda de figura. O James, por exemplo, fazia menos a diferença que ele em Portugal, mas lá fora fará sempre mais.

nogueira

Citação de: Tiago1982 em 15 de Dezembro de 2014, 17:43
Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:39
Estás a brincar comigo só pode.

Talisca jogador da selecção brasileira?
Lisandro Lopez?
Ola Jonh?

;D ;D

E olha que ele foi teu amigo, porque não pos o Jonas, jogador da selecção brasileira. Porque assim, o nosso plantel ficaria mais forte que o do Porto porque tem mais jogadores de selecção.
E quando colocam o Eliseu, nesse lote é de ir às lágrimas.

tiagoterceira

isto de ser top mundial é subjectivo
o Enzo por exemplo o ano passado foi de top mundial...mas top mesmo...este ano baixou o nivel...
continua a ser um grande jogador....mas aquele patamar que atingiu o ano passado foi obsceno

Androico

Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:46
Citação de: Tiago1982 em 15 de Dezembro de 2014, 17:43
Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:39
Estás a brincar comigo só pode.

Talisca jogador da selecção brasileira?
Lisandro Lopez?
Ola Jonh?

;D ;D

E olha que ele foi teu amigo, porque não pos o Jonas, jogador da selecção brasileira. Porque assim, o nosso plantel ficaria mais forte que o do Porto porque tem mais jogadores de selecção.
E quando colocam o Eliseu, nesse lote é de ir às lágrimas.
Nessa ótica o nogueira tinha dito que o tello é jogador de seleção espanhola e que o casemiro é jogador de seleção brasileira (são os dois internacionais).

nogueira

Citação de: André Sousa em 15 de Dezembro de 2014, 17:46
Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:43
E o Fernando? E o Di Maria? E o Coentrão? E o Lucho? E o Lisandro Lopez? e o Aimar? e o Hulk?

Tantos outros.

O Fernando não é titular no City, tendo jogadores à sua frente. Mesmo assim, terá sempre jogadores de outro nível, para a sua posição, a jogar o mesmo período de tempo.

O Di Maria faz a sua melhor época a jogar fora da posição onde se notabilizou. No United não tem sido nada por aí além, face ao rendimento, mas sim, entra naquela lista com a mesma lógica do James.

O Coentrão já o referi.

O Lucho, por muito bom que fosse, que o foi, nunca seria dos melhores.

O Lisandro ainda mais vincado é.

O Aimar foi top mundial no Valência, mas as lesões não permitiram que fosse mais longe. Chegou a Portugal completamente diferente daquele Aimar que passava no meio de quatro ou cinco jogadores e acabava a assistir.

O Hulk é aquele tipo que contra defesas de qualidade mediana, faz a diferença. É um boi e tem um pé esquerdo de grande qualidade. Quando apanha outro tipo de argumentos à frente a coisa já muda de figura. O James, por exemplo, fazia menos a diferença que ele em Portugal, mas lá fora fará sempre mais.
São todos jogadores de altíssimo nível. Jogadores que praticamente jogariam em todas as equipas. É isso que quero dizer.

Se falas assim do Di Maria, então que dizer este ano do Falcão? Nem calça.
O Fernando é titular City, estás enganado.

André Sousa

Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:45
Eu não vejo muitos na linha do Kroos e do Iniesta por exemplo.
É que não vejo mesmo.

Tens Kroos, Iniesta, Modric, Césc, Ozil, Pogba, Vidal...

Sem pensar muito. Há uns melhores, naturalmente, mas isso existirá sempre a partir do momento em que metas mais do que um jogador.

nogueira

Citação de: Androico em 15 de Dezembro de 2014, 17:48
Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:46
Citação de: Tiago1982 em 15 de Dezembro de 2014, 17:43
Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:39
Estás a brincar comigo só pode.

Talisca jogador da selecção brasileira?
Lisandro Lopez?
Ola Jonh?

;D ;D

E olha que ele foi teu amigo, porque não pos o Jonas, jogador da selecção brasileira. Porque assim, o nosso plantel ficaria mais forte que o do Porto porque tem mais jogadores de selecção.
E quando colocam o Eliseu, nesse lote é de ir às lágrimas.
Nessa ótica o nogueira tinha dito que o tello é jogador de seleção espanhola e que o casemiro é jogador de seleção brasileira (são os dois internacionais).
Quando o objectivo é não querer compreender, não vale a pena.

Bola ao Poste

Não vi ninguém na televisão referir que o Porto só tem os seus lances de perigo (as bolas ao poste) depois do Luisão sair! E os cabeceamentos são exactamente na zona do César que entrou para o lugar dele. É normal acusar a pressão quando há uma entrada num clássico não expectada (pela lesão do Luisão).

Ninguém referiu isto! Comentadores da treta.


E já agora. Nós que temos sempre a comunicação social a chatear-nos com a maldição Bela Guttman... Espalhem por aí a maldição Vítor Pereira também.

AnotherDoom

Citação de: Red Eyes em 15 de Dezembro de 2014, 17:41
Citação de: AnotherDoom em 15 de Dezembro de 2014, 17:30
Eu acho que o o FCP tem um plantel melhor que o SLB.

Mas neste momento não tem 2 coisas:

- Um treinador

- Uma equipa com indentidade "Porto", aquela equipa que costuma ser filho-da-puta e dar tudo o que não tem contra o SLB.

- Não tem jogadores que sirvam de exemplo para os outros, que conheçam a casa como ninguém, que transmitam a raça em campo. O mais próximo disso é o Quaresma...que é um atrasado mental.

- Um treinador que entenda o tugão (o LOLpatego faz-me lembrar um koeman)
Aposto que tinhas fraca nota a Matemática no secundário... :angel:

Ahahahah, bem apanhado!



André Sousa

Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:49
São todos jogadores de altíssimo nível. Jogadores que praticamente jogariam em todas as equipas. É isso que quero dizer.

Se falas assim do Di Maria, então que dizer este ano do Falcão? Nem calça.
O Fernando é titular City, estás enganado.

Mas serem jogadores de alto nível é diferente de serem jogadores de top mundial.

O Falcao sai daqui como um dos melhores do mundo. Não continuou naquele nível porque teve uma lesão grave e, desde aí, nunca mais se encontrou.

Que seja. Tem vários jogadores que são superiores a ele. Um deles até foi nosso jogador, por exemplo. O Matic tem de estar numa categoria diferente do Fernando porque a sua qualidade assim o justifica.

nogueira

Citação de: André Sousa em 15 de Dezembro de 2014, 17:49
Citação de: nogueira em 15 de Dezembro de 2014, 17:45
Eu não vejo muitos na linha do Kroos e do Iniesta por exemplo.
É que não vejo mesmo.

Tens Kroos, Iniesta, Modric, Césc, Ozil, Pogba, Vidal...

Sem pensar muito. Há uns melhores, naturalmente, mas isso existirá sempre a partir do momento em que metas mais do que um jogador.
O Ozil não está na mesma linha do Kroos nem do Iniesta. Nem pouco mais ou menos.
Desses tens razão num, que é o Césc.
Outro que poderá ser no futuro será o o Pogba. Mas é esperar para ver quando sair da Juve.


André Sousa

Citação de: Bola ao Poste em 15 de Dezembro de 2014, 17:49
Não vi ninguém na televisão referir que o Porto só tem os seus lances de perigo (as bolas ao poste) depois do Luisão sair! E os cabeceamentos são exactamente na zona do César que entrou para o lugar dele. É normal acusar a pressão quando há uma entrada num clássico não expectada (pela lesão do Luisão).

Ninguém referiu isto! Comentadores da treta.


E já agora. Nós que temos sempre a comunicação social a chatear-nos com a maldição Bela Guttman... Espalhem por aí a maldição Vítor Pereira também.

Na primeira parte tiveram duas situações, no mínimo, de grande perigo.

E atenção, se não estiver em erro, a primeira bola na barra é através de um lance de bola parada, pelo que a estratégia pode, e deverá, ser diferente.