Roger Schmidt

[Zetuga]

Tou com uma saudadezinha do crl do Jotacão e do Rui Vitória.

Só demonstra o que tem sido a miserável escolha de treinadores nos últimos 20 anos. Nem 1 desses eu queria de volta, enquanto a malta que viveu o Eriksson sonhava com o seu retorno.

O Eriksson da segunda passagem também nada teve a ver com a qualidade da primeira.

Ainda assim, um campeonato e uma final da taca dos campeões europeus

[Nmslb]

Com este plantel, e ontem se viu, mesmo com alguns desequilíbrios, e com um treinador em condições era para ganhar tudo, a nivel interno, mas infelizmente vai ser uma epoca desperdiçada!

[220373]

Com este plantel, e ontem se viu, mesmo com alguns desequilíbrios, e com um treinador em condições era para ganhar tudo, a nivel interno, mas infelizmente vai ser uma epoca desperdiçada!

Planteis sem defesas laterais não ganham campeonatos, e os do Benfica ou andaram lesionados, ou foram um equívoco de qualidade

[fjr]

Com este plantel, e ontem se viu, mesmo com alguns desequilíbrios, e com um treinador em condições era para ganhar tudo, a nivel interno, mas infelizmente vai ser uma epoca desperdiçada!

Planteis sem defesas laterais não ganham campeonatos, e os do Benfica ou andaram lesionados, ou foram um equívoco de qualidade

Se ainda tivéssemos um Esgaio ou um Matheus Reis ainda podíamos sonhar... Ou se calhar um treinador que faça com que jogadores como esses sejam úteis.

[Iron Mask]

Muito do que tem-se passado tem como culpado Rui Costa mesmo decisões que parecem do RS.

Ambos foram péssimos mas o Rui de longe foi/é pior que o RS.

Mandar embora o Rui primeiro e depois o novo presidente que decida o que fazer com o treinador!

Deve ser o Rui que anda a meter o Aursnes a lateral esquerdo e cagou na tola de Ristic, Jurasek, Bernat e agora Carreras.

Deve ser o Rui que deve ordenar que o Di Maria jogue 90 sob 90 minutos de 3 em 3 dias.

E foi o Rui que disse para ele aproveitar o Chiquinho e meter o Florentino a comer banco.

É o Rui também que anda a fazer a dança da cadeira na posição de ponta de lança.

Fora a inércia deste tipo durante os jogos e as substituições patéticas que faz.

Há tanta mas tanta merda e decisão absurda que é impossível este tipo não ter 99% da responsabilidade daquilo da que foi a época miserável este ano.

Tinha todas as condições para ser campeão e limpar tudo com este plantel. Até a gerir da forma como o fez hoje.

Zero hipóteses de mudar o clube.

Chalupada até desvirtua a realidade para proteger o noce Ruie. Chiquinho abancou o Florentino. Tá certo.

Acho que o chalupa és mesmo tu. A direção pode ser culpada da fome em África, do aquecimento global, da cor das meias do Pedro guerra e da flatulência do Rui Costa, agora o treinador é 100% pelas opções que fez:

- queimar um guarda redes a quem deu aval para a renovação na época passada
- dispensar Gilberto sem opções, apesar de para o treinador tínhamos o colosso João Vitor para DD
- deixar tino meia época no banco
- descriminar ristic depois de 45 min contra o Porto, e depois entrar na rábula dos DE
- andar a colocar PL na base do "um dó li tá"
- deixar rafa e Di Maria fazer minutos em cima de minutos quando afinal tem Gouveia e Rollheiser como alternativas
- queimar o nosso melhor médio como defesa lateral durante a época
Etc etc etc

Se o presidente se deve intrometer no trabalho do treinador, Je suis chalupa

Provavelmente serás.

Qual é a necessidade de desculpabilizar o presidente no tópico do treinador? Dizendo inclusivamente petas como o Chiquinho ter sido opção este ano quando tinha 180 minutos quando foi de vela?

É apenas desviar as atenções para o noce Ruie passe novamente pelas pingas da chuva como é seu apanágio.

La está, o Roger faz asneiras para disfarçar a gestão do Rui, tem tudo um propósito.

O Miguel Bombarda tratava esses casos

É isso. Alguém disse que o Roger faz tudo para tramar o Ruizão.

O Miguel Bombarda não sei se te trata mas no Júlio de Matos tens lá caminha e roupa lavada com certeza.

Consegues ser mais aldrabão que o Antônio costa, é só leres o que escreveste, o que interessa é culpar o Rui

Chalupada até desvirtua a realidade para proteger o noce Ruie.

E repito. As vezes que tu quiseres.

Inventam merda para que as culpas caiam a 100% no treinador.

Eu sei que há 2 anos estávamos assim. E que 6 meses depois estávamos com a imprensa internacional a dar-nos como undersdogs para vencer a Champions. E que jogadores de baixo rendimento como o Florentino ou o Ramos passaram a render o dobro.

Não sei se foi sorte (duvido que sorte seja suficiente) ou saber mas isto aconteceu.

Também aconteceu terem-lhe tirado o melhor jogador em Janeiro, terem-no metido a dar a cara sobre casos judiciais que envolvem a direção, terem-lhe renovado o contrato a meio da época que são coisas que o balneário por norma adora, e terem-lhe dado um plantel cheio de lacunas e cepos pagos a preço de ouro.

Estou-me cagando para o RS, para quem esteve antes dele e para o que vier para o ano. Vale zero, o fim vai ser sempre o mesmo.

E não vai mudar. Porque chalupas que pensam como tu acreditam que a culpa é de quem se senta no banco.

Porreiro pá, plantel cheio de lacunas deu para ver ontem. A primeira lacuna é um treinador a sério.

Sobre a direção, já vi muitas e cada uma que vem faz da anterior fabulosa, começou no Damásio

Mais uma chalupice.

 O jogo de outro meteu bem a nu alguma das lacunas. O Bah e o João Neves tiveram que jogar de início porque não há mais.

Fora os Cabrais, os Carreras, os Moratos e os Samus que jogaram de início.

Não chega para o tugao este plantel? É preciso um Haaland e um Bellingoal? Ou o treinador é que não tem unhas para a guitarra? Ontem até meteu 2 pontas de lança vê lá tu..

Não chega, tanto que nao chegou. Um plantel sem opções sequer para titular para algumas posições não é suficiente para ser campeão.

À cabeça a falta de um avançado que saiba o que é uma baliza.

Nao chegou porque não tens treinador. Quem meteu o Cabral no banco depois deste marcar? Quem prefere jogar com o 3° avançado? É o Rui Costa? O Di Maria faz o que quer, perdas de bola, cantos directos(4/5 por jogo), ninguém o tira. O Rafa teve em campo em Alvalade e na segunda parte contra o Marselha? Substituições aos 88 minutos, a precisar de marcar faz troca por troca e depois anda o Trubin lá na frente feito maluco no desespero. E pôr outro ponta de lança não?

Treinadores do Benfica são irrelevantes.

Enquanto lá tiverem a corja até podem trazer o Guardiola.

É abrirem a pestana.

Sao irrelevantes? Então para quê o Schmidt? Basta meter lá um Veríssimo que fica mais barato.

Os resultados serão os mesmos.

Tesão do mijo até tudo ruir.

Esteja lá o Guardiola ou o RV. Ao fim de alguns meses o resultado é o mesmo.

Mas enfiar isto na cabeça da chalupada é utopia.

Uma coisa não invalida a outra. O vieirismo não desculpa a incompetência deste treinador. Se não entendes isto também não vou perder mais tempo com esta conversa. É dar mais 100M ao Schmidt que o coitado não teve reforços.

Um treinador do Benfica é submetido a merdas que só posso imaginar.

Fora aquelas que posso imaginar, como perder melhores jogadores a meio da época, levar com jornalistas sobre processos judiciais, ter pressões para meter miudos a jogar, casos de indisciplina que a direção faz vista grossa, entre muitos outros.

Por muito incompetente que este gajo seja, tar preocupado com o trabalho dele é o equivalente a ter a casa a arder e apagar o incêndio na casota do cão.

O treinador do Benfica anda a brincar com isto desde a renovação do ano passado. 100% culpa do RC essa decisão aí sim.  Pressão de meter miúdos a jogar? Também deve ter pressão para meter o Di Maria e o Rafa(este último até teve uma proposta das árabias mas o treinador nao quis perder)...
Ainda a chorar o Enzo? Então mas o treinador não disse na conferência de imprensa seguinte que o jogador, pela postura que teve, não poderia continuar? Quem despachou Gilberto e Ristic esta temporada e anda a brincar os laterais? We have to accept não é verdade... O FCP vendeu o Diaz em Janeiro e eles não acabaram o campeonato com as calças na mão...diferenças.

Por acaso o pior porto dessa época foi precisamente logo após a saída dele. Como aliás é natural. Acresce a posição em que jogava um e outro que tem naturalmente importâncias diferentes na manobra de uma equipa.

Quem despachou esses e quem foi buscar outros cepos (sim outros, porque esses 2 tb são) eu não sei. E tu também não sabes. Assumes que foi este porque calha bem na narrativa.

Há algum treinador no mundo que não queira mais jogadores? Acreditas mesmo que foi ele que foi dizer ao encosta que não queria 2 laterais direitos no plantel?

Já sei...há malta aqui no fórum que tem grupos de WhatsApp com dirigentes do Benfica e que sabe isso tudo. Estou sempre a esquecer-me dessa parte.

O Benfica em Dezembro do ano passado era considerado pela imprensa internacional como underdog a ganhar a Champions. Quando nessa altura aqui se guinchava que era o Benfica das nossas vidas e que este era o novo Eriksson, tentei expor por varias vezes essas tiradas ao ridículo com direito aos insultos do costume. Hoje em dia quando fazem dele a fonte de todos os males, faço exatamente o mesmo.

Neste clube anda-se sempre com a mira desafinada. Não há volta a dar.

O Enzo saiu em Janeiro. Em Abril tínhamos 10 de avanço e a renovação foi entre o sorteio e a pausa das seleções. Quando saiu o sorteio dos quartos muita gente começou a sonhar com uma eventual final da Champions. Até aqui no fórum algumas pessoas andaram a ver bilhetes para a final. A equipa quebrou na parte final principalmente devido a 3 jogadores na minha opinião (JM, Rafa e Ramos) e o génio do Schmidt ainda teve o condão de sentar o Neres quando este estava a ser dos melhores para meter o seu menino bonito de volta ao 11(o Rafa teve uma pequena lesão entretanto). Eu não disse que ele não queria 2 laterais para cada lado, mas recordo me dele ter encostado o Gilberto na altura da lesão do Bah e chegou a dizer que o JV poderia fazer a posição depois da venda deste último. A gestão Ristic não vale a pena falar. O jogador é titular no primeiro jogo oficial e depois deixa de fazer parte do plantel e é vendido. Veio o Bernat todo podre. Para mim o Schmidt é o principal responsável tanto pelo título do ano passado como pela perda deste. O Schmidt pediu Kokcu e Jurasek e teve. Achas que pediu um lateral direito também e não teve? A direção ia negar?

Mais uma vez. Eu não sei isso. Tu também não sabes. Assumes isso porque alguém escarrou essas teorias aqui um dia, mais 2 ou 3 aceitaram-nas e reproduziram e hoje em dia é verdade absoluta.

Assim como eu tb não sei se ele pediu ou não outro lateral. Sei que dificilmente um treinador quer um plantel sem opções. É bom senso e não teorias.

Dizer que o treinador é pressionado para meter o jogador A ou B, como disseste, também é bom senso ou já são teorias?

Bruno Lage é capaz de ter uma opinião a dar sobre o assunto.

[jorslb]

Com este plantel, e ontem se viu, mesmo com alguns desequilíbrios, e com um treinador em condições era para ganhar tudo, a nivel interno, mas infelizmente vai ser uma epoca desperdiçada!

Planteis sem defesas laterais não ganham campeonatos, e os do Benfica ou andaram lesionados, ou foram um equívoco de qualidade

Ristic, Jurasek, Carreras
Bah, Gilberto, João Victor, Spencer

Quem é que tou as decisões de mandar uns embora e outros deixar eternamente no banco?

[adryy]

Com este plantel, e ontem se viu, mesmo com alguns desequilíbrios, e com um treinador em condições era para ganhar tudo, a nivel interno, mas infelizmente vai ser uma epoca desperdiçada!

Planteis sem defesas laterais não ganham campeonatos, e os do Benfica ou andaram lesionados, ou foram um equívoco de qualidade

Não é desculpa...
Tinhamos plantel para fazer mais e melhor.

[ricardoslb1988]

Muito do que tem-se passado tem como culpado Rui Costa mesmo decisões que parecem do RS.

Ambos foram péssimos mas o Rui de longe foi/é pior que o RS.

Mandar embora o Rui primeiro e depois o novo presidente que decida o que fazer com o treinador!

Deve ser o Rui que anda a meter o Aursnes a lateral esquerdo e cagou na tola de Ristic, Jurasek, Bernat e agora Carreras.

Deve ser o Rui que deve ordenar que o Di Maria jogue 90 sob 90 minutos de 3 em 3 dias.

E foi o Rui que disse para ele aproveitar o Chiquinho e meter o Florentino a comer banco.

É o Rui também que anda a fazer a dança da cadeira na posição de ponta de lança.

Fora a inércia deste tipo durante os jogos e as substituições patéticas que faz.

Há tanta mas tanta merda e decisão absurda que é impossível este tipo não ter 99% da responsabilidade daquilo da que foi a época miserável este ano.

Tinha todas as condições para ser campeão e limpar tudo com este plantel. Até a gerir da forma como o fez hoje.

Zero hipóteses de mudar o clube.

Chalupada até desvirtua a realidade para proteger o noce Ruie. Chiquinho abancou o Florentino. Tá certo.

Acho que o chalupa és mesmo tu. A direção pode ser culpada da fome em África, do aquecimento global, da cor das meias do Pedro guerra e da flatulência do Rui Costa, agora o treinador é 100% pelas opções que fez:

- queimar um guarda redes a quem deu aval para a renovação na época passada
- dispensar Gilberto sem opções, apesar de para o treinador tínhamos o colosso João Vitor para DD
- deixar tino meia época no banco
- descriminar ristic depois de 45 min contra o Porto, e depois entrar na rábula dos DE
- andar a colocar PL na base do "um dó li tá"
- deixar rafa e Di Maria fazer minutos em cima de minutos quando afinal tem Gouveia e Rollheiser como alternativas
- queimar o nosso melhor médio como defesa lateral durante a época
Etc etc etc

Se o presidente se deve intrometer no trabalho do treinador, Je suis chalupa

Provavelmente serás.

Qual é a necessidade de desculpabilizar o presidente no tópico do treinador? Dizendo inclusivamente petas como o Chiquinho ter sido opção este ano quando tinha 180 minutos quando foi de vela?

É apenas desviar as atenções para o noce Ruie passe novamente pelas pingas da chuva como é seu apanágio.

La está, o Roger faz asneiras para disfarçar a gestão do Rui, tem tudo um propósito.

O Miguel Bombarda tratava esses casos

É isso. Alguém disse que o Roger faz tudo para tramar o Ruizão.

O Miguel Bombarda não sei se te trata mas no Júlio de Matos tens lá caminha e roupa lavada com certeza.

Consegues ser mais aldrabão que o Antônio costa, é só leres o que escreveste, o que interessa é culpar o Rui

Chalupada até desvirtua a realidade para proteger o noce Ruie.

E repito. As vezes que tu quiseres.

Inventam merda para que as culpas caiam a 100% no treinador.

Eu sei que há 2 anos estávamos assim. E que 6 meses depois estávamos com a imprensa internacional a dar-nos como undersdogs para vencer a Champions. E que jogadores de baixo rendimento como o Florentino ou o Ramos passaram a render o dobro.

Não sei se foi sorte (duvido que sorte seja suficiente) ou saber mas isto aconteceu.

Também aconteceu terem-lhe tirado o melhor jogador em Janeiro, terem-no metido a dar a cara sobre casos judiciais que envolvem a direção, terem-lhe renovado o contrato a meio da época que são coisas que o balneário por norma adora, e terem-lhe dado um plantel cheio de lacunas e cepos pagos a preço de ouro.

Estou-me cagando para o RS, para quem esteve antes dele e para o que vier para o ano. Vale zero, o fim vai ser sempre o mesmo.

E não vai mudar. Porque chalupas que pensam como tu acreditam que a culpa é de quem se senta no banco.

Porreiro pá, plantel cheio de lacunas deu para ver ontem. A primeira lacuna é um treinador a sério.

Sobre a direção, já vi muitas e cada uma que vem faz da anterior fabulosa, começou no Damásio

Mais uma chalupice.

 O jogo de outro meteu bem a nu alguma das lacunas. O Bah e o João Neves tiveram que jogar de início porque não há mais.

Fora os Cabrais, os Carreras, os Moratos e os Samus que jogaram de início.

Não chega para o tugao este plantel? É preciso um Haaland e um Bellingoal? Ou o treinador é que não tem unhas para a guitarra? Ontem até meteu 2 pontas de lança vê lá tu..

Não chega, tanto que nao chegou. Um plantel sem opções sequer para titular para algumas posições não é suficiente para ser campeão.

À cabeça a falta de um avançado que saiba o que é uma baliza.

Nao chegou porque não tens treinador. Quem meteu o Cabral no banco depois deste marcar? Quem prefere jogar com o 3° avançado? É o Rui Costa? O Di Maria faz o que quer, perdas de bola, cantos directos(4/5 por jogo), ninguém o tira. O Rafa teve em campo em Alvalade e na segunda parte contra o Marselha? Substituições aos 88 minutos, a precisar de marcar faz troca por troca e depois anda o Trubin lá na frente feito maluco no desespero. E pôr outro ponta de lança não?

Treinadores do Benfica são irrelevantes.

Enquanto lá tiverem a corja até podem trazer o Guardiola.

É abrirem a pestana.

Sao irrelevantes? Então para quê o Schmidt? Basta meter lá um Veríssimo que fica mais barato.

Os resultados serão os mesmos.

Tesão do mijo até tudo ruir.

Esteja lá o Guardiola ou o RV. Ao fim de alguns meses o resultado é o mesmo.

Mas enfiar isto na cabeça da chalupada é utopia.

Uma coisa não invalida a outra. O vieirismo não desculpa a incompetência deste treinador. Se não entendes isto também não vou perder mais tempo com esta conversa. É dar mais 100M ao Schmidt que o coitado não teve reforços.

Um treinador do Benfica é submetido a merdas que só posso imaginar.

Fora aquelas que posso imaginar, como perder melhores jogadores a meio da época, levar com jornalistas sobre processos judiciais, ter pressões para meter miudos a jogar, casos de indisciplina que a direção faz vista grossa, entre muitos outros.

Por muito incompetente que este gajo seja, tar preocupado com o trabalho dele é o equivalente a ter a casa a arder e apagar o incêndio na casota do cão.

O treinador do Benfica anda a brincar com isto desde a renovação do ano passado. 100% culpa do RC essa decisão aí sim.  Pressão de meter miúdos a jogar? Também deve ter pressão para meter o Di Maria e o Rafa(este último até teve uma proposta das árabias mas o treinador nao quis perder)...
Ainda a chorar o Enzo? Então mas o treinador não disse na conferência de imprensa seguinte que o jogador, pela postura que teve, não poderia continuar? Quem despachou Gilberto e Ristic esta temporada e anda a brincar os laterais? We have to accept não é verdade... O FCP vendeu o Diaz em Janeiro e eles não acabaram o campeonato com as calças na mão...diferenças.

Por acaso o pior porto dessa época foi precisamente logo após a saída dele. Como aliás é natural. Acresce a posição em que jogava um e outro que tem naturalmente importâncias diferentes na manobra de uma equipa.

Quem despachou esses e quem foi buscar outros cepos (sim outros, porque esses 2 tb são) eu não sei. E tu também não sabes. Assumes que foi este porque calha bem na narrativa.

Há algum treinador no mundo que não queira mais jogadores? Acreditas mesmo que foi ele que foi dizer ao encosta que não queria 2 laterais direitos no plantel?

Já sei...há malta aqui no fórum que tem grupos de WhatsApp com dirigentes do Benfica e que sabe isso tudo. Estou sempre a esquecer-me dessa parte.

O Benfica em Dezembro do ano passado era considerado pela imprensa internacional como underdog a ganhar a Champions. Quando nessa altura aqui se guinchava que era o Benfica das nossas vidas e que este era o novo Eriksson, tentei expor por varias vezes essas tiradas ao ridículo com direito aos insultos do costume. Hoje em dia quando fazem dele a fonte de todos os males, faço exatamente o mesmo.

Neste clube anda-se sempre com a mira desafinada. Não há volta a dar.

O Enzo saiu em Janeiro. Em Abril tínhamos 10 de avanço e a renovação foi entre o sorteio e a pausa das seleções. Quando saiu o sorteio dos quartos muita gente começou a sonhar com uma eventual final da Champions. Até aqui no fórum algumas pessoas andaram a ver bilhetes para a final. A equipa quebrou na parte final principalmente devido a 3 jogadores na minha opinião (JM, Rafa e Ramos) e o génio do Schmidt ainda teve o condão de sentar o Neres quando este estava a ser dos melhores para meter o seu menino bonito de volta ao 11(o Rafa teve uma pequena lesão entretanto). Eu não disse que ele não queria 2 laterais para cada lado, mas recordo me dele ter encostado o Gilberto na altura da lesão do Bah e chegou a dizer que o JV poderia fazer a posição depois da venda deste último. A gestão Ristic não vale a pena falar. O jogador é titular no primeiro jogo oficial e depois deixa de fazer parte do plantel e é vendido. Veio o Bernat todo podre. Para mim o Schmidt é o principal responsável tanto pelo título do ano passado como pela perda deste. O Schmidt pediu Kokcu e Jurasek e teve. Achas que pediu um lateral direito também e não teve? A direção ia negar?

Mais uma vez. Eu não sei isso. Tu também não sabes. Assumes isso porque alguém escarrou essas teorias aqui um dia, mais 2 ou 3 aceitaram-nas e reproduziram e hoje em dia é verdade absoluta.

Assim como eu tb não sei se ele pediu ou não outro lateral. Sei que dificilmente um treinador quer um plantel sem opções. É bom senso e não teorias.

Dizer que o treinador é pressionado para meter o jogador A ou B, como disseste, também é bom senso ou já são teorias?

Bruno Lage é capaz de ter uma opinião a dar sobre o assunto.

Tou a falar do Schmidt não do Lage.

[Roy Kent]

Tou com uma saudadezinha do crl do Jotacão e do Rui Vitória.

Só demonstra o que tem sido a miserável escolha de treinadores nos últimos 20 anos. Nem 1 desses eu queria de volta, enquanto a malta que viveu o Eriksson sonhava com o seu retorno.

O Eriksson da segunda passagem também nada teve a ver com a qualidade da primeira.

A qualidade da equipa da segunda passagem, também era inferior à da primeira passagem.

[Mattamouros]

Umas notas soltas:
- com o jogo de hoje reforço que fica demonstrado que com este plantel não somos campeões por culpa própria. quem ganha tem sempre mérito e há que reconhecer que o scp será um justo campeão, mas nós demos demasiados tiros nos pés.

- este monte de esterco hoje que não contava para nada até 2 pl meteu. quando foi preciso nunca o fez.

- quem diria que kokçu a jogar a '10' sem as obrigações defensivas dum '8' renderia muito mais   

- o suposto substituto do di maria, que pagámos mais para vir em janeiro e ainda mandámos o guedes embora, tinha até agora apenas 23 minutos jogados. hoje fez 45 e marcou.

- se duvidas havia que este gajo é um anormal a gerir a rotação do plantel ficou hoje comprovado, tivesse feito isto ao longo da época e não estavamos assim aqui hoje.

- ganhar a uefa e RUA.

Se ganhar a Liga Europa nunca irá para a rua. Só se formos geridos por lunáticos.

Mas isso não vai acontecer, portanto acabou o reinado do Schmidt

O Benfica, aquele de 1904, chegou a despedir treinadores campeões. Sei que na versão vieira é difícil conceber isso, mas aconteceu.

Se ganhar a liga europa, e eu não sei se passamos o Marselha sequer quanto mais isso, mas vamos assumir que há uma borra planetária e um alinhamento cósmico que dê azo a uma das maiores patacoadas da história do futebol e que nós ganhamos a uefa caído do céu e aos trambolhões:

- Para a próxima época começas o campeonato, e, se continuares a jogar o que jogaste este ano (ou seja bola) em 2 ou 3 desaires e tens uma luz a ferro e fogo outra vez. Com jeitinho ainda perdes a primeira jornada em casa e acontece Santolas.

Há que saber ver e perceber que o divórcio entre adeptos e treinador está feito há muito. Que Roger é fraco, é mau a gerir, é mau a ler o jogo, é mau a mexer, ficou tudo provado ao longo desta época. Não sei o que aconteceu àquele treinador que tirou 3 amarelados no intervalo do dragão o ano passado e ganhou aí o jogo, mas não é o mesmo deste ano.

Mas vamos meter as coisas num ponto mais 'realista': o sporting borra a cueca vem por aí abaixo e tu fazes o golpe de teatro de ainda ser campeão. O Roger tem de ir prá rua IGUAL. Tomara eu que isso aconteça. Mas SE acontecer, e é um grande se que eu acredito tanto como na glória europeia, estarei aqui a dar os parabéns no final e a pedir a cabeça do mister na mesma !

Estamos mais perto de não-ganhar com ele, do que de ganhar. É bom que se perceba isto.

Concordo em grande parte do que falas, mas.o ponto não é esse.

Eu já assumo que Benfica não vai ganhar nada esta época portanto é uma questão que não se coloca. Só por isso a relação com Schmidt deve acabar. É o que defendo. Ciclo do Schmidt acabou porque não se vai ganhar nada. A Luz está agressiva com ele porque já se viu que ficaremos a zero.

No entanto sempre defendi que não se deve despedir um treinador vencedor. É uma estupidez. Rebenta com qualquer projeto desportivo. E o que define o sucesso ou insucesso é se ganha titulos. E ganhar uma Liga Europa é algo que nunca se ganhou cá.

Por fim, detesto quando em qualquer discussão que não se concorda com os termos se espeta a demagogia Benfica 1904 e Benfica Vieira. E é irrelevante o que era o Benfica há 40 anos. Futebol agora é muito diferente e nem Benfica nem sequer é hegemónico entre portas. Não podemos dar ao luxo de mudar de treinadores campeões porque há adeptos que estão contra eles.

Volto a frisar, ganhar troféus é o relevante da questão.

Tu estás a assumir que não vamos ganhar mais nada, o que também me parece o mais provável.

Mas depois dizes que o que interessa são os títulos. E que não se deve despedir um treinador que os ganha.

Façamos então o exercício com o exemplo que dei acima: O sporting vem por aí abaixo e o Roger é campeão. O Benfica é campeão. Ganhámos titulo. O Roger deve ficar?

É claro que a resposta certa é não. Ou só conta se for título europeu, porque esse nunca tivemos e não temos nenhum há anos?

O Roger até podia ganhar o campeonato e a liga europa, eu estaria aqui a dizer que tinha de ser despedido no dia a seguir ! Porque já se viu que não tem unhas para esta guitarra.


Para terminar, é tudo menos irrelevante o que era o Benfica há 40 anos. Pois era precisamente esse Benfica de outrora, exigente, que coisas como os 5 de Basileia, o banho de bola em San Sebastian ou agora em ultimo caso, os 5 do pior porto da história desde que 90% deste forum é vivo, não passavam incólumes.

Esse mesmo Benfica que tinha um terceiro anel imperdoável (às vezes até demasiado) e com os níveis de exigência sempre nos píncaros, ao contrário do actual que está a jogar candy crush em vez de ver o jogo. Fossemos nós como há 40 anos e se calhar não se tinham passado as vergonhas que se passaram nos últimos tempos, de votos a fugir em carrinhas depois de não serem contados, presidentes tricolores, humilhações dentro e fora de campo e assobiar pro lado, etc.


Respeito que me digas que que mantinhas o Roger neste exemplo que dei, mas não concordo de todo se assim for

[pete92]

Eu sou realista, não vamos ser campeões, todo o mundo a espera que o Sporting perca pontos, quando a equipa mais provável a perde-los somos nós. Vamos la ver uma coisa, imaginemos que o Benfica passe o Marselha e o Sporting perca pontos em Famalicão e depois empate em casa com o Vitoria, certeza absoluta que ele nao roda mais equipa e temos de novo 1 ou 2 substituições por jogo, equipa sobrecarregada, então ai a probabilidade maior de perca de pontos é nossa novamente

A nossa única esperança é focar na Liga Europa.

[flexter]

despedir e começar a preparar a nova época

[adryy]

Fui e sou crítico do Roger... mas há alguma coisa a mais no meio desta história toda, desta época que se avizinha desastrosa (espero estar enganado). Há coisas ao longo desta época que se tornaram incompreensíveis.

[lonstrup]

Umas notas soltas:
- com o jogo de hoje reforço que fica demonstrado que com este plantel não somos campeões por culpa própria. quem ganha tem sempre mérito e há que reconhecer que o scp será um justo campeão, mas nós demos demasiados tiros nos pés.

- este monte de esterco hoje que não contava para nada até 2 pl meteu. quando foi preciso nunca o fez.

- quem diria que kokçu a jogar a '10' sem as obrigações defensivas dum '8' renderia muito mais   

- o suposto substituto do di maria, que pagámos mais para vir em janeiro e ainda mandámos o guedes embora, tinha até agora apenas 23 minutos jogados. hoje fez 45 e marcou.

- se duvidas havia que este gajo é um anormal a gerir a rotação do plantel ficou hoje comprovado, tivesse feito isto ao longo da época e não estavamos assim aqui hoje.

- ganhar a uefa e RUA.

Se ganhar a Liga Europa nunca irá para a rua. Só se formos geridos por lunáticos.

Mas isso não vai acontecer, portanto acabou o reinado do Schmidt

O Benfica, aquele de 1904, chegou a despedir treinadores campeões. Sei que na versão vieira é difícil conceber isso, mas aconteceu.

Se ganhar a liga europa, e eu não sei se passamos o Marselha sequer quanto mais isso, mas vamos assumir que há uma borra planetária e um alinhamento cósmico que dê azo a uma das maiores patacoadas da história do futebol e que nós ganhamos a uefa caído do céu e aos trambolhões:

- Para a próxima época começas o campeonato, e, se continuares a jogar o que jogaste este ano (ou seja bola) em 2 ou 3 desaires e tens uma luz a ferro e fogo outra vez. Com jeitinho ainda perdes a primeira jornada em casa e acontece Santolas.

Há que saber ver e perceber que o divórcio entre adeptos e treinador está feito há muito. Que Roger é fraco, é mau a gerir, é mau a ler o jogo, é mau a mexer, ficou tudo provado ao longo desta época. Não sei o que aconteceu àquele treinador que tirou 3 amarelados no intervalo do dragão o ano passado e ganhou aí o jogo, mas não é o mesmo deste ano.

Mas vamos meter as coisas num ponto mais 'realista': o sporting borra a cueca vem por aí abaixo e tu fazes o golpe de teatro de ainda ser campeão. O Roger tem de ir prá rua IGUAL. Tomara eu que isso aconteça. Mas SE acontecer, e é um grande se que eu acredito tanto como na glória europeia, estarei aqui a dar os parabéns no final e a pedir a cabeça do mister na mesma !

Estamos mais perto de não-ganhar com ele, do que de ganhar. É bom que se perceba isto.

Concordo em grande parte do que falas, mas.o ponto não é esse.

Eu já assumo que Benfica não vai ganhar nada esta época portanto é uma questão que não se coloca. Só por isso a relação com Schmidt deve acabar. É o que defendo. Ciclo do Schmidt acabou porque não se vai ganhar nada. A Luz está agressiva com ele porque já se viu que ficaremos a zero.

No entanto sempre defendi que não se deve despedir um treinador vencedor. É uma estupidez. Rebenta com qualquer projeto desportivo. E o que define o sucesso ou insucesso é se ganha titulos. E ganhar uma Liga Europa é algo que nunca se ganhou cá.

Por fim, detesto quando em qualquer discussão que não se concorda com os termos se espeta a demagogia Benfica 1904 e Benfica Vieira. E é irrelevante o que era o Benfica há 40 anos. Futebol agora é muito diferente e nem Benfica nem sequer é hegemónico entre portas. Não podemos dar ao luxo de mudar de treinadores campeões porque há adeptos que estão contra eles.

Volto a frisar, ganhar troféus é o relevante da questão.

Tu estás a assumir que não vamos ganhar mais nada, o que também me parece o mais provável.

Mas depois dizes que o que interessa são os títulos. E que não se deve despedir um treinador que os ganha.

Façamos então o exercício com o exemplo que dei acima: O sporting vem por aí abaixo e o Roger é campeão. O Benfica é campeão. Ganhámos titulo. O Roger deve ficar?

É claro que a resposta certa é não. Ou só conta se for título europeu, porque esse nunca tivemos e não temos nenhum há anos?

O Roger até podia ganhar o campeonato e a liga europa, eu estaria aqui a dizer que tinha de ser despedido no dia a seguir ! Porque já se viu que não tem unhas para esta guitarra.


Para terminar, é tudo menos irrelevante o que era o Benfica há 40 anos. Pois era precisamente esse Benfica de outrora, exigente, que coisas como os 5 de Basileia, o banho de bola em San Sebastian ou agora em ultimo caso, os 5 do pior porto da história desde que 90% deste forum é vivo, não passavam incólumes.

Esse mesmo Benfica que tinha um terceiro anel imperdoável (às vezes até demasiado) e com os níveis de exigência sempre nos píncaros, ao contrário do actual que está a jogar candy crush em vez de ver o jogo. Fossemos nós como há 40 anos e se calhar não se tinham passado as vergonhas que se passaram nos últimos tempos, de votos a fugir em carrinhas depois de não serem contados, presidentes tricolores, humilhações dentro e fora de campo e assobiar pro lado, etc.


Respeito que me digas que que mantinhas o Roger neste exemplo que dei, mas não concordo de todo se assim for

Desculpem meter na conversa. Mas exigência não pode ser confundida com populismo. Há uma matriz popular do Benfiquista e do Benfica, com o que de bom e mau isso traz. Não há uma verdadeira cultura desportiva. Um presidente é eleito exactamente para não decidir como se estivesse no 3ºanel. É esse o conceito de eleger alguém, é alguém ficar com a responsabilidade e o encargo de ter de pensar com lucidez em vez de pensar como se estivesse a beber minis no café.

Isto para dizer que o que o 3ºanel e os adeptos dizem não pode ser bitola para tomada de decisões importante. Não pode. Porque os adeptos mudam como quem muda de cuecas.

E Schmidt disse exactamente isso no fim do jogo anterior. Os assobios não significam mau ambiente, os assobios são o Benfica. E mais uma vez, é com Schmidt que o verdadeiro e original Benfica volta. Schmidt nestes 2 anos mostra compreender muito melhor o que é o Benfica do que a maioria dos benfiquistas que levou a lavagem cerebral da Vieira e Jorjus TV.

O Benfica 1904 já despediu treinadores campeões, manteve treinadores que perdiam, fez tudo e o seu contrário. Treinadores despedidos pelos jogadores também é Benfica 1904. Grupinhos de atletas que capturavam o clube também é 1904.

E esta ideia peregrina que entretanto se instalou de fazer contratos longos com treinadores, de ter «fergusons», isso nunca foi ideia à Benfica. Os treinadores são para ter contratos de 2 anos, e passar cá no máximo 3 anos. Num clube como o Benfica, como Real Madrid, como Bayern, o sucesso não está centrado num treinador. Mas num grupo de jogadores e numa massa adepta.

E isso é algo que temos de limpar da cabeça que veio com a Sportinguização: não há nenhum messias para treinar o Benfica.

[lonstrup]

Não há problema nenhum em mudar de treinador. Sai o Schmidt e entra e o objetivo é o mesmo: Ganhar! Há muito treinador que pode meter o Benfica a ganhar. Não é preciso ser um mago do treino.

Agora, que se despeça o Schmidt. Mas que se despeça pelas razões certas e concretas. Não é por fazer substituições tardias, ou por jogar X em vez de Y. Não estamos no contexto de café. Que se despeça porque não se acredita que ele tenha as condições ou capacidades de dar a volta à situação, e fazer o Benfica ganhar que é o que realmente importa.