Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Chuck

Citação de: Gottschalk em 17 de Agosto de 2015, 02:32
O Estoril tem uma boa equipa, talvez um nível acima do actual Guimarães.

Mas as oportunidades que lhes concedemos foram demasiadas. Houve muita permeabilidade da equipa a defender em bloco.

Concordo, o que para mim não significa que esteja nas 10 melhores. Ou que vá ficar nos 10 primeiros, já que o ser melhor ou pior é relativo.

J_PN

Citação de: André Sousa em 17 de Agosto de 2015, 02:31
Nada a ver. Foi um jogo com o Freamunde, onde até pusemos alguns jogadores titulares, e outros suplentes, tipo Carlos Martins. Saímos para a segunda parte a ganhar 2-0, e depois deu-se 30' ao André Gomes, para aí. Sofreu continuidade, era o que se defendia. O primeiro ano do André Gomes não merece grandes críticas, a esse respeito. Até é aquilo que muita gente defende. Dar minutos aos jogadores em jogos de menor nível e/ou jogos já resolvidos, para o jogador se ir adaptando.

O Vítor Andrade teve agora os primeiros minutos. E foi algo completamente inesperado. Vamos ver como é que ele vai gerir a questão, até porque há Guedes e Nuno Santos para as mesmas posições, apesar de ter apostado no Guedes hoje para a frente de ataque.

A questão é que depois de André houve Bernardo, houve Cancelo, houve Nelson Semedo, houve Teixeira que deviam ter sido apostas e não o foram, só porque sim. O gajo preferia adaptar um jogador qualquer a uma posição carenciada do que ir sacar um gajo à B. Agora é vê-lo a lançar Gelsons, que asco...

A questão do Vítor Andrade é fácil de gerir. É melhor que o Nuno Santos, logo só tem que ficar à sua frente e temos que emprestar o NS. Provavelmente não fez a pré-época porque os 5 nomes da B foram-lhe meio impostos.

pinheiro3

Citação de: Shoky em 17 de Agosto de 2015, 02:31
O Jotacão se não tem os dois handicaps que de facto tem...era top mundial.

a) Péssimo a ler o jogo.
b) Preconceito para com alguns jogadores.

Imaginar um Jotacão que soubesse em Paços de Ferreira tirar um avançado e meter um terceiro médio. Ou imaginar um Jotacão que sacasse dum Cancelo ou dum Bernardo a meio da época, do nada, como o Rui Vitória fez agora com o Victor Andrade...era imaginar um Monstro capaz de treinar os Barcelonas e Reais desta vida.

c) Problema da comunicação.

Aqui ainda disfarça, lá fora era comido vivo pelos jornalistas. Ele não sabe lidar com isso, mas aqui as coisas são muito mansinhas. Ainda agora se viu, apertaram um pouco e ele já tremia todo.

P∑T∑7

Citação de: Gottschalk em 17 de Agosto de 2015, 02:32
O Estoril tem uma boa equipa, talvez um nível acima do actual Guimarães.

Mas as oportunidades que lhes concedemos foram demasiadas. Houve muita permeabilidade da equipa a defender em bloco.

O Benfica terminou o jogo com a mesmíssima posse de bola que o Porto teve no jogo com o Guimarães.

Mas a grande diferença entre as equipas foi a melhor posse de bola do Porto. Lá está, com melhor meio campo, melhor fase de contenção, de construção, etc.

Falta-nos claramente melhor definição e qualidade de jogo no centro do terreno.

Godescalco

Citação de: Chuck em 17 de Agosto de 2015, 02:36
Citação de: Gottschalk em 17 de Agosto de 2015, 02:32
O Estoril tem uma boa equipa, talvez um nível acima do actual Guimarães.

Mas as oportunidades que lhes concedemos foram demasiadas. Houve muita permeabilidade da equipa a defender em bloco.

Concordo, o que para mim não significa que esteja nas 10 melhores. Ou que vá ficar nos 10 primeiros, já que o ser melhor ou pior é relativo.

É muito prematuro ainda falar de top 10 do campeonato, excepção feita aos três grandes e ao Braga que têm lugar cativo no top 4. Depois terás, julgo, o Belém, o Rio Ave e o Nacional num nível abaixo. O resto é incerto.

André Sousa

Citação de: Jaime_PN em 17 de Agosto de 2015, 02:38
A questão é que depois de André houve Bernardo, houve Cancelo, houve Nelson Semedo, houve Teixeira que deviam ter sido apostas e não o foram, só porque sim. O gajo preferia adaptar um jogador qualquer a uma posição carenciada do que ir sacar um gajo à B. Agora é vê-lo a lançar Gelsons, que asco...

A questão do Vítor Andrade é fácil de gerir. É melhor que o Nuno Santos, logo só tem que ficar à sua frente e temos que emprestar o NS. Provavelmente não fez a pré-época porque os 5 nomes da B foram-lhe meio impostos.

Mas em relação a qualquer um desses que enunciaste, não encontras maior critico do que eu. E em todos os momentos. Nas vitórias, quando parecia impossível para muita gente lançar determinado jogador, e nas derrotas, que a falta de jogadores da formação parecia ser a grande responsável por isso.

Ele lança o Gélson, mas também deixa o Iuri agarrado, que é mais jogador que o primeiro. O Gélson é um pouco a cara do JJ, para aquela zona do terreno. Um jogador selvagem, muito forte no 1x1, constantemente a ir para cima do adversário.

É cedo. O Nuno, a ser emprestado, deixa de ter a possibilidade de contar como formado. Acredito que esteja a pesar nas escolhas, mas a sua não convocatória deve querer dizer que vai de vela. Pena não termos tido uma pré-época com mais jogos, para os putos se mostrarem e ganharem confiança. Hoje iriam com outro estatuto.

Chuck

Citação de: André Sousa em 17 de Agosto de 2015, 02:34
Citação de: Chuck em 17 de Agosto de 2015, 02:26
Demos tantas esperanças ao Estoril que quando marcámos acabaram ali. É que não cheiraram mais. Não tem nada a ver com o Vitória ontem, por exemplo, que vinha sendo dominado pelo Porto desde cedo e que se saberia como é que ia ficar.

Isso é o que me assusta, as oportunidades que tiveram, a facilidade com que as criaram ou nós permitimos que fossem criadas. Porque o Estoril não é assim tão forte, o futuro vai mostrá-lo.

O Porto tem muito disso entranhado já no ADN das suas equipas. São equipas que tentam sufocar o adversário, a jogar em casa, quando este recupera a bola. Não sei se tem sido intencional, quando metem alguém a treinar a equipa, mas isso foi visível no AVB, no VP e no Loto. Equipas muitos reativas após a perda.

Digo desde já que aprecio isso. E penso que foi esse aspeto que os manteve na luta no ano passado. Disfarça a qualidade individual da defesa e do GR, sofrem pouquíssimos golos assim como ocasiões de perigo, tornam o jogo faltoso mas evitam ao mesmo tempo que essas faltas sejam nas proximidades da sua área, e atacando a bola num espaço mais adiantado permite-lhes construir mais à frente e criar mais rapidamente uma ocasião de golo, normalmente com passes para as costas da defesa contrária.

SorcereR

Se o Meli chegar e o Gaitan não sair até gostava de ver a equipa em 442 losango. Samaris/Fejsa como pivot defensivo, Meli pela direita, Gaitan pela esquerda e Talisca/Taarabt como médio mais ofensivo. Ficam-nos é a faltar laterais com mais projecção ofensiva (principalmente no lado esquerdo)

Godescalco

Citação de: P∑T∑7 em 17 de Agosto de 2015, 02:40
Citação de: Gottschalk em 17 de Agosto de 2015, 02:32
O Estoril tem uma boa equipa, talvez um nível acima do actual Guimarães.

Mas as oportunidades que lhes concedemos foram demasiadas. Houve muita permeabilidade da equipa a defender em bloco.

O Benfica terminou o jogo com a mesmíssima posse de bola que o Porto teve no jogo com o Guimarães.

Mas a grande diferença entre as equipas foi a melhor posse de bola do Porto. Lá está, com melhor meio campo, melhor fase de contenção, de construção, etc.

Falta-nos claramente melhor definição e qualidade de jogo no centro do terreno.

E falta fazer também melhor pressão em bloco sob o portador da bola, cobrir melhor e dar menos espaços. O Estoril com uma pontaria mais afinada hoje tinha levado os 3 pontos.

André Sousa

Citação de: SorcereR em 17 de Agosto de 2015, 02:42
Se o Meli chegar e o Gaitan não sair até gostava de ver a equipa em 442 losango. Samaris/Fejsa como pivot defensivo, Meli pela direita, Gaitan pela esquerda e Talisca/Taarabt como médio mais ofensivo. Ficam-nos é a faltar laterais com mais projecção ofensiva (principalmente no lado esquerdo)

Se assim fosse, ficava só a faltar um lateral.

Não sei se o RV tem mãos para trabalhar um 4-4-2 losango.

P∑T∑7

Ah e já agora esqueci-me de referir: Neste momento caía-nos que nem gingas, no meio campo um jogador como João Mário... A crescer de dia para dia. Será que teremos alguém com capacidade de fazer um jogo de posse, de construção, de desbloqueio de jogo a meio-campo?

Desconheço o Meli...

Schuldiner

Citação de: Jaime_PN em 17 de Agosto de 2015, 02:38
Citação de: André Sousa em 17 de Agosto de 2015, 02:31
Nada a ver. Foi um jogo com o Freamunde, onde até pusemos alguns jogadores titulares, e outros suplentes, tipo Carlos Martins. Saímos para a segunda parte a ganhar 2-0, e depois deu-se 30' ao André Gomes, para aí. Sofreu continuidade, era o que se defendia. O primeiro ano do André Gomes não merece grandes críticas, a esse respeito. Até é aquilo que muita gente defende. Dar minutos aos jogadores em jogos de menor nível e/ou jogos já resolvidos, para o jogador se ir adaptando.

O Vítor Andrade teve agora os primeiros minutos. E foi algo completamente inesperado. Vamos ver como é que ele vai gerir a questão, até porque há Guedes e Nuno Santos para as mesmas posições, apesar de ter apostado no Guedes hoje para a frente de ataque.

A questão é que depois de André houve Bernardo, houve Cancelo, houve Nelson Semedo, houve Teixeira que deviam ter sido apostas e não o foram, só porque sim. O gajo preferia adaptar um jogador qualquer a uma posição carenciada do que ir sacar um gajo à B. Agora é vê-lo a lançar Gelsons, que asco...

A questão do Vítor Andrade é fácil de gerir. É melhor que o Nuno Santos, logo só tem que ficar à sua frente e temos que emprestar o NS. Provavelmente não fez a pré-época porque os 5 nomes da B foram-lhe meio impostos.

Não é melhor que NS, apenas pode, consegue e sabe jogar na direita, o NS não. Neste momento temos dois extremos lesionados nessa posição.

Tirou um coelho da cartola bem tirado.

André Sousa

Citação de: Chuck em 17 de Agosto de 2015, 02:41
Digo desde já que aprecio isso. E penso que foi esse aspeto que os manteve na luta no ano passado. Disfarça a qualidade individual da defesa e do GR, sofrem pouquíssimos golos assim como ocasiões de perigo, tornam o jogo faltoso mas evitam ao mesmo tempo que essas faltas sejam nas proximidades da sua área, e atacando a bola num espaço mais adiantado permite-lhes construir mais à frente e criar mais rapidamente uma ocasião de golo, normalmente com passes para as costas da defesa contrária.

Obviamente. Porque há um mundo de diferença entre os três grandes e a maioria das equipas do nosso campeonato.

_JonasThern_

O Coentrão é que caía nesta equipa que nem uma luva.

André Sousa

Citação de: Schuldiner em 17 de Agosto de 2015, 02:45
Não é melhor que NS, apenas pode, consegue e sabe jogar na direita, o NS não. Neste momento temos dois extremos lesionados nessa posição.

Tirou um coelho da cartola bem tirado.

O Nuno Santos joga melhor na direita do que na esquerda.