Gestão do futsal

Amigo das modalidades

Citação de: pteixeira em 28 de Dezembro de 2005, 17:38
Citação de: Amigo das modalidades em 28 de Dezembro de 2005, 16:27
Citação de: Oceans em 28 de Dezembro de 2005, 16:11
Amigo das Modalidades:

O teu post está excelente do ponto de vista financeiro. De facto, face ao modelo de playoff não faz sentido ter um orçamento demasiado avultado desde o inicio da época quando se pode em Dezembro efectuar a compra de 2/3 jogadores que vêm dar mais valias para o ataque à Europa e campeonato...

No entanto acho que é importante manter alguma estabilidade no plantel para não perder coesão a nível desportivo... Acho que tanta alteração ao nível do plantel não impede o Benfica de estar a discutir a final do playoff - mas vamos ver se temos home-court-advantage - mas é claramente um problema para a Uefa Cup...

A verdade é que o Benfica está num dilema entre servir de entreposto para fornecer os clubes espanhóis ou tentar uma conquista na europa de forma consistente!!

acho que o "dilema" é que a secção tem um determinado orçamento que não pode ultrapassar. Se surgem oportunidades de o aumentar, melhor... A conquista de o titulo europeu resume-se, no fundo, a 4 ou 5 jogos decisivos. Não é bem regularidade...

Pela andar da carruagem, infelizmente, parece-me que vão ser preciso muitos mais jogos para o conquistar. Majó é "só" mais um (ainda não confirmado).

Eu vejo todo o desporto colectivo como uma máquina que tem de estar bem calibrada, com as engrenagens a funcionar correctamente e com os mecanismos automatizados. Será que "a máquina" vai estar pronta depois destes "entra-e-sais" do último ano?

Reparem, não estou a criticar quem opta por ganhar 10 vezes mais noutro clube, estou a criticar o continuar da farsa e desculpem-me, mas é mesmo farsa, quando se leva os adeptos a acreditar que é possível o título europeu, quando os principais clubes europeus da modalidade mantêm os seus principais elementos e nos vêm destruir a base. Será que somos assim tão poucos a ver esta realidade ou serão destes olhos o desvirtuar completo desta equipa?

Estabeleçam objectivos reais para depois não vos serem cobradas "palavras", retórica pura e desnecessária. Oxalá consiguemos criar uma equipa para conseguir vencer o título.

o Charleroi foi campeão da Europa o ano passado com 5 jogadores contratados nessa mesma época.
à 2 anos, foi por muito azar, que não ganhamos a UEFA Cup. Quando a competição chegar a doer, vamos ver.

antonioli

Citação de: Amigo das modalidades em 28 de Dezembro de 2005, 09:45
Cá vai disto:

A secção de futsal JÁ FOI financeiramente autómona, agora é parcialmente autónoma, está a pouco e pouco sendo integrada no clube.

As pessoas se calhar esquecem-se que jogadores como Arnaldo, Costinha, Ricardinho e Miguel Almeida vieram de borla para o Benfica. Mas não... HOUVE INVESTIMENTO, o Benfica teve de pagar, ou melhor as pessoas que gerem o futsal do Benfica tiveram de pagar (o que é bem diferente) e naturalmente que o investimento tem que ter retorno, de modo a viabilizar o financiamento da secção nas épocas futuras.

Quanto ao "Não cortar as pernas", vou voltar a explicar: a equipa de Espanha com o orçamento mais baixo, é o DOBRO do nosso. Por isso imaginem as de topo. Além que em Espanha falamos de uma Liga inteiramente profissional, autónoma.

Em Portugal a realidade é distinta, nada a ver. Logo quando os jogadores são assediados, é normal o seu desejo em sair.

Claro que a secção podia dizer: olha pah, agr não vais. Mas pra quê? pra ficar com um jogador contrariado? pra perder uma boa oportunidade de encaixe financeiro?

Para terem uma ideia, uma das propostas sobre o RIcardinho que foi rejeitada neste verão, cobria por inteiro o nosso orçamento para este ano! São diferenças astronómicas...

Quanto ao grande reforço da equipa ser em Dezembro esse prende-se com o orçamento. Os jogadores bons e caros custam 3 a 5 mil € por mês, e estar-lhes a pagar os meses de Agosto a Dezembro é deitar dinheiro à rua, pq a UEFA só se começa a decidir em Janeiro e o campeonato só se decide em Maio.

Agr não podem pedir ao Benfica que tente pagar 10 a 12 mil/mês a um jogador pq isso é incomportável.

O Futsal do Benfica é profissional, logo os jogadores fazem disto meio de subsistência. Logo, se aqui nunca irão mais longe que 3 a 5 mil € /mês (jogadores de topo...), é normal que prefiram ir para Espanha, ganhar entre 8 a 12 mil...

O futsal em Portugal tem um caminho muito longo pela frente até o Benfica poder dizer não aos clubes espanhóis.

E para fechar, fica a última achega: o Benfica nos jogos internacionais sempre deu boas impressões, daí tanto assédio aos nossos jogadores. Isso a juntar à "crise" de jogadores espanhóis em Espanha e ao facto de cada equipa só poder ter 2 extra.comunitários (não há cá igualdades de direitos), recorrem ao mercado comunitário, nomeadamente o português, obviamente.

Continuo à disposição para lançar mais argumentos ou responder a algumas dúvidas.

P.S. - Quando falam em "gestão do futsal" pensem em pessoas como o Sr. Armindo Cordeiro, o Sr. Lobo Pimentel (que já não está no clube), o Engº Luís Moreira e o Alipio Matos, e pensem se sem eles, alguma vez tinha existido futsal no BEnfica, quanto mais tudo o que já ganhámos e tudo o que nos propomos a ganhar...


Quem fala assim não é gago.  :coolsmiley:

andre_04_SLB

Agora o nosso plantel deve ser:

Zé Carlos
Bruno Tavares
André Lima
Domenico
Wilson
Côcô
Sidnei
Ricardinho
Rogério Vilela
e um eventual 5º reforço,se ele não chegar,Pica-Pau!

pedriouf

Amigo das Modalidades ...

há partes do teu discurso com as quais não concordo nada.

1) Falas em investimento do Benfica em jogadores como o Arnaldo etc etc ... e falas como é obvio do seu retorno. Acredito que ninguém goste de perde dinheiro, mas desse lote de jogadores foram contratados jogadores de indiscutivel qualidade para atacar a UEFA ??
2) Esse tal investimento, nao pode ser agora novamente "activo" para melhorar as remunerações dos nossos atletas ?
3) Se concordas com a venda dos nossos jogadores, entao diz-me porque razao os Espanhóis não vão buscar jogadores ao sporting, ao Boavista ao Freixieiro etc etc (sim, porque não é falta de qualidade) ?
4) Concordo ctg, quando dizes q fazemos sempre bons jogos a nivel internacional, mas ... não achas um pouco estranho dominar-mos um jogo inteiro e depois perder-mos quase sempre ou empatarmos ?? Isto não será alguma falta de qualidade dos nossos jogadores ?

Amigo das modalidades

Citação de: pedriouf em 29 de Dezembro de 2005, 00:31
Amigo das Modalidades ...

há partes do teu discurso com as quais não concordo nada.

1) Falas em investimento do Benfica em jogadores como o Arnaldo etc etc ... e falas como é obvio do seu retorno. Acredito que ninguém goste de perde dinheiro, mas desse lote de jogadores foram contratados jogadores de indiscutivel qualidade para atacar a UEFA ??
2) Esse tal investimento, nao pode ser agora novamente "activo" para melhorar as remunerações dos nossos atletas ?
3) Se concordas com a venda dos nossos jogadores, entao diz-me porque razao os Espanhóis não vão buscar jogadores ao sporting, ao Boavista ao Freixieiro etc etc (sim, porque não é falta de qualidade) ?
4) Concordo ctg, quando dizes q fazemos sempre bons jogos a nivel internacional, mas ... não achas um pouco estranho dominar-mos um jogo inteiro e depois perder-mos quase sempre ou empatarmos ?? Isto não será alguma falta de qualidade dos nossos jogadores ?

1) falas de que jogadores?

2) Porque é que pensas que o Ricardinho, por exemplo, ficou no Benfica este ano? o facto de o Costinha ter saído (sendo na altura um dos mais bem pagos do plantel) permitiu aumentar substancialmente o Ricardinho.

3) Nessas equipas, a maior parte dos jogadores que fazem a diferenção são brasileiros e os brasileiros em Espanha contam como estrangeiros, dai que eles ataquem os tugas. o Joel Queirós já foi. Tugas de jeito no Freixieiro, sinceramente, não vejo nenhum com qualidade superior aos nossos que já partiram. No Sporting, os 2 principais, Benedito e Gonçalo, têm emprego duplo, ou seja não estão nada interessados em sair, pois já têm um emprego na SAD Lagarta que lhes garante a vida depois do futsal. Na Fundação havia o CÔco, felizmente veio cá parar. Nós realmente sempre fomos tendo um lote de jogadores portugueses de luxo...

4) Se calhar é mais falta de experiência, ou árbitros manhosos, refiro-me essencialmente à final da UEFA Cup que perdemos.

antonioli

Citação de: Amigo das modalidades em 29 de Dezembro de 2005, 10:17
Citação de: pedriouf em 29 de Dezembro de 2005, 00:31
Amigo das Modalidades ...

há partes do teu discurso com as quais não concordo nada.

1) Falas em investimento do Benfica em jogadores como o Arnaldo etc etc ... e falas como é obvio do seu retorno. Acredito que ninguém goste de perde dinheiro, mas desse lote de jogadores foram contratados jogadores de indiscutivel qualidade para atacar a UEFA ??
2) Esse tal investimento, nao pode ser agora novamente "activo" para melhorar as remunerações dos nossos atletas ?
3) Se concordas com a venda dos nossos jogadores, entao diz-me porque razao os Espanhóis não vão buscar jogadores ao sporting, ao Boavista ao Freixieiro etc etc (sim, porque não é falta de qualidade) ?
4) Concordo ctg, quando dizes q fazemos sempre bons jogos a nivel internacional, mas ... não achas um pouco estranho dominar-mos um jogo inteiro e depois perder-mos quase sempre ou empatarmos ?? Isto não será alguma falta de qualidade dos nossos jogadores ?

1) falas de que jogadores?

2) Porque é que pensas que o Ricardinho, por exemplo, ficou no Benfica este ano? o facto de o Costinha ter saído (sendo na altura um dos mais bem pagos do plantel) permitiu aumentar substancialmente o Ricardinho.

3) Nessas equipas, a maior parte dos jogadores que fazem a diferenção são brasileiros e os brasileiros em Espanha contam como estrangeiros, dai que eles ataquem os tugas. o Joel Queirós já foi. Tugas de jeito no Freixieiro, sinceramente, não vejo nenhum com qualidade superior aos nossos que já partiram. No Sporting, os 2 principais, Benedito e Gonçalo, têm emprego duplo, ou seja não estão nada interessados em sair, pois já têm um emprego na SAD Lagarta que lhes garante a vida depois do futsal. Na Fundação havia o CÔco, felizmente veio cá parar. Nós realmente sempre fomos tendo um lote de jogadores portugueses de luxo...

4) Se calhar é mais falta de experiência, ou árbitros manhosos, refiro-me essencialmente à final da UEFA Cup que perdemos.

Não fosse o interesse do Benfica este também ia para Espanha (para um clube modesto claro).

Dr.Bayard

Excluindo tdo o k já se disse em k concordo c algumas coisas..penso k ficamos c um palntel à altura considerando os 2~desconhecidos reforços brasileiros:

Zé Carlos
Bruno


André
Ricardinho
Rogério
Pica

Domenico
Sidney
Côco
Wilson

e ainda caso n saiam: Nelito, Jardel(já bazava) e Pirata( pa jogar uns minutos)

Entretanto a comprar alguem k seja d um verdadeiro "crake"

VALEBEM

 Tudo depende da valia dos reforços...
Não é impossível vencer a UEFA Cup se os reforços que vierem forem superiores aos jogadores que sairam...
E não é difícil acreditar que jogadores como Domenico e Wilson, vice-campeões brasileiros, e os já conhecidos Sidney e Coco, possam cobrir com vantagem os jogadores que sairam do Benfica...
Sem ser o Zé Maria, e talvez o Miguel Almeida, as saídas não causarão grande mossa na competitividade da nossa equipa...

Dr.Bayard

Citação de: VALEBEM em 29 de Dezembro de 2005, 14:48
Tudo depende da valia dos reforços...
Não é impossível vencer a UEFA Cup se os reforços que vierem forem superiores aos jogadores que sairam...
E não é difícil acreditar que jogadores como Domenico e Wilson, vice-campeões brasileiros, e os já conhecidos Sidney e Coco, possam cobrir com vantagem os jogadores que sairam do Benfica...
Sem ser o Zé Maria, e talvez o Miguel Almeida, as saídas não causarão grande mossa na competitividade da nossa equipa...
:coolsmiley: exactamente espera ver a kualidade dos reforços brasileiros pois sidney e côco ja mistraram o seu valor e no campeonato portugues portanto n precisarão d uma grd ambientação...penso k ficamos c 4 grds alas ( ricardimnho andré coco e sidney k tb pode jogar a pivot)

fish

Acho que o user Amigo das Modalidades escreveu tudo o que se passa pela secção de futsal do Benfica.

Todos nós queríamos ter uma grande equipa recheada dos melhores jogadores portugueses, com apenas 1 ou 2 estrangeiros de qualidade acima da média, mas isso não é possível por, entre outras, contingências de ordem financeira que outros campeonatos conseguem.

O problema na verdade é que o Eng.º Luís Moreira colocou os objectivos bem altos, mas quem o conhece sabe bem que ele é assim, já que é tanta a ânsia de vitórias que por vezes fala demais.

Nesta história toda compreendo bem as argumentações só não consigo perceber é porque é que no Sportem (e temos de admitir que também tem excelentes jogadores) não sai ninguém????

Nuno_SLB

Não podemos competir com a realidade espanhola, são clubes que vivem exclusivamente para uma modalidade, mais fácil de canalizar receitas....pavilhões com médias de 2000 pessoas por jogo.  :-\, é complicadissimo estar ao nível deles. Ou se retira receitas ao futebol ou acabasse com 1 ou 2 modalidades para fortalecer outras. Não sei...prefiro que as coisas fiquem tal como estão.
Se ao menos 1% dos associados fossem ver as modalidades...  ::)

Amigo das modalidades

Citação de: Nuno_SLB em 29 de Dezembro de 2005, 16:34
Não podemos competir com a realidade espanhola, são clubes que vivem exclusivamente para uma modalidade, mais fácil de canalizar receitas....pavilhões com médias de 2000 pessoas por jogo.  :-\, é complicadissimo estar ao nível deles. Ou se retira receitas ao futebol ou acabasse com 1 ou 2 modalidades para fortalecer outras. Não sei...prefiro que as coisas fiquem tal como estão.
Se ao menos 1% dos associados fossem ver as modalidades...  ::)

completamente de acordo.

se em vez de 1%, fosse 1,5% as nossas modalidades seriam ricas.

mas devemos estar entre os 0,3 e 0,5%. Orgulho-me de pertencer a esses.

andre_04_SLB

Citação de: Amigo das modalidades em 29 de Dezembro de 2005, 17:52
Citação de: Nuno_SLB em 29 de Dezembro de 2005, 16:34
Não podemos competir com a realidade espanhola, são clubes que vivem exclusivamente para uma modalidade, mais fácil de canalizar receitas....pavilhões com médias de 2000 pessoas por jogo.  :-\, é complicadissimo estar ao nível deles. Ou se retira receitas ao futebol ou acabasse com 1 ou 2 modalidades para fortalecer outras. Não sei...prefiro que as coisas fiquem tal como estão.
Se ao menos 1% dos associados fossem ver as modalidades...  ::)

completamente de acordo.

se em vez de 1%, fosse 1,5% as nossas modalidades seriam ricas.

mas devemos estar entre os 0,3 e 0,5%. Orgulho-me de pertencer a esses.

Também me orgulho de lá estar!E penso que as pessoas deveriam ter mais interesse em ir ver as modalidades porque o Benfica não é só Futebol!Quando o Futebol não dá nada,vão todos a caminho dos pavilhões para ir dizer...FUI CAMPEÃO!Mas Campeões são aqueles que lá estão todos os dias,com 10 pessoas a ver,com 100,com 1000,etc...

Força Modalidades! ;)

antonioli

Zé Maria, Majó e Miguel Almeida dizem adeus ao Benfica

Após ter contratado quatro novos jogadores para reforçar o seu plantel, o Benfica libertou três atletas de uma acentada. Tratam-se de Zé Maria, que ruma a Espanha, ao Benicarló, Miguel Almeida (representará os espanhóis do Playas) e Majó, que rodará noutro clube, apesar de ainda não estar definido o nome do mesmo.

Em declarações exclusivas ao Site Oficial do Benfica, Luís Moreira, Director-Geral da secção, confirmou as três situações: "O Zé Maria recebeu uma proposta do Benicarló que, em termos financeiros, era muito valiosa para ele. Não lhe podíamos cortar as pernas, após tudo o que nos deu. O Miguel Almeida rumará ao Playas, numa situação idêntica, já que não poderíamos suportar o ordenado que eles lhe oferecem. Em relação ao Majó, há algum tempo que vinha mostrando vontade de sair, até porque não jogava muito. Com os novos reforços mais difícil ficou a sua situação, pelo que decidimos facilitar-lhe a vida", contou aquele dirigente na mesma tarde em que o brasileiro William começou a treinar com os novos companheiros, após os testes médicos ontem realizados.

De forma a colmatar esta tripla lacuna, o Benfica está já a preparar o reforço da sua equipa com mais um jogador. "Trata-se de um atleta com quem temos acordo total, mas a sua vinda está dependente da resolução da situação com o seu actual clube", afirmou, sem no entanto ser possível avançar com o nome do possível reforço.

http://www.slbenfica.pt/Info/OutrasModalidades/Futsal/NoticiasFutsal/noticiasfutsal_futsalsaidas_291205_32893.asp

andre_04_SLB

Citação de: antonioli em 29 de Dezembro de 2005, 18:55
Zé Maria, Majó e Miguel Almeida dizem adeus ao Benfica

Após ter contratado quatro novos jogadores para reforçar o seu plantel, o Benfica libertou três atletas de uma acentada. Tratam-se de Zé Maria, que ruma a Espanha, ao Benicarló, Miguel Almeida (representará os espanhóis do Playas) e Majó, que rodará noutro clube, apesar de ainda não estar definido o nome do mesmo.

Em declarações exclusivas ao Site Oficial do Benfica, Luís Moreira, Director-Geral da secção, confirmou as três situações: "O Zé Maria recebeu uma proposta do Benicarló que, em termos financeiros, era muito valiosa para ele. Não lhe podíamos cortar as pernas, após tudo o que nos deu. O Miguel Almeida rumará ao Playas, numa situação idêntica, já que não poderíamos suportar o ordenado que eles lhe oferecem. Em relação ao Majó, há algum tempo que vinha mostrando vontade de sair, até porque não jogava muito. Com os novos reforços mais difícil ficou a sua situação, pelo que decidimos facilitar-lhe a vida", contou aquele dirigente na mesma tarde em que o brasileiro William começou a treinar com os novos companheiros, após os testes médicos ontem realizados.

De forma a colmatar esta tripla lacuna, o Benfica está já a preparar o reforço da sua equipa com mais um jogador. "Trata-se de um atleta com quem temos acordo total, mas a sua vinda está dependente da resolução da situação com o seu actual clube", afirmou, sem no entanto ser possível avançar com o nome do possível reforço.

http://www.slbenfica.pt/Info/OutrasModalidades/Futsal/NoticiasFutsal/noticiasfutsal_futsalsaidas_291205_32893.asp


A eterna história...acordo com o jogador mas o clube pede muito!