Gestão do futsal

Oceans

Esta época começa a parecer a de há 2 anos atrás em que contratámos 2 equipas e dispensámos 3....

Eu sei que o Luís Moreira disse que não cortava as pernas a ninguém mas tem de existir alguma estabilidade no plantel.... Tanta mudança a meio da época não é positiva para a equipa....

No futsal tem de existir grande entrosamento e mecanização e assim torna-se díficil dar um passo em frente, isto é, tentar lutar de igual para igual com os melhores da Europa...

BigSLB

e mais tarde ou mais cedo vai o Ricardinho

pteixeira

Assim a UEFA Cup será sempre e apenas um sonho. Eu sei que a secção é autónoma financeiramente, mas gostaria de saber o porquê de nunca se "cortar as pernas" a ninguém. Gostaria que se falasse das receitas dessas vendas (se as há) e tentar perceber se essa política de não "cortar as pernas" também enche os bolsos a alguém. Quanto se gasta nas aquisições de quem chega, seria também interessante saber.

Penso que ganhar tudo internamente deverá ser um objectivo efectivo e constante. O que é certo é que somos intermitentes... ou ganhamos tudo, ou não ganhamos nada. Quando ganhamos tudo, em vez de mantermos as pedras basilares da equipa para atacar a UEFA Cup, vamos distribuindo as nossas mais-valias. O sonho comanda a vida, mas há que ter consciência do que se faz quando se traça objectivos. Têm de ser realistas e de acordo com a estratégia desportiva traçada, em termos de vendas e aquisições.

rag

Citação de: BigSLB em 28 de Dezembro de 2005, 00:47
e mais tarde ou mais cedo vai o Ricardinho

nem a brincar digas isso...

pedriouf

duvidas rag ??

O Ricardinho é um dos nossos melhores jogadores e por isso .... está obrigado a sair para entrarem mais brasileiros !

rag

Citação de: pedriouf em 28 de Dezembro de 2005, 02:18
duvidas rag ??

O Ricardinho é um dos nossos melhores jogadores e por isso .... está obrigado a sair para entrarem mais brasileiros !

Se for verdade, lamento profundamente uma vez que, juntamente com o André Lima, ainda é quem vai dando alguma magia aos nossos jogos de futsal. Ainda não vi os novos reforços a jogarem ,mas, infelizmente, cheira-me que este ano as osgas vão chegar ao titulo com uma passadeira vermelha estendida por nós!!! Pelo Campeão nacional...

Amigo das modalidades

Cá vai disto:

A secção de futsal JÁ FOI financeiramente autómona, agora é parcialmente autónoma, está a pouco e pouco sendo integrada no clube.

As pessoas se calhar esquecem-se que jogadores como Arnaldo, Costinha, Ricardinho e Miguel Almeida vieram de borla para o Benfica. Mas não... HOUVE INVESTIMENTO, o Benfica teve de pagar, ou melhor as pessoas que gerem o futsal do Benfica tiveram de pagar (o que é bem diferente) e naturalmente que o investimento tem que ter retorno, de modo a viabilizar o financiamento da secção nas épocas futuras.

Quanto ao "Não cortar as pernas", vou voltar a explicar: a equipa de Espanha com o orçamento mais baixo, é o DOBRO do nosso. Por isso imaginem as de topo. Além que em Espanha falamos de uma Liga inteiramente profissional, autónoma.

Em Portugal a realidade é distinta, nada a ver. Logo quando os jogadores são assediados, é normal o seu desejo em sair.

Claro que a secção podia dizer: olha pah, agr não vais. Mas pra quê? pra ficar com um jogador contrariado? pra perder uma boa oportunidade de encaixe financeiro?

Para terem uma ideia, uma das propostas sobre o RIcardinho que foi rejeitada neste verão, cobria por inteiro o nosso orçamento para este ano! São diferenças astronómicas...

Quanto ao grande reforço da equipa ser em Dezembro esse prende-se com o orçamento. Os jogadores bons e caros custam 3 a 5 mil € por mês, e estar-lhes a pagar os meses de Agosto a Dezembro é deitar dinheiro à rua, pq a UEFA só se começa a decidir em Janeiro e o campeonato só se decide em Maio.

Agr não podem pedir ao Benfica que tente pagar 10 a 12 mil/mês a um jogador pq isso é incomportável.

O Futsal do Benfica é profissional, logo os jogadores fazem disto meio de subsistência. Logo, se aqui nunca irão mais longe que 3 a 5 mil € /mês (jogadores de topo...), é normal que prefiram ir para Espanha, ganhar entre 8 a 12 mil...

O futsal em Portugal tem um caminho muito longo pela frente até o Benfica poder dizer não aos clubes espanhóis.

E para fechar, fica a última achega: o Benfica nos jogos internacionais sempre deu boas impressões, daí tanto assédio aos nossos jogadores. Isso a juntar à "crise" de jogadores espanhóis em Espanha e ao facto de cada equipa só poder ter 2 extra.comunitários (não há cá igualdades de direitos), recorrem ao mercado comunitário, nomeadamente o português, obviamente.

Continuo à disposição para lançar mais argumentos ou responder a algumas dúvidas.

P.S. - Quando falam em "gestão do futsal" pensem em pessoas como o Sr. Armindo Cordeiro, o Sr. Lobo Pimentel (que já não está no clube), o Engº Luís Moreira e o Alipio Matos, e pensem se sem eles, alguma vez tinha existido futsal no BEnfica, quanto mais tudo o que já ganhámos e tudo o que nos propomos a ganhar...

GloriosoJMP

Citação de: Amigo das modalidades em 28 de Dezembro de 2005, 09:45
Cá vai disto:

A secção de futsal JÁ FOI financeiramente autómona, agora é parcialmente autónoma, está a pouco e pouco sendo integrada no clube.

As pessoas se calhar esquecem-se que jogadores como Arnaldo, Costinha, Ricardinho e Miguel Almeida vieram de borla para o Benfica. Mas não... HOUVE INVESTIMENTO, o Benfica teve de pagar, ou melhor as pessoas que gerem o futsal do Benfica tiveram de pagar (o que é bem diferente) e naturalmente que o investimento tem que ter retorno, de modo a viabilizar o financiamento da secção nas épocas futuras.

Quanto ao "Não cortar as pernas", vou voltar a explicar: a equipa de Espanha com o orçamento mais baixo, é o DOBRO do nosso. Por isso imaginem as de topo. Além que em Espanha falamos de uma Liga inteiramente profissional, autónoma.

Em Portugal a realidade é distinta, nada a ver. Logo quando os jogadores são assediados, é normal o seu desejo em sair.

Claro que a secção podia dizer: olha pah, agr não vais. Mas pra quê? pra ficar com um jogador contrariado? pra perder uma boa oportunidade de encaixe financeiro?

Para terem uma ideia, uma das propostas sobre o RIcardinho que foi rejeitada neste verão, cobria por inteiro o nosso orçamento para este ano! São diferenças astronómicas...

Quanto ao grande reforço da equipa ser em Dezembro esse prende-se com o orçamento. Os jogadores bons e caros custam 3 a 5 mil € por mês, e estar-lhes a pagar os meses de Agosto a Dezembro é deitar dinheiro à rua, pq a UEFA só se começa a decidir em Janeiro e o campeonato só se decide em Maio.

Agr não podem pedir ao Benfica que tente pagar 10 a 12 mil/mês a um jogador pq isso é incomportável.

O Futsal do Benfica é profissional, logo os jogadores fazem disto meio de subsistência. Logo, se aqui nunca irão mais longe que 3 a 5 mil € /mês (jogadores de topo...), é normal que prefiram ir para Espanha, ganhar entre 8 a 12 mil...

O futsal em Portugal tem um caminho muito longo pela frente até o Benfica poder dizer não aos clubes espanhóis.

E para fechar, fica a última achega: o Benfica nos jogos internacionais sempre deu boas impressões, daí tanto assédio aos nossos jogadores. Isso a juntar à "crise" de jogadores espanhóis em Espanha e ao facto de cada equipa só poder ter 2 extra.comunitários (não há cá igualdades de direitos), recorrem ao mercado comunitário, nomeadamente o português, obviamente.

Continuo à disposição para lançar mais argumentos ou responder a algumas dúvidas.

P.S. - Quando falam em "gestão do futsal" pensem em pessoas como o Sr. Armindo Cordeiro, o Sr. Lobo Pimentel (que já não está no clube), o Engº Luís Moreira e o Alipio Matos, e pensem se sem eles, alguma vez tinha existido futsal no BEnfica, quanto mais tudo o que já ganhámos e tudo o que nos propomos a ganhar...

ta dito, ta dito.....
axo k ñ teria capacidade de tanta argumentação.... ;D

pteixeira

Citação de: Amigo das modalidades em 28 de Dezembro de 2005, 09:45
Cá vai disto:

A secção de futsal JÁ FOI financeiramente autómona, agora é parcialmente autónoma, está a pouco e pouco sendo integrada no clube.

As pessoas se calhar esquecem-se que jogadores como Arnaldo, Costinha, Ricardinho e Miguel Almeida vieram de borla para o Benfica. Mas não... HOUVE INVESTIMENTO, o Benfica teve de pagar, ou melhor as pessoas que gerem o futsal do Benfica tiveram de pagar (o que é bem diferente) e naturalmente que o investimento tem que ter retorno, de modo a viabilizar o financiamento da secção nas épocas futuras.

Quanto ao "Não cortar as pernas", vou voltar a explicar: a equipa de Espanha com o orçamento mais baixo, é o DOBRO do nosso. Por isso imaginem as de topo. Além que em Espanha falamos de uma Liga inteiramente profissional, autónoma.

Em Portugal a realidade é distinta, nada a ver. Logo quando os jogadores são assediados, é normal o seu desejo em sair.

Claro que a secção podia dizer: olha pah, agr não vais. Mas pra quê? pra ficar com um jogador contrariado? pra perder uma boa oportunidade de encaixe financeiro?

Para terem uma ideia, uma das propostas sobre o RIcardinho que foi rejeitada neste verão, cobria por inteiro o nosso orçamento para este ano! São diferenças astronómicas...

Quanto ao grande reforço da equipa ser em Dezembro esse prende-se com o orçamento. Os jogadores bons e caros custam 3 a 5 mil € por mês, e estar-lhes a pagar os meses de Agosto a Dezembro é deitar dinheiro à rua, pq a UEFA só se começa a decidir em Janeiro e o campeonato só se decide em Maio.

Agr não podem pedir ao Benfica que tente pagar 10 a 12 mil/mês a um jogador pq isso é incomportável.

O Futsal do Benfica é profissional, logo os jogadores fazem disto meio de subsistência. Logo, se aqui nunca irão mais longe que 3 a 5 mil € /mês (jogadores de topo...), é normal que prefiram ir para Espanha, ganhar entre 8 a 12 mil...

O futsal em Portugal tem um caminho muito longo pela frente até o Benfica poder dizer não aos clubes espanhóis.

E para fechar, fica a última achega: o Benfica nos jogos internacionais sempre deu boas impressões, daí tanto assédio aos nossos jogadores. Isso a juntar à "crise" de jogadores espanhóis em Espanha e ao facto de cada equipa só poder ter 2 extra.comunitários (não há cá igualdades de direitos), recorrem ao mercado comunitário, nomeadamente o português, obviamente.

Continuo à disposição para lançar mais argumentos ou responder a algumas dúvidas.

P.S. - Quando falam em "gestão do futsal" pensem em pessoas como o Sr. Armindo Cordeiro, o Sr. Lobo Pimentel (que já não está no clube), o Engº Luís Moreira e o Alipio Matos, e pensem se sem eles, alguma vez tinha existido futsal no BEnfica, quanto mais tudo o que já ganhámos e tudo o que nos propomos a ganhar...

Óptimo... mas se a realidade é essa, então não alimentem sempre o sonho (digo eu) de ganhar a UEFA Cup. Todos os anos ouve-se falar disso e os dirigentes deveriam ser os primeiros a tomar consciência do funcionamento do mercado. O sonho comanda a vida, mas realidade não faria mal nenhum ao mundo.

Não me parece de todo possível ganhar o que seja (muito cuidado que o Sporting está muito forte este ano) com jogadores a entrar e sair em catadupa. Ou no futsal o efeito adaptação não tem importância?

É que ganhar aos Boomerang's, aos Playa's, aos Charaleroi's sem jogadores de indiscutível qualidade e experiência de "Benfica", ou com jogadores acabados de chegar sem nenhuma rotação no plantel, parece-me de todo impossível. Não há forma de combater tudo isto? Não sei, se calhar não há. Mas que me dá pena ver a debandada... dá!

Pedro Neto

Citação de: pteixeira em 28 de Dezembro de 2005, 14:16

Óptimo... mas se a realidade é essa, então não alimentem sempre o sonho (digo eu) de ganhar a UEFA Cup. Todos os anos ouve-se falar disso e os dirigentes deveriam ser os primeiros a tomar consciência do funcionamento do mercado. O sonho comanda a vida, mas realidade não faria mal nenhum ao mundo.

Não me parece de todo possível ganhar o que seja (muito cuidado que o Sporting está muito forte este ano) com jogadores a entrar e sair em catadupa. Ou no futsal o efeito adaptação não tem importância?

É que ganhar aos Boomerang's, aos Playa's, aos Charaleroi's sem jogadores de indiscutível qualidade e experiência de "Benfica", ou com jogadores acabados de chegar sem nenhuma rotação no plantel, parece-me de todo impossível. Não há forma de combater tudo isto? Não sei, se calhar não há. Mas que me dá pena ver a debandada... dá!

Exactamente o que penso e que já disse noutro tópico!

groingsid

Parece que não preocupa a ninguém o facto de a equipa de Futsal do Benfica parecer cada vez mais a equipa de Basket do Benfica... Só estrangeiros.

Qualquer dia, apresentamos um 5 inicial só com Brasileiros.

E qual é o gozo disso?

Acabámos de perder mais dois portugueses, e entraram mais 3 brasileiros.

Cá para mim vão é abrir um McDonald's ali ao lado da MediaMarkt.


Já para não dizer que isto é péssimo em termos de motivação para as camadas mais jovens...

Enfim...

Amigo das modalidades

à 2 anos não fossem aqueles primeiros 3 minutos em Espanha e podiamos ter ganho a UEFA Cup. Vamos ver.

Oceans

Amigo das Modalidades:

O teu post está excelente do ponto de vista financeiro. De facto, face ao modelo de playoff não faz sentido ter um orçamento demasiado avultado desde o inicio da época quando se pode em Dezembro efectuar a compra de 2/3 jogadores que vêm dar mais valias para o ataque à Europa e campeonato...

No entanto acho que é importante manter alguma estabilidade no plantel para não perder coesão a nível desportivo... Acho que tanta alteração ao nível do plantel não impede o Benfica de estar a discutir a final do playoff - mas vamos ver se temos home-court-advantage - mas é claramente um problema para a Uefa Cup...

A verdade é que o Benfica está num dilema entre servir de entreposto para fornecer os clubes espanhóis ou tentar uma conquista na europa de forma consistente!!

Amigo das modalidades

Citação de: Oceans em 28 de Dezembro de 2005, 16:11
Amigo das Modalidades:

O teu post está excelente do ponto de vista financeiro. De facto, face ao modelo de playoff não faz sentido ter um orçamento demasiado avultado desde o inicio da época quando se pode em Dezembro efectuar a compra de 2/3 jogadores que vêm dar mais valias para o ataque à Europa e campeonato...

No entanto acho que é importante manter alguma estabilidade no plantel para não perder coesão a nível desportivo... Acho que tanta alteração ao nível do plantel não impede o Benfica de estar a discutir a final do playoff - mas vamos ver se temos home-court-advantage - mas é claramente um problema para a Uefa Cup...

A verdade é que o Benfica está num dilema entre servir de entreposto para fornecer os clubes espanhóis ou tentar uma conquista na europa de forma consistente!!

acho que o "dilema" é que a secção tem um determinado orçamento que não pode ultrapassar. Se surgem oportunidades de o aumentar, melhor... A conquista de o titulo europeu resume-se, no fundo, a 4 ou 5 jogos decisivos. Não é bem regularidade...

pteixeira

Citação de: Amigo das modalidades em 28 de Dezembro de 2005, 16:27
Citação de: Oceans em 28 de Dezembro de 2005, 16:11
Amigo das Modalidades:

O teu post está excelente do ponto de vista financeiro. De facto, face ao modelo de playoff não faz sentido ter um orçamento demasiado avultado desde o inicio da época quando se pode em Dezembro efectuar a compra de 2/3 jogadores que vêm dar mais valias para o ataque à Europa e campeonato...

No entanto acho que é importante manter alguma estabilidade no plantel para não perder coesão a nível desportivo... Acho que tanta alteração ao nível do plantel não impede o Benfica de estar a discutir a final do playoff - mas vamos ver se temos home-court-advantage - mas é claramente um problema para a Uefa Cup...

A verdade é que o Benfica está num dilema entre servir de entreposto para fornecer os clubes espanhóis ou tentar uma conquista na europa de forma consistente!!

acho que o "dilema" é que a secção tem um determinado orçamento que não pode ultrapassar. Se surgem oportunidades de o aumentar, melhor... A conquista de o titulo europeu resume-se, no fundo, a 4 ou 5 jogos decisivos. Não é bem regularidade...

Pela andar da carruagem, infelizmente, parece-me que vão ser preciso muitos mais jogos para o conquistar. Majó é "só" mais um (ainda não confirmado).

Eu vejo todo o desporto colectivo como uma máquina que tem de estar bem calibrada, com as engrenagens a funcionar correctamente e com os mecanismos automatizados. Será que "a máquina" vai estar pronta depois destes "entra-e-sais" do último ano?

Reparem, não estou a criticar quem opta por ganhar 10 vezes mais noutro clube, estou a criticar o continuar da farsa e desculpem-me, mas é mesmo farsa, quando se leva os adeptos a acreditar que é possível o título europeu, quando os principais clubes europeus da modalidade mantêm os seus principais elementos e nos vêm destruir a base. Será que somos assim tão poucos a ver esta realidade ou serão destes olhos o desvirtuar completo desta equipa?

Estabeleçam objectivos reais para depois não vos serem cobradas "palavras", retórica pura e desnecessária. Oxalá consiguemos criar uma equipa para conseguir vencer o título.