As Finanças do Benfica

[Dr.Lecter]

É uma forma bonita de deixar tudo não conforme está, mas quase conforme está e que não pode ser feita sem cumprir formalismos legais, nomeadamente ouvir os accionistas.

De notar que o estádio passou para a SAD quando a nossa situação financeira estava completamente de rastos.

O que irá acontecer é que iremos manter os capitais próprios positivos sem que o estádio esteja no património da SAD.

Para mim não significa nada, mas para quem investe na SAD e para um mercado é um sinal de robustez financeira. Basicamente é a Benfica SAD a dizer que já não precisa do estádio para estar financeiramente equilibrada.

Por outro lado, estou curioso para saber em que contas entrarão as receitas relativas ao estádio (naming das bancadas, publicidade, espaços de restauração, lazer, etc) e se a SAD irá pagar ao clube algum valor (e de quanto) pela utilização do estádio.

[Benfiquista_]

Boas notícias.

Património nosso a voltar ao nosso Clube.

Embora estivessem na Benfica SAD, o que também não andava longe de ser nosso.

Mas assim, passa mesmo para as mãos do nosso Benfica Clube, em si.

[klik]

Todos os estádios dos principais clubes começaram no Clube, e foram sendo transferidos para a SAD com o agravar das contas da SAD!!!! soluções de "emergência"... No Benfica , No Porto.. etc etc.

Quando se dá o inverso , é um claro sinal do inverso tb ao nivel da estabilidade dos capitais proprios da SAD!! E isso não é novidade nenhuma.. porque a Benfica SAD, confirmando-se a venda do Jimenez, com mais uma ( basta uma saída de um jogador da A, um Grimaldo por exemplo) passaria a ter capitais proprios positivos na ordem dos 150M€..

É muita fruta, coisa que em 2014 era impensável.. chegamos a andar nos -50M€ quase. Agora podemos estar próximos dos +150M... RLE quase de 200M€. Isso é valor muito alto para o clube em Portugal, num espaço de 5 anos.. recuperar.

pois, mas muita gente andou a perguntar durante algum tempo para onde ia o dinheiro das vendas de jogadores

o tempo veio demonstrar que, apesar da sangria, alguma coisa de bom resultou dai.

Isso coloca-se na mesma, porque muito dinheiro foi para o Lixo, ou foi mal potenciado porque nem chegou a entrar e sim para terceiros.

tens que ter em conta que nestes 5 anos fizemos mais 400M  em vendas possivelmente.

[tecoteco]

Todos os estádios dos principais clubes começaram no Clube, e foram sendo transferidos para a SAD com o agravar das contas da SAD!!!! soluções de "emergência"... No Benfica , No Porto.. etc etc.

Quando se dá o inverso , é um claro sinal do inverso tb ao nivel da estabilidade dos capitais proprios da SAD!! E isso não é novidade nenhuma.. porque a Benfica SAD, confirmando-se a venda do Jimenez, com mais uma ( basta uma saída de um jogador da A, um Grimaldo por exemplo) passaria a ter capitais proprios positivos na ordem dos 150M€..

É muita fruta, coisa que em 2014 era impensável.. chegamos a andar nos -50M€ quase. Agora podemos estar próximos dos +150M... RLE quase de 200M€. Isso é valor muito alto para o clube em Portugal, num espaço de 5 anos.. recuperar.

pois, mas muita gente andou a perguntar durante algum tempo para onde ia o dinheiro das vendas de jogadores

o tempo veio demonstrar que, apesar da sangria, alguma coisa de bom resultou dai.

Isso coloca-se na mesma, porque muito dinheiro foi para o Lixo, ou foi mal potenciado porque nem chegou a entrar e sim para terceiros.

tens que ter em conta que nestes 5 anos fizemos mais 400M  em vendas possivelmente.

a BSAD recuperou quase 120M€ a 150M€ em capitais próprios positivos.
Foi alguma coisa.

E esta época, além do talisca, basta vender jimenez + carrillo + jovic e termina-se a época com novo lucro a rondar os 20M€ a 30M€.

[Maka]

É uma forma bonita de deixar tudo não conforme está, mas quase conforme está e que não pode ser feita sem cumprir formalismos legais, nomeadamente ouvir os accionistas.

De notar que o estádio passou para a SAD quando a nossa situação financeira estava completamente de rastos.

O que irá acontecer é que iremos manter os capitais próprios positivos sem que o estádio esteja no património da SAD.

Para mim não significa nada, mas para quem investe na SAD e para um mercado é um sinal de robustez financeira. Basicamente é a Benfica SAD a dizer que já não precisa do estádio para estar financeiramente equilibrada.

Por outro lado, estou curioso para saber em que contas entrarão as receitas relativas ao estádio (naming das bancadas, publicidade, espaços de restauração, lazer, etc) e se a SAD irá pagar ao clube algum valor (e de quanto) pela utilização do estádio.

Não te esqueças que sai o estádio do activo mas entra o crédito de 99M.

[Maka]

Todos os estádios dos principais clubes começaram no Clube, e foram sendo transferidos para a SAD com o agravar das contas da SAD!!!! soluções de "emergência"... No Benfica , No Porto.. etc etc.

Quando se dá o inverso , é um claro sinal do inverso tb ao nivel da estabilidade dos capitais proprios da SAD!! E isso não é novidade nenhuma.. porque a Benfica SAD, confirmando-se a venda do Jimenez, com mais uma ( basta uma saída de um jogador da A, um Grimaldo por exemplo) passaria a ter capitais proprios positivos na ordem dos 150M€..

É muita fruta, coisa que em 2014 era impensável.. chegamos a andar nos -50M€ quase. Agora podemos estar próximos dos +150M... RLE quase de 200M€. Isso é valor muito alto para o clube em Portugal, num espaço de 5 anos.. recuperar.

pois, mas muita gente andou a perguntar durante algum tempo para onde ia o dinheiro das vendas de jogadores

o tempo veio demonstrar que, apesar da sangria, alguma coisa de bom resultou dai.

O que se pergunta é quem são os "terceiros" que em cada transferência mamam uma belíssima fatia.

[Maka]

É só experts por aqui.

Boa contribuição.

[oliverghost]

Todos os estádios dos principais clubes começaram no Clube, e foram sendo transferidos para a SAD com o agravar das contas da SAD!!!! soluções de "emergência"... No Benfica , No Porto.. etc etc.

Quando se dá o inverso , é um claro sinal do inverso tb ao nivel da estabilidade dos capitais proprios da SAD!! E isso não é novidade nenhuma.. porque a Benfica SAD, confirmando-se a venda do Jimenez, com mais uma ( basta uma saída de um jogador da A, um Grimaldo por exemplo) passaria a ter capitais proprios positivos na ordem dos 150M€..

É muita fruta, coisa que em 2014 era impensável.. chegamos a andar nos -50M€ quase. Agora podemos estar próximos dos +150M... RLE quase de 200M€. Isso é valor muito alto para o clube em Portugal, num espaço de 5 anos.. recuperar.

pois, mas muita gente andou a perguntar durante algum tempo para onde ia o dinheiro das vendas de jogadores

o tempo veio demonstrar que, apesar da sangria, alguma coisa de bom resultou dai.

You don't need a weatherman to know which way the wind blows. Basta ler o teco.

[Tomahawk]

Caros:

Retirado com a devida vénia da melhor newsletter de acções europeia (e feita por um português), a qual recomendo vivamente, e que se debruçou sobre este assunto do momento:

https://borjaonstocks.com/pt/2019/02/manobra-fiscal-no-benfica

" . . .
2ª – Qual é o Valor Contabilístico da Benfica Estádio e da BTV?

O Valor Contabilístico da Benfica Estádio é 98,297 M€ e o da BTV é 1 M€, o que dá um total de 99,297 M€, que é exatamente o valor dado como contrapartida pelo Benfica para ficar com estes Ativos.
Porém isto é na Benfica SAD em termos individuais. Em termos consolidados existiram Amortizações e Depreciações e o valor contabilístico destes Ativos é ligeiramente inferior:

3º – Qual é o efeito contabilístico deste negócio?
Em princípio não existe qualquer efeito, a Benfica SAD troca dois Ativos fixos tangíveis por um crédito de longo prazo ao Benfica, com o mesmo valor. Ou seja, sai a Benfica Estádio e a BTV e entra um crédito de 99,297 M€ no lado do Ativo da Benfica SAD.

4º – Qual o peso da Benfica Estádio e da BTV nas Receitas e Lucros da Benfica SAD?
Na época passada a Benfica SAD obteve Rendimentos Totais de 206,2 M€:

E Lucros de 20,6 M€:

Para estes Resultados a Benfica Estádio e a Benfica TV contribuíram com os seguintes valores:

A Benfica Estádio teve Rendimentos Operacionais de 25,676 M€ (12,5% do Total) e a Benfica TV de 5,119 M€ (2,5% do total). Em termos de Resultado Líquido, as duas subsidiárias obtiveram um Lucro de apenas 0,27 M€, ou seja, 1,3% do Total.

. . .
6ª – Qual é a lógica disto tudo?
Penso que esta transferência de Ativos tem uma motivação fiscal. O naming do Estádio da Luz está à venda e segundo o administrador da SAD, Domingos de Oliveira, existem várias propostas em cima da mesa, sendo que 90% são de grandes empresas estrangeiras:
ESTÁDIO DA LUZ VAI PERDER O NOME. 'NAMING' DO CASA DO BENFICA SERÁ DE UMA EMPRESA ESTRANGEIRA
Estádio da Luz muda de nome: Parece que o naming vai por 100 M€:
BENFICA QUER 100 MILHÕES DE EUROS POR 12 ANOS PARA CEDER O NAMING DO ESTÁDIO DA LUZ
Ora, se o naming fosse vendido pela Benfica SAD, mais de 20 M€ teriam de ser entregues ao Estado sob a forma de impostos. Mas sendo vendido pelo Sport Lisboa e Benfica, o tratamento fiscal é diferente. Vendendo o naming o Sport Lisboa e Benfica paga os cerca de 99 M€ à Benfica SAD que assim fica com o dinheiro livre de impostos, pois não existe qualquer Lucro, apenas o recebimento de uma Dívida pelo valor que já estava registado no Balanço. "

Abr, Tomahawk

[Guilherme20]

É só experts por aqui.

Estudasses.

[iKatz]

Para os menos atentos as ações da Benfica SAD já valorizaram mais de 60% desde o início do ano, sendo mesmo o título que mais valorizou de todo o mercado bolsista. Acresce que o volume de transações actual é muito acima do normal. O market cap da SAD está acima dos 67 M eur mais que o somatório de todas as restantes SAD's. Esta operação de transferência da Benfica estádio e da BTV da SAD para o clube a troco de 99 M eur não deve gerar lucros nem na SAD nem no clube para não ter impacto fiscal. O dinheiro não é exigível no médio prazo. Penso que irá libertar a SAD de despesas correntes muito significativas que permitem maior folga financeira para investir no futebol. Como será que amanhã o mercado de ações vai reagir a esta notícia, sobe ou desce o título ? Creio que sobe. Está a Benfica SAD está a preparar a entrada de um investidor no capital ? Parece que sim»

Será? Vi esse comentario

[:Garrincha:]

Caros:

Retirado com a devida vénia da melhor newsletter de acções europeia (e feita por um português), a qual recomendo vivamente, e que se debruçou sobre este assunto do momento:

https://borjaonstocks.com/pt/2019/02/manobra-fiscal-no-benfica

" . . .
2ª – Qual é o Valor Contabilístico da Benfica Estádio e da BTV?

O Valor Contabilístico da Benfica Estádio é 98,297 M€ e o da BTV é 1 M€, o que dá um total de 99,297 M€, que é exatamente o valor dado como contrapartida pelo Benfica para ficar com estes Ativos.
Porém isto é na Benfica SAD em termos individuais. Em termos consolidados existiram Amortizações e Depreciações e o valor contabilístico destes Ativos é ligeiramente inferior:

3º – Qual é o efeito contabilístico deste negócio?
Em princípio não existe qualquer efeito, a Benfica SAD troca dois Ativos fixos tangíveis por um crédito de longo prazo ao Benfica, com o mesmo valor. Ou seja, sai a Benfica Estádio e a BTV e entra um crédito de 99,297 M€ no lado do Ativo da Benfica SAD.

4º – Qual o peso da Benfica Estádio e da BTV nas Receitas e Lucros da Benfica SAD?
Na época passada a Benfica SAD obteve Rendimentos Totais de 206,2 M€:

E Lucros de 20,6 M€:

Para estes Resultados a Benfica Estádio e a Benfica TV contribuíram com os seguintes valores:

A Benfica Estádio teve Rendimentos Operacionais de 25,676 M€ (12,5% do Total) e a Benfica TV de 5,119 M€ (2,5% do total). Em termos de Resultado Líquido, as duas subsidiárias obtiveram um Lucro de apenas 0,27 M€, ou seja, 1,3% do Total.

. . .
6ª – Qual é a lógica disto tudo?
Penso que esta transferência de Ativos tem uma motivação fiscal. O naming do Estádio da Luz está à venda e segundo o administrador da SAD, Domingos de Oliveira, existem várias propostas em cima da mesa, sendo que 90% são de grandes empresas estrangeiras:
ESTÁDIO DA LUZ VAI PERDER O NOME. 'NAMING' DO CASA DO BENFICA SERÁ DE UMA EMPRESA ESTRANGEIRA
Estádio da Luz muda de nome: Parece que o naming vai por 100 M€:
BENFICA QUER 100 MILHÕES DE EUROS POR 12 ANOS PARA CEDER O NAMING DO ESTÁDIO DA LUZ
Ora, se o naming fosse vendido pela Benfica SAD, mais de 20 M€ teriam de ser entregues ao Estado sob a forma de impostos. Mas sendo vendido pelo Sport Lisboa e Benfica, o tratamento fiscal é diferente. Vendendo o naming o Sport Lisboa e Benfica paga os cerca de 99 M€ à Benfica SAD que assim fica com o dinheiro livre de impostos, pois não existe qualquer Lucro, apenas o recebimento de uma Dívida pelo valor que já estava registado no Balanço. "

Abr, Tomahawk

Muito interessante, principalmente a parte do naming... faz sentido. 

[lonstrup]

Para os menos atentos as ações da Benfica SAD já valorizaram mais de 60% desde o início do ano, sendo mesmo o título que mais valorizou de todo o mercado bolsista. Acresce que o volume de transações actual é muito acima do normal. O market cap da SAD está acima dos 67 M eur mais que o somatório de todas as restantes SAD's. Esta operação de transferência da Benfica estádio e da BTV da SAD para o clube a troco de 99 M eur não deve gerar lucros nem na SAD nem no clube para não ter impacto fiscal. O dinheiro não é exigível no médio prazo. Penso que irá libertar a SAD de despesas correntes muito significativas que permitem maior folga financeira para investir no futebol. Como será que amanhã o mercado de ações vai reagir a esta notícia, sobe ou desce o título ? Creio que sobe. Está a Benfica SAD está a preparar a entrada de um investidor no capital ? Parece que sim»

Será? Vi esse comentario

não percebo a relação disto com a possível entrada.

Então se estamos a criar condições para investir mais, isso é oposto a procurar um investidor.

Procuras um investidor quando precisas de ajuda para investir.

[Red Guns]

É só experts por aqui.

Boa contribuição.

I know 

[:Garrincha:]

Para os menos atentos as ações da Benfica SAD já valorizaram mais de 60% desde o início do ano, sendo mesmo o título que mais valorizou de todo o mercado bolsista. Acresce que o volume de transações actual é muito acima do normal. O market cap da SAD está acima dos 67 M eur mais que o somatório de todas as restantes SAD's. Esta operação de transferência da Benfica estádio e da BTV da SAD para o clube a troco de 99 M eur não deve gerar lucros nem na SAD nem no clube para não ter impacto fiscal. O dinheiro não é exigível no médio prazo. Penso que irá libertar a SAD de despesas correntes muito significativas que permitem maior folga financeira para investir no futebol. Como será que amanhã o mercado de ações vai reagir a esta notícia, sobe ou desce o título ? Creio que sobe. Está a Benfica SAD está a preparar a entrada de um investidor no capital ? Parece que sim»

Será? Vi esse comentario

não percebo a relação disto com a possível entrada.

Então se estamos a criar condições para investir mais, isso é oposto a procurar um investidor.

Procuras um investidor quando precisas de ajuda para investir.

Depende da perspectiva, no ponto de vista do investidor só faz sentido investir numa SAD com bons rácios de liquidez e solvabilidade.
Basicamente quando tu precisas de ajuda para investir, bom sinal não é.... portanto, fazer sentido faz, não sei é se haverão interessados ou mesmo se a SAD poderá fazer isso à rebelia dos sócios.