Manifestação - Estátua do Eusébio - 19H - HOJE

dreadrocK

#2385
Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Tens razão, mas ao mesmo tempo, não tens. Uma ideia é resiliente como um virus, que faz de TUDO para sobreviver na cabeça de quem a tem. E as pessoas que atualmente defendem o Vieira dificilmente vão vergar perante factos. Alias, existem muitos que não o fazem por causa dos "moços dos hamburgueres" - querem À força ter razão e esfregar isso na cara dos "garotos", mesmo que isso implique deixar o clube afundar na merda.

Podes explicar tudo e mais alguma coisa 20 vezes, que eles simplesmente não querem saber. Querem é ter razão quando não a têm...

Acaba por ser teimosia pura... e nada os vais demover dessa ideia. É os deixar andar.

alfredo

Citação de: dreadrocK em 18 de Maio de 2021, 13:37
Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Tens razão, mas ao mesmo tempo, não tens. Uma ideia é resliente como um virus, que faz de TUDO para sobreviver na cabeça de quem a tem. E as pessoas que atualmente defendem o Vieira dificilmente vão vergar perante factos. Alias, existem muitos que o fazem por causa dos "moços dos hamburgueres" - querem À força ter razão.

Podes explicar tudo e mais alguma coisa 20 vezes, que eles simplesmente não querem saber. Querem é ter razão quando não a têm...

Acaba por ser teimosia pura... e nada os vais demover dessa ideia. É os deixar andar.
os teimosos nao vais puxar para o nosso lado. concordo.
mas tenho a certeza que existe muito pessoal indeciso ou com dúvidas, porque os resultados todos vêm. é nesse pessoal que deviamos depositar esperanca. que eles sejam os que se tornam a favor do benfica e nao a favor do presi...

FAGL_BEN

Citação de: Obi-Juan Kenobi em 18 de Maio de 2021, 13:30
Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Concordo que não ajude, mas dizer que esse é o motivo pelo qual a mensagem "não passa" parece-me algo...inocente.

Até percebo esta retórica de que o discurso dos 62% não faz bem nenhum, mas convém não esquecer onde e de que lado da barricada é que os benfiquistas começaram a ser radicalizados.

É que isto é tudo muito giro no pressuposto de que se está a interagir com pessoas normais e certamente que a moderação aí é a melhor solução. Mas francamente, não é a minha experiência. A maior parte das pessoas que ainda defendem Vieira estão *absolutamente* extremadas na sua posição e qualquer comentário crítico ou dissidente ao líder é automaticamente corrido a enxovalhos do mais básicos que há. Nestes casos, diria que pouco há a fazer, porque são claramente pessoas que não vão mudar de ideias por muitos argumentos que se lhes apresentem.

Haverá de facto uma franja de sócios para quem o lema do Benfica é "E Vieirae unum". Mas há ainda muita gente que, se apresentarmos as nossas razões, tenderão a mudar de lado.

Até podemos apresentar como argumento o exemplo de Toni que já afirmou publicamente que não votou em Vieira, lembrando que muitas vezes foi o bombeiro de serviço e nunca explorou ou tachismou o SLB.

Por que razão não podemos ousar e ter no Benfica gente que já provou ser  de excelência na sua profissão e continuamos com o clube cheio de empresários e políticos medíocres e fracassados?! Como é possível ter o país refém dos tentáculos de um NB falido, que financiado pelos contribuintes, continua a "reestruturar" dívidas do 2.º maior devedor,
roubando o país!

dreadrocK

Citação de: alfredo em 18 de Maio de 2021, 13:41
Citação de: dreadrocK em 18 de Maio de 2021, 13:37
Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Tens razão, mas ao mesmo tempo, não tens. Uma ideia é resliente como um virus, que faz de TUDO para sobreviver na cabeça de quem a tem. E as pessoas que atualmente defendem o Vieira dificilmente vão vergar perante factos. Alias, existem muitos que o fazem por causa dos "moços dos hamburgueres" - querem À força ter razão.

Podes explicar tudo e mais alguma coisa 20 vezes, que eles simplesmente não querem saber. Querem é ter razão quando não a têm...

Acaba por ser teimosia pura... e nada os vais demover dessa ideia. É os deixar andar.
os teimosos nao vais puxar para o nosso lado. concordo.
mas tenho a certeza que existe muito pessoal indeciso ou com dúvidas, porque os resultados todos vêm. é nesse pessoal que deviamos depositar esperanca. que eles sejam os que se tornam a favor do benfica e nao a favor do presi...

Acredita que a quantidade de pessoal indeciso é muito pequena. Já escolheram um "lado da história".

Qualquer pessoa com 2 dedos de testa ainda indeciso, depois do que aconteceu na Audição Parlamentar, já escolheu lado.

FAGL_BEN

Citação de: alfredo em 18 de Maio de 2021, 13:34
Citação de: Ru10 em 18 de Maio de 2021, 13:17
Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.
Já passei por essa fase e tentei. Leva-se logo com insultos do mais baixo que há.

Perde-se logo a vontade. Isto nas redes sociais, pessoalmente é sempre diferente e bem mais eficaz.
acho uma boa ideia.
nem só para o pessoal idoso, mas ao mesmo tempo para pessoas que simplesmente nao entendem bem certos mecanismos e como funcionam certas coisas, simplesmente porque nao existe transparência por parte da nossa direccao.
deviamos tentar fazer o contrário do que eles fazem, nomeadamente esconder e deixar muitas coisas intransparente, para que nao seja possivel contar mentiras aos sócios. na direccao utilizam muito o sistema de autocratias e ditaduras, que é deixar o povo sem explicacoes e mal formados, para poderem continuar sempre à mesma.
nao seria possivel criar uma pagina na net, ou uma no fb em que os mais entendidos comecam a pegar em certos casos e occorências do passado em que se explicam as manobras feitas e o resultado negativo que tiveram? mesmo com o que o @fagl_ben ja sugeriu? explicar o que se está a passar em lingua que a maioria entende?
apenas os meus dois céntimos...

Não chegaria à maior parte das pessoas e mais tarde ou mais cedo seria fechado pelo polvo vieirista.

Tem de ser mesmo trabalho de cada um de nós - ao vivo, com amigos, e nas redes socias, apresentando argumentos e não entrando em polémicas - insultam-nos? Coraçõezinhos para cima!

ISO

Citação de: dreadrocK em 18 de Maio de 2021, 13:46
Citação de: alfredo em 18 de Maio de 2021, 13:41
Citação de: dreadrocK em 18 de Maio de 2021, 13:37
Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Tens razão, mas ao mesmo tempo, não tens. Uma ideia é resliente como um virus, que faz de TUDO para sobreviver na cabeça de quem a tem. E as pessoas que atualmente defendem o Vieira dificilmente vão vergar perante factos. Alias, existem muitos que o fazem por causa dos "moços dos hamburgueres" - querem À força ter razão.

Podes explicar tudo e mais alguma coisa 20 vezes, que eles simplesmente não querem saber. Querem é ter razão quando não a têm...

Acaba por ser teimosia pura... e nada os vais demover dessa ideia. É os deixar andar.
os teimosos nao vais puxar para o nosso lado. concordo.
mas tenho a certeza que existe muito pessoal indeciso ou com dúvidas, porque os resultados todos vêm. é nesse pessoal que deviamos depositar esperanca. que eles sejam os que se tornam a favor do benfica e nao a favor do presi...

Acredita que a quantidade de pessoal indeciso é muito pequena. Já escolheram um "lado da história".

Qualquer pessoa com 2 dedos de testa ainda indeciso, depois do que aconteceu na Audição Parlamentar, já escolheu lado.
E achas que ainda há indecisos?
Houve agora uma quebra no vieirismo por causa dos resultados da equipa de futebol; voltem a ganhar para o ano e eis que o homem já é outra vez intocável.

Livrinhos

Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Concordo e discordo.

A barreira existe e é criada à partida, por quem não está disposto a discutir nenhum assunto sem questionar mudar de opinião.

No outro dia, aqui, dei um exemplo a um forista, que ele podia tentar em casa, com a mãe, pai, avó ou avô (ou tios) e a conclusão é óbvia e foi até abrangente a muita gente.

Se nós evitamos discutir com os nossos familiares determinados assuntos, porque já sabemos que por mais informação e argumentos que utilizemos eles vão manter a teimosia inicial, como é que a barreira é criada por nós?

Se isto é assim com familiares, o que é que se espera com pessoas que não o são?

Isto é assim para o futebol, para o política, economia e questões familiares.

Aqui na zona, há uma piadola recorrente, em que quando não há vontade de discutir determinado assunto com uma destas pessoas se diz "pronto, já passou os 60, já assinou o papel a informar que a partir daquele dia, só ele(a) é que sabe, portanto nem vale a pena".

Da mesma forma que há gente que defende Vieira (ainda) também ha quem o faça para Socrates, e são mais do que aqueles que nós achamos e isto é só um exemplo.

dreadrocK

Citação de: ISO em 18 de Maio de 2021, 14:05
Citação de: dreadrocK em 18 de Maio de 2021, 13:46
Citação de: alfredo em 18 de Maio de 2021, 13:41
Citação de: dreadrocK em 18 de Maio de 2021, 13:37
Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Tens razão, mas ao mesmo tempo, não tens. Uma ideia é resliente como um virus, que faz de TUDO para sobreviver na cabeça de quem a tem. E as pessoas que atualmente defendem o Vieira dificilmente vão vergar perante factos. Alias, existem muitos que o fazem por causa dos "moços dos hamburgueres" - querem À força ter razão.

Podes explicar tudo e mais alguma coisa 20 vezes, que eles simplesmente não querem saber. Querem é ter razão quando não a têm...

Acaba por ser teimosia pura... e nada os vais demover dessa ideia. É os deixar andar.
os teimosos nao vais puxar para o nosso lado. concordo.
mas tenho a certeza que existe muito pessoal indeciso ou com dúvidas, porque os resultados todos vêm. é nesse pessoal que deviamos depositar esperanca. que eles sejam os que se tornam a favor do benfica e nao a favor do presi...

Acredita que a quantidade de pessoal indeciso é muito pequena. Já escolheram um "lado da história".

Qualquer pessoa com 2 dedos de testa ainda indeciso, depois do que aconteceu na Audição Parlamentar, já escolheu lado.
E achas que ainda há indecisos?
Houve agora uma quebra no vieirismo por causa dos resultados da equipa de futebol; voltem a ganhar para o ano e eis que o homem já é outra vez intocável.

É como disse - se existirem, são muito, muito poucos, e ligam MUITO pouco ao clube/atualidade.

Diablo

Citação de: diableimage em 18 de Maio de 2021, 02:26
https://youtu.be/VCNBHZTDMqM

Ouçam a partir dos 1:14:00

Parece-me mais um discurso politicamente correcto do que outra coisa. O Benfica foi tomado de assalto (literalmente). Estas manifestações devem acontecer e as vezes que forem necessárias. Se é durante a época, antes da final da taça, depois, é completamente indiferente. Tudo o resto é para inglês ver. Ditaduras não se combatem com o politicamente correcto (e os Vieiristas muito dificilmente irão mudar de lado). Concordo que as mensagens nas manifestações tenham de ser o mais limpas possível, mas estas não devem parar, nunca.

Um aparte: todas as Edições de Desporto da nossa imprensa estão a cagar-se para o Benfica. Aliás, interessa-lhes, e de que maneira, que se finja que não há anti-corpos e que estão todos com Vieira. É do seu interesse que não haja barulho (até quando há, fingem que é de apoio). A mensagem será sempre pró-o que puder prejudicar ou estagnar o Benfica (e, neste caso, a manutenção do Vieira é o cenário perfeito).
Não podemos contar com o ovo no cu da galinha (ou seja, ninguém nos garante que a assembleia geral não vai ter um tratamento especial por parte do regime, com coação e intimidação de quem quiser pronunciar-se). A assembleia geral terá o impacto desejado, se algumas figuras públicas contra o regime comparecerem e derem o corpo às balas (RAP, Noronha Lopes, Pedro Ribeiro, etc.).

20COMER

Citação de: ISO em 18 de Maio de 2021, 14:05
Citação de: dreadrocK em 18 de Maio de 2021, 13:46
Citação de: alfredo em 18 de Maio de 2021, 13:41
Citação de: dreadrocK em 18 de Maio de 2021, 13:37
Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Tens razão, mas ao mesmo tempo, não tens. Uma ideia é resliente como um virus, que faz de TUDO para sobreviver na cabeça de quem a tem. E as pessoas que atualmente defendem o Vieira dificilmente vão vergar perante factos. Alias, existem muitos que o fazem por causa dos "moços dos hamburgueres" - querem À força ter razão.

Podes explicar tudo e mais alguma coisa 20 vezes, que eles simplesmente não querem saber. Querem é ter razão quando não a têm...

Acaba por ser teimosia pura... e nada os vais demover dessa ideia. É os deixar andar.
os teimosos nao vais puxar para o nosso lado. concordo.
mas tenho a certeza que existe muito pessoal indeciso ou com dúvidas, porque os resultados todos vêm. é nesse pessoal que deviamos depositar esperanca. que eles sejam os que se tornam a favor do benfica e nao a favor do presi...

Acredita que a quantidade de pessoal indeciso é muito pequena. Já escolheram um "lado da história".

Qualquer pessoa com 2 dedos de testa ainda indeciso, depois do que aconteceu na Audição Parlamentar, já escolheu lado.
E achas que ainda há indecisos?
Houve agora uma quebra no vieirismo por causa dos resultados da equipa de futebol; voltem a ganhar para o ano e eis que o homem já é outra vez intocável.

Nem é preciso tanto, ganhe a taca e faca 3 ou 4 capas com a vinda do "Cavani" desta epoca e pronto é intocavel novamente.

Diablo

Aliás, basta ver a tentativa de nos silenciar, com a maior operação policial de sempre num jogo de futebol entre clubes portugueses. Isto num jogo à porta fechada.
(já para nem falar a vergonha que foi com o buzinão).

Estamos a lutar contra uma máfia instalada dentro do nosso próprio clube. É triste, mas é a realidade.

capelada

Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Mas... depois tens os vieiristas mais velhos que se tentares que mudem de ideias te dizem que estás errado porque eles são adeptos ou sócios há muito tempo - antes dos outros nascerem e tudo, que é mesmo para fincar bem o valor da antiguidade. Perante a falta de argumentos, é uma cartada que não hesitam em jogar.

Gsound

Citação de: Diablo em 18 de Maio de 2021, 14:16
Aliás, basta ver a tentativa de nos silenciar, com a maior operação policial de sempre num jogo de futebol entre clubes portugueses. Isto num jogo à porta fechada.
(já para nem falar a vergonha que foi com o buzinão).

Estamos a lutar contra uma máfia instalada dentro do nosso próprio clube. É triste, mas é a realidade.



Diablo, concordo plenamente com esta e a anterior mensagens.

Lutamos contra máfia instalada dentro do Benfica.

FAGL_BEN

#2398
Citação de: capelada em 18 de Maio de 2021, 14:18
Citação de: FAGL_BEN em 18 de Maio de 2021, 12:57
Há aqui muito preconceito contra as pessoas mais velhas. E isso é injusto e revelador de uma certa arrogância dos mais jovens e escolarizados, quando muitos dos que conseguem canudos nem escrever português corretamente sabem.

Há muitos benfiquistas mais idosos, mais e menos escolarizados, que estão a sofrer, talvez mais do que nós. Conheço bastantes - família, vizinhos... Em contrapartida, conheço também gente muito nova que venera Vieira, fiel à mentalidade mesquinha do "Ele rouba, mas faz". 

Portanto, não deixa de ser irónico que muitos, que dizem ter fina inteligência e uma escolaridade acima da média, caiam em estereótipos ridículos, criando barreiras entre grupos etários, achando-se os únicos iluminados. E é essa atitude arrogante e muito pouco inteligente que está a impedir que a mensagem passe.

Deixemos de culpar os 62%, apelidando-os de vieiristas, e usemos as redes sociais para esclarecer. Em qualquer oportunidade. Procuremos usar um vocabulário que toda a gente compreenda e deixemos os anglicismos de lado, porque não são as palavras em inglês que dão qualidade à mensagem, antes, só criam confusão.

Seria bom que quem percebe de economia explicasse, por exemplo, a OPA e outros casos, numa linguagem simples de modo a que toda a gente compreendesse. E postasse aqui. Depois tentaríamos ainda simplificar mais e divulgar e falar com as pessoas.

Mas... depois tens os vieiristas mais velhos que se tentares que mudem de ideias te dizem que estás errado porque eles são adeptos ou sócios há muito tempo - antes dos outros nascerem e tudo, que é mesmo para fincar bem o valor da antiguidade. Perante a falta de argumentos, é uma cartada que não hesitam em jogar.

Sim, é uma cartada recorrente. Mas devemos então argumentar que, sendo sócios tão antigos, mais responsabilidade têm e que se devem informar muito bem para defenderem de facto o Benfica, sem endeusar homens.

E confrontá-los: "Diga-me sincera e verdadeiramente, o senhor votou no Vale e Azevedo?". Respondam positiva ou negativamente, podemos fazer este comentário: "Parece que os sócios mais velhos também se enganam e são enganados... Havia a candidatura de Luís Tadeu que não usou discursos mentirosos e apresentou um ótimo projeto e vocês desprezaram-no, porque não tinha aspeto de senhor doutor (mas era um professor do IST). Como é que pode ter a certeza de que não está enganado com Vieira? Diga-me lá se é honroso para o clube ter um presidente que lesa os portugueses, porque não paga as dívidas ao NB e têm de ser os contribuintes portugueses a pôr o dinheiro por ele. Pois, está certo, ele rouba, mas faz! (...)

Sexta-Feira

A fase de negação não existe no Vieirismo. O Vieirismo é uma "facção" com o objetivo de derrubar ideias e adversários. Ponto final.

Não interessa absolutamente mais nada a não ser preservar o atual presidente.
É incompreensível até para quem está um pouco alheio continuar a argumentar a favor do Vieira.

O que mais me espanta são Benfiquistas (não vieiristas), em estado de negação no que diz respeito à fragmentação. Até quando vão esperar para aceitar que o clube está dividido? Isto é uma guerra e está em jogo o Benfica. De um lado o poder e ignorância, do outro a salvação do clube.

Salvação do clube. E sim, temos a legitimidade para pensar dessa forma.

A arrogância não é nossa. A arrogância vem daqueles que estão agarrados ao poder, daqueles que não aceitam opiniões baseados na própria ignorância e dos falsos moralistas com psicologia barata que gostam é de estar sentadinhos no sofá.

Meus amigos a fase de encantamento já lá vai. Enquanto não se assumir de vez que o clube está dividido só vieiristas sairão favorecidos. A perda de identidade é a morte deste clube.

Alguns preferem espetar 20 páginas de psicologia e enveredar pelo politicamente correto em vez de encarar o problema de frente.

O Benfica não tem tempo para isso.