O.P.A. do S.L.Benfica sobre a Benfica,SAD

lonstrup

Citação de: MALU15 em 21 de Novembro de 2019, 17:23
Citação de: lonstrup em 21 de Novembro de 2019, 16:59
Citação de: MALU15 em 21 de Novembro de 2019, 15:58
Resposta a um dos últimos posts do tópico das Finanças, e cuja resposta já tinha em preparação qd o tópico foi fechado.

Question:
Em algum lado está explicito que os Orgãos Sociais reservam o direito de venderem a sua % ao valor da OPA? Não tenho aqui a comunicação à CMVM à mão.
.....
Está no ponto 10 do comunicado à CMVM.

......


E isso decorre da articulação conjunta do artº 15 do CVM que obriga à igualdade de tratamento que deve ser assegurada a todos os titulares dos valores mobiliários pertencentes à mesma categoria e do Artº 123, nº 2, que define que o preço da oferta é único para a mesma categoria de títulos.

Quando for divulgado prospecto com o lançamento definitivo da oferta esta matéria deverá vir lá bem explícita, porque o anúncio preliminar é apenas uma pequena síntese.

mas titulares dos órgãos sociais são accionistas iguais ao lonstrup ou ao malu15, ou têm outro tipo de obrigações legais?
Nos direitos são iguais aos de qualquer accionista, quanto muito podem ver os títulos bloqueados por situações previstas na lei como é o caso agora. Nas obrigações são bastante mais alargadas, no tocante aos dever de informação das operações que realiza e de sigilo sobre a informação com que lida no exercício das suas funções, sob pena de poder incorrer em crimes e contra-ordenações de natureza vária, pois lida com informação considerada privilegiada para o mercado.
então essas situações previstas na lei não suspendem esses supostos direitos de igualdade?

Se é a própria lei que cria situações de excepção, porque é o Benfica obrigado a comprar as acções deles no futuro?

Dr.Lecter

Citação de: flsb em 21 de Novembro de 2019, 17:27
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Novembro de 2019, 17:25
Citação de: capelada em 21 de Novembro de 2019, 17:19
Citação de: BlankFile em 21 de Novembro de 2019, 16:19
Boa iniciativa. Vim aqui só para dizer isto.

Agora que falem os especialistas em Finanças que eu limito-me a ler apenas.

Têm falado, mas ainda não vi uma boa justificação em como isto pode servir os interesses do Benfica.

A verdade é que, muito provavelmente, ainda não é possível dar essa justificação, na medida em que esta operação deverá tratar-se de um de vários passos intermédios (porventura o mais relevante) com vista a um objectivo final ainda desconhecido.

Amén .

Aliás, devo dizer que se há área do clube onde eu considero haver um planeamento de médio/longo prazo é a área financeira. Portanto, quero acreditar que não se vão meter a gastar 32M€ que o clube não tem apenas para podermos ir pro café dizermos que o clube tem a SAD toda e que o Benfica é dos Benfiquistas.

vieirah2

A OPA é para adquirir 95% do capital e NÃO 100% do capital da SAD.

Aliás se houver ordens de venda para 100% de capital, terá de haver rateio e 15% dessas ações não serão adquiridas na OPA.

Acredito que só mais tarde iremos entender a razão deste pormenor.

flsb

Citação de: Dr.Lecter em 21 de Novembro de 2019, 17:32
Citação de: flsb em 21 de Novembro de 2019, 17:27
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Novembro de 2019, 17:25
Citação de: capelada em 21 de Novembro de 2019, 17:19
Citação de: BlankFile em 21 de Novembro de 2019, 16:19
Boa iniciativa. Vim aqui só para dizer isto.

Agora que falem os especialistas em Finanças que eu limito-me a ler apenas.

Têm falado, mas ainda não vi uma boa justificação em como isto pode servir os interesses do Benfica.

A verdade é que, muito provavelmente, ainda não é possível dar essa justificação, na medida em que esta operação deverá tratar-se de um de vários passos intermédios (porventura o mais relevante) com vista a um objectivo final ainda desconhecido.

Amén .

Aliás, devo dizer que se há área do clube onde eu considero haver um planeamento de médio/longo prazo é a área financeira. Portanto, quero acreditar que não se vão meter a gastar 32M€ que o clube não tem apenas para podermos ir pro café dizermos que o clube tem a SAD toda e que o Benfica é dos Benfiquistas.

Acreditas que estes 32 milhões vão ser rentabilizados numa eventual futura venda . Também acredito , mas entretanto já deu de mamar a alguns atrás do testa de ferro da Valouro .

MALU15

Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 17:14
Citação de: MALU15 em 21 de Novembro de 2019, 15:58
Resposta a um dos últimos posts do tópico das Finanças, e cuja resposta já tinha em preparação qd o tópico foi fechado.

Question:
Em algum lado está explicito que os Orgãos Sociais reservam o direito de venderem a sua % ao valor da OPA? Não tenho aqui a comunicação à CMVM à mão.
.....
Está no ponto 10 do comunicado à CMVM.

......


E isso decorre da articulação conjunta do artº 15 do CVM que obriga à igualdade de tratamento que deve ser assegurada a todos os titulares dos valores mobiliários pertencentes à mesma categoria e do Artº 123, nº 2, que define que o preço da oferta é único para a mesma categoria de títulos.

Quando for divulgado prospecto com o lançamento definitivo da oferta esta matéria deverá vir lá bem explícita, porque o anúncio preliminar é apenas uma pequena síntese.

Estás a ser deliberadamente enganoso. Essa igualdade de tratamento é no momento da oferta. Não há nada nesse artigo (acabei de verificar) que obrigue o ofertante a estender no tempo a oferta para que os accionistas que sejam simultaneamente titulares de órgãos sociais possam, quando cessarem as funções, vender as duas acções ao preço de uma oferta que na altura já terá cessado. Repito: já terá cessado. Por isso quando dizes "o preço da oferta é único".....pois é. Só que quando os OS cessarem as suas funções a oferta já não existe. Logo o preço da oferta já não se aplica.
Não é o Benfica que está a descriminar o accionista LFV ao não o permitir vender as suas acções enquanto for presidente; é a lei que o diz. O Benfica limita-se a cumprir a lei. Essa tua interpretação do artigo é altamente abusiva e errada.
Bom já estás a jogar com as palavras ... Mas olha que depois de findar a oferta há o momento seguinte mesmo antes duma hipotética (mas bastante previsível de acontecer) aquisição ou alienação potestativa, e que por isso interessará ao Grupo Benfica que estejam reunidas as condições do limite dos 90% (contando tb com os 3,28% dos OS).

fjorge

Esta suposta opa é uma vergonha, mais uma. Tomam-nos por parvos.

Avante

Citação de: Dr.Lecter em 21 de Novembro de 2019, 15:43
Bom,

Uma vez que o processo da O.P.A. vai demorar algum tempo - considerando os procedimentos legais obrigatórios - e uma vez que no tópico das finanças a informação acaba por se misturar, passaremos a discutir o tema neste tópico, apelando o esforço dos users que contribuíram com info relevante sobre este tema no outro tópico que a coloquem aqui para que fique toda junta.

Entretanto, e porque o tema "em voga" no futuro próximo será mesmo a O.P.A., trancaremos o tópico das finanças.

Por fim, volto a apelar à contenção no offtopic - designadamente a troca de galhardetes entre users, mas também os muitos comentários apenas insinuosos - já que a matéria nos parece muito importante para o futuro do clube e SAD.


Os tais "experts" podem debitar a cartilha Vierista, mandar areia para os olhos do povinho, tentar desviar dos assuntos importantes... e queres contenção ?

van33

"amealhar o máximo e o mais rápido que pudermos"

_adviser_

Estarão, com este movimento, a cozinhar a  venda do clube a um investidor ou coisa parecida?
Não percebo um caralho deste assunto.

magoslb

Muito provavelmente a explicação passará por dois pontos:

- abrir caminho para num futuro próximo os membros da sad possam vender as suas acções de forma vantajosa, e com esta OPA todos ficam cientes de que está tudo preto no branco e que o dinheiro lhes vai entrar na conta de forma perfeitamente legal

-afastar ao máximo accionistas "intrusos" e que possam pedir esclarecimentos.


O interesse deles em se o clube é dos benfiquistas ou não, é o mesmo interesse que 90% da população tem pela temperatura na lua.

magoslb

Citação de: _adviser_ em 21 de Novembro de 2019, 17:39
Estarão, com este movimento, a cozinhar a  venda do clube a um investidor ou coisa parecida?
Não percebo um caralho deste assunto.

Venda não me parece, mas não invalida que num futuro próximo um accionista minoritário, mas com vontade gastar dinheiro, fosse metido na sad.

trucatruca

O que estamos a assistir é a uma manobra defensiva e preparatória para o caso de se perderem as próximas eleições.
Não visa beneficiar em nada o clube, mas sim certas pessoas.

Maka

Citação de: MALU15 em 21 de Novembro de 2019, 17:36
Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 17:14
Citação de: MALU15 em 21 de Novembro de 2019, 15:58
Resposta a um dos últimos posts do tópico das Finanças, e cuja resposta já tinha em preparação qd o tópico foi fechado.

Question:
Em algum lado está explicito que os Orgãos Sociais reservam o direito de venderem a sua % ao valor da OPA? Não tenho aqui a comunicação à CMVM à mão.
.....
Está no ponto 10 do comunicado à CMVM.

......


E isso decorre da articulação conjunta do artº 15 do CVM que obriga à igualdade de tratamento que deve ser assegurada a todos os titulares dos valores mobiliários pertencentes à mesma categoria e do Artº 123, nº 2, que define que o preço da oferta é único para a mesma categoria de títulos.

Quando for divulgado prospecto com o lançamento definitivo da oferta esta matéria deverá vir lá bem explícita, porque o anúncio preliminar é apenas uma pequena síntese.

Estás a ser deliberadamente enganoso. Essa igualdade de tratamento é no momento da oferta. Não há nada nesse artigo (acabei de verificar) que obrigue o ofertante a estender no tempo a oferta para que os accionistas que sejam simultaneamente titulares de órgãos sociais possam, quando cessarem as funções, vender as duas acções ao preço de uma oferta que na altura já terá cessado. Repito: já terá cessado. Por isso quando dizes "o preço da oferta é único".....pois é. Só que quando os OS cessarem as suas funções a oferta já não existe. Logo o preço da oferta já não se aplica.
Não é o Benfica que está a descriminar o accionista LFV ao não o permitir vender as suas acções enquanto for presidente; é a lei que o diz. O Benfica limita-se a cumprir a lei. Essa tua interpretação do artigo é altamente abusiva e errada.
Bom já estás a jogar com as palavras ... Mas olha que depois de findar a oferta há o momento seguinte mesmo antes duma hipotética (mas bastante previsível de acontecer) aquisição ou alienação potestativa, e que por isso interessará ao Grupo Benfica que estejam reunidas as condições do limite dos 90% (contando tb com os 3,28% dos OS).

"Jogar com as palavras"? Meu caro, a letra da lei são precisamente as palavras. Uma única palavra pode mudar completamente o sentido da lei. O que eu estou a fazer é fazer a leitura literal da lei, e não a extrapolar para situações que claramente não estão lá previstas.

Eu não contesto a tua segunda frase (se bem que continuo a desconfiar do objectivo de tal operação). Não há nada a contestar, é factual. A única coisa que contestei foi a tua interpretação do artigo em causa.

Volto a repetir: nada no artigo 20º (ou em outro artigo) estabelece que o ofertante tem que manter o preço para lá do término da oferta para que os accionistas que sejam simultaneamente titulares de cargos nos OS possam mais tarde vender as suas acções ao preço da oferta. Nada. Isto foi algo que o Benfica (Vieira) resolveu inserir por sua iniciativa, e não algo a que foi obrigado.

magoslb

#43
Citação de: trucatruca em 21 de Novembro de 2019, 17:45
O que estamos a assistir é a uma manobra defensiva e preparatória para o caso de se perderem as próximas eleições.
Não visa beneficiar em nada o clube, mas sim certas pessoas.


Não nem parece plausível o ngl perder. Parece mais uma preparação para num futuro próximo a cúpula se pôr ao fresco e de bolsos cheios.

Até pq o ngl manifestou vontade de sair "a meio do mandato", assim como de "passar testemunho nessa altura".

Maka

Citação de: magoslb em 21 de Novembro de 2019, 17:43
Citação de: _adviser_ em 21 de Novembro de 2019, 17:39
Estarão, com este movimento, a cozinhar a  venda do clube a um investidor ou coisa parecida?
Não percebo um caralho deste assunto.

Venda não me parece, mas não invalida que num futuro próximo um accionista minoritário, mas com vontade gastar dinheiro, fosse metido na sad.

Que interesse teria esse accionista? Eu não vejo nenhum.