Futebol Formação - Juniores A (2022/2023)

enerp8


Francescoli

Citação de: André Sousa em 10 de Novembro de 2022, 00:00
Citação de: The Eagle 10 em 09 de Novembro de 2022, 18:07
É inaceitável perder por um resultado destes, um clube como o nosso não pode admitir perder por numeros expressivos muito menos contra uma equipa de muito menor dimensão.

É insultuoso perder por 7-3, mesmo nos juniores vou ser muito duro, isto foi cuspir na nossa história, mais nenhum jogador desta geração merece vestir esta camisola.

Eheh.

Houve uma equipa a levar 6 no Seixal do Sporting. É ver onde estão alguns jogadores dessa equipa.

Percebo, mas 6 não são 7 e muito menos o Sporting é o Alverca.

Isto de hoje é miserável.

BlankFile

Já vi o resumo.

Eu não vi o primeiro amarelo ao Mário Tudose, só posso analisar o 2º e parece-me bem mostrado. Com um amarelo, foi imprudente na entrada. A expulsão do Ivan Lima parece-me francamente exagerada.

De resto, um resultado destes, seja na Formação ou nos Séniores, nunca pode acontecer no Benfica. E perdemos ambos os jogos contra o Alverca nesta fase, convinha pensar seriamente sobre o que aconteceu nesses dois jogos e já agora também naquela segunda parte miserável na Madeira contra o Nacional.

Reflectir bem e corrigir os erros. É formação, mas a exigência no Benfica é constante.

The Eagle 10

Citação de: Francescoli em 10 de Novembro de 2022, 21:27
Citação de: André Sousa em 10 de Novembro de 2022, 00:00
Citação de: The Eagle 10 em 09 de Novembro de 2022, 18:07
É inaceitável perder por um resultado destes, um clube como o nosso não pode admitir perder por numeros expressivos muito menos contra uma equipa de muito menor dimensão.

É insultuoso perder por 7-3, mesmo nos juniores vou ser muito duro, isto foi cuspir na nossa história, mais nenhum jogador desta geração merece vestir esta camisola.

Eheh.

Houve uma equipa a levar 6 no Seixal do Sporting. É ver onde estão alguns jogadores dessa equipa.

Percebo, mas 6 não são 7 e muito menos o Sporting é o Alverca.

Isto de hoje é miserável.
Exatamente não estamos a falar de um rival direto mas sim do Alverca.

Velazquez

Citação de: The Eagle 10 em 09 de Novembro de 2022, 18:07
É inaceitável perder por um resultado destes, um clube como o nosso não pode admitir perder por numeros expressivos muito menos contra uma equipa de muito menor dimensão.

É insultuoso perder por 7-3, mesmo nos juniores vou ser muito duro, isto foi cuspir na nossa história, mais nenhum jogador desta geração merece vestir esta camisola.
É dispensar todos os jogadores.Depois alguns davam grandes jogadores e vinhas questionar quem os tinham dispensado.

Perdem um jogo e por isso devem ser dispensados, não importa o potencial.Mas vivemos na idade da pedra?

paulomaia1972

Citação de: BlankFile em 11 de Novembro de 2022, 00:00
Já vi o resumo.

Eu não vi o primeiro amarelo ao Mário Tudose, só posso analisar o 2º e parece-me bem mostrado. Com um amarelo, foi imprudente na entrada. A expulsão do Ivan Lima parece-me francamente exagerada.

De resto, um resultado destes, seja na Formação ou nos Séniores, nunca pode acontecer no Benfica. E perdemos ambos os jogos contra o Alverca nesta fase, convinha pensar seriamente sobre o que aconteceu nesses dois jogos e já agora também naquela segunda parte miserável na Madeira contra o Nacional.

Reflectir bem e corrigir os erros. É formação, mas a exigência no Benfica é constante.

penalti mal assinalado contra o Benfica e erro na expulsão de Ivan Lima.

paulomaia1972

Citação de: The Eagle 10 em 09 de Novembro de 2022, 18:07
É inaceitável perder por um resultado destes, um clube como o nosso não pode admitir perder por numeros expressivos muito menos contra uma equipa de muito menor dimensão.

É insultuoso perder por 7-3, mesmo nos juniores vou ser muito duro, isto foi cuspir na nossa história, mais nenhum jogador desta geração merece vestir esta camisola.

E que tal dispensar certo tipo de adeptos?

Manpaz1904

Citação de: Vítor Augusto em 10 de Novembro de 2022, 19:27
Pelo conhecimento que tenho, o Henrique Sá ainda se encontranas nossas fileiras contudo está encostado pela estrutura em detrimento do João Fonseca e do José Sampaio e que levou a um processo difícil que o impede de jogar, informação transmitida por um interveniente do processo! Vamos perder uma jovem promessa!

Eheheh.

Londrino-85

Citação de: Vítor Augusto em 10 de Novembro de 2022, 19:27
Pelo conhecimento que tenho, o Henrique Sá ainda se encontranas nossas fileiras contudo está encostado pela estrutura em detrimento do João Fonseca e do José Sampaio e que levou a um processo difícil que o impede de jogar, informação transmitida por um interveniente do processo! Vamos perder uma jovem promessa!

Olá pai do Henrique Sá, tudo bem? :) Temos formado dos melhores centrais do mundo, portanto vou acreditar em quem lá está.  ::) Esse gosto dum user chamado "Henrique Sá" foi um bocado descarado  ;D

Caneco

Citação de: BlankFile em 11 de Novembro de 2022, 00:00
Já vi o resumo.

Eu não vi o primeiro amarelo ao Mário Tudose, só posso analisar o 2º e parece-me bem mostrado. Com um amarelo, foi imprudente na entrada. A expulsão do Ivan Lima parece-me francamente exagerada.

De resto, um resultado destes, seja na Formação ou nos Séniores, nunca pode acontecer no Benfica. E perdemos ambos os jogos contra o Alverca nesta fase, convinha pensar seriamente sobre o que aconteceu nesses dois jogos e já agora também naquela segunda parte miserável na Madeira contra o Nacional.

Reflectir bem e corrigir os erros. É formação, mas a exigência no Benfica é constante.
é formação mas se for para subir são eles

Maldini

Citação de: Velazquez em 11 de Novembro de 2022, 10:46
Citação de: The Eagle 10 em 09 de Novembro de 2022, 18:07
É inaceitável perder por um resultado destes, um clube como o nosso não pode admitir perder por numeros expressivos muito menos contra uma equipa de muito menor dimensão.

É insultuoso perder por 7-3, mesmo nos juniores vou ser muito duro, isto foi cuspir na nossa história, mais nenhum jogador desta geração merece vestir esta camisola.
É dispensar todos os jogadores.Depois alguns davam grandes jogadores e vinhas questionar quem os tinham dispensado.

Perdem um jogo e por isso devem ser dispensados, não importa o potencial.Mas vivemos na idade da pedra?

Por não vivermos na idade da pedra é que há o direito à crítica.

O problema aqui neste escalão está mais que identificado e não é de todo dos jogadores...


Maldini

Citação de: paulomaia1972 em 12 de Novembro de 2022, 09:37
Citação de: Maldini em 12 de Novembro de 2022, 09:02
Citação de: Velazquez em 11 de Novembro de 2022, 10:46
Citação de: The Eagle 10 em 09 de Novembro de 2022, 18:07
É inaceitável perder por um resultado destes, um clube como o nosso não pode admitir perder por numeros expressivos muito menos contra uma equipa de muito menor dimensão.

É insultuoso perder por 7-3, mesmo nos juniores vou ser muito duro, isto foi cuspir na nossa história, mais nenhum jogador desta geração merece vestir esta camisola.
É dispensar todos os jogadores.Depois alguns davam grandes jogadores e vinhas questionar quem os tinham dispensado.

Perdem um jogo e por isso devem ser dispensados, não importa o potencial.Mas vivemos na idade da pedra?

Por não vivermos na idade da pedra é que há o direito à crítica.

O problema aqui neste escalão está mais que identificado e não é de todo dos jogadores...
o está tudo mal ou dispensar todos não é bem uma crítica, é mais um problema mental.

Não são todos para dispensar mas muitos se calhar deveriam ...

Eu nem estou a falar de jogadores ... Pelo que a saída do treinador já resolvia muita coisa

Platini


Velazquez

Citação de: Maldini em 12 de Novembro de 2022, 09:02
Citação de: Velazquez em 11 de Novembro de 2022, 10:46
Citação de: The Eagle 10 em 09 de Novembro de 2022, 18:07
É inaceitável perder por um resultado destes, um clube como o nosso não pode admitir perder por numeros expressivos muito menos contra uma equipa de muito menor dimensão.

É insultuoso perder por 7-3, mesmo nos juniores vou ser muito duro, isto foi cuspir na nossa história, mais nenhum jogador desta geração merece vestir esta camisola.
É dispensar todos os jogadores.Depois alguns davam grandes jogadores e vinhas questionar quem os tinham dispensado.

Perdem um jogo e por isso devem ser dispensados, não importa o potencial.Mas vivemos na idade da pedra?

Por não vivermos na idade da pedra é que há o direito à crítica.

O problema aqui neste escalão está mais que identificado e não é de todo dos jogadores...


Tu viste ali uma critica?

DB4700

Citação de: zeze boniev em 07 de Novembro de 2022, 15:20
Citação de: DB4700 em 27 de Outubro de 2022, 00:42
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 23:43
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 16:27
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 15:03
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:12
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 08:47
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.
na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes
João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.
a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.