Jan Vertonghen

Defesa, 37 anos,
Bélgica
Equipa Principal: 3 épocas (2020-2022), 89 jogos (7580 minutos), 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (1)

CreedBratton

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 23:24
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 22:21
Muito bem defensivamente mas um central canhoto no meio condiciona muito a saída de bola da equipa.
Qual é a diferença para um destro? Não confundir ser estranho com o ser limitante.
Se me falar da qualidade ou não do pé mais fraco ok, agora ser destro ou canhoto para jogar no centro é irrelevante.
Porque um canhoto tem (normalmente) mais dificuldade em jogar com o pé fraco
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..

naix

Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:32
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 23:24
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 22:21
Muito bem defensivamente mas um central canhoto no meio condiciona muito a saída de bola da equipa.
Qual é a diferença para um destro? Não confundir ser estranho com o ser limitante.
Se me falar da qualidade ou não do pé mais fraco ok, agora ser destro ou canhoto para jogar no centro é irrelevante.
Porque um canhoto tem (normalmente) mais dificuldade em jogar com o pé fraco
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..
Não é preciso fazer estudo. Basta ver quantos passes de transição faz o Ota com o esquerdo e o Vert com o direito.
Maradona era canhoto, jogava no meio e não emperrava muito o jogo da equipa.

CreedBratton

#9212
Citação de: naix em 14 de Setembro de 2021, 23:36
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:32
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 23:24
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 22:21
Muito bem defensivamente mas um central canhoto no meio condiciona muito a saída de bola da equipa.
Qual é a diferença para um destro? Não confundir ser estranho com o ser limitante.
Se me falar da qualidade ou não do pé mais fraco ok, agora ser destro ou canhoto para jogar no centro é irrelevante.
Porque um canhoto tem (normalmente) mais dificuldade em jogar com o pé fraco
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..
Não é preciso fazer estudo. Basta ver quantos passes de transição faz o Ota com o esquerdo e o Vert com o direito.
Maradona era canhoto, jogava no meio e não emperrava muito o jogo da equipa.
Opinião legítima mas então o seu primeiro comentário não é sobre um central canhoto no meio mas sim sobre o Jan, comparando com Otamendi, no meio...

Não está a falar portanto de central canhoto vs central destro no meio. Está a falar de casos individuais.

sbremoved_28408

Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:32
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 23:24
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 22:21
Muito bem defensivamente mas um central canhoto no meio condiciona muito a saída de bola da equipa.
Qual é a diferença para um destro? Não confundir ser estranho com o ser limitante.
Se me falar da qualidade ou não do pé mais fraco ok, agora ser destro ou canhoto para jogar no centro é irrelevante.
Porque um canhoto tem (normalmente) mais dificuldade em jogar com o pé fraco
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..
Tentei não generalizar, daí ter colocado o "(normalmente)".
E não me peças para te mostrar algum estudo que o comprove, é apenas uma ideia que tenho da minha experiência de vida  ;D

No caso do Vertonghen é evidente. Até a virar-se com a bola para o lado direito se nota que não fica muito confortável e demora mais tempo.

naix

Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:42
Citação de: naix em 14 de Setembro de 2021, 23:36
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:32
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 23:24
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 22:21
Muito bem defensivamente mas um central canhoto no meio condiciona muito a saída de bola da equipa.
Qual é a diferença para um destro? Não confundir ser estranho com o ser limitante.
Se me falar da qualidade ou não do pé mais fraco ok, agora ser destro ou canhoto para jogar no centro é irrelevante.
Porque um canhoto tem (normalmente) mais dificuldade em jogar com o pé fraco
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..
Não é preciso fazer estudo. Basta ver quantos passes de transição faz o Ota com o esquerdo e o Vert com o direito.
Maradona era canhoto, jogava no meio e não emperrava muito o jogo da equipa.
Opinião legítima mas então o seu primeiro comentário não é sobre um central canhoto no meio mas sim sobre o Jan, comparando com Otamendi, no meio...
Tendo em conta o contexto do Benfica, o unico destro a jogar no meio foi o Otamendi por isso é o unico ponto de comparação ou mais facil de fazer.

André Sousa

Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:32
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..

Que mito?

Basta ver que há uma série de jogadores destros que têm um pé esquerdo muito bom e o contrário não acontece.

Por outro lado, os canhotos aparentam ter um pé dominante mais "calibrado".

Jb3011

Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:32
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 23:24
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 14 de Setembro de 2021, 22:21
Muito bem defensivamente mas um central canhoto no meio condiciona muito a saída de bola da equipa.
Qual é a diferença para um destro? Não confundir ser estranho com o ser limitante.
Se me falar da qualidade ou não do pé mais fraco ok, agora ser destro ou canhoto para jogar no centro é irrelevante.
Porque um canhoto tem (normalmente) mais dificuldade em jogar com o pé fraco
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..
Tenho ideia de que há de facto alguma informação a esse respeito.
Mas falando por experiência própria, a minha mão e pé direitos são completamente cegos e aleijados.

CreedBratton

Citação de: André Sousa em 14 de Setembro de 2021, 23:46
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:32
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..

Que mito?

Basta ver que há uma série de jogadores destros que têm um pé esquerdo muito bom e o contrário não acontece.

Por outro lado, os canhotos aparentam ter um pé dominante mais "calibrado".
Há mais jogadores destros logo haverá mais jogadores destros com pé mais fraco com qualidade. Não quer dizer que os canhotos tenham uma dificuldade acrescida nisso.

naix

Citação de: André Sousa em 14 de Setembro de 2021, 23:46
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:32
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..

Que mito?

Basta ver que há uma série de jogadores destros que têm um pé esquerdo muito bom e o contrário não acontece.

Por outro lado, os canhotos aparentam ter um pé dominante mais "calibrado".
Assim de cabeça não vejo nenhum central destro que seja conhecido pela saida de bola com o pé esquerdo.
Eventualmente os canhotos podem ter mais tendência para passarem para a esquerda é isso?

André Sousa

Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:49
Há mais jogadores destros logo haverá mais jogadores destros com pé mais fraco com qualidade. Não quer dizer que os canhotos tenham uma dificuldade acrescida nisso.

Tudo bem, chuta aí um jogador canhoto que tenha um domínio acima da média do pé direito.

sbremoved_28408

Citação de: naix em 14 de Setembro de 2021, 23:49
Citação de: André Sousa em 14 de Setembro de 2021, 23:46
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:32
Mito na minha opinião. Depende do caso, não faz grande sentido generalizar.

Mas, e estou a falar a sério, se houver algum estudo que mostre isso que diz agradecia que partilhasse. Até pode haver, não sei..

Que mito?

Basta ver que há uma série de jogadores destros que têm um pé esquerdo muito bom e o contrário não acontece.

Por outro lado, os canhotos aparentam ter um pé dominante mais "calibrado".
Assim de cabeça não vejo nenhum central destro que seja conhecido pela saida de bola com o pé esquerdo.
Eventualmente os canhotos podem ter mais tendência para passarem para a esquerda é isso?
O Koulibaly do Napoli é um caso desses. Tanto é assim que até há bem pouco tempo eu pensava que ele era canhoto  :2funny: :crazy2:

A questão é o nível de conforto a jogar com o pé mais fraco. Obviamente que qualquer jogador (destro ou canhoto) tenderá a dar preferência ao pé forte, mas os canhotos tendem a "forçar" em demasia a utilização do pé esquerdo, enquanto que os destros tendem a ter mais facilidade em utilizar o pé esquerdo se necessário.

GGG

Citação de: André Sousa em 14 de Setembro de 2021, 23:51
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:49
Há mais jogadores destros logo haverá mais jogadores destros com pé mais fraco com qualidade. Não quer dizer que os canhotos tenham uma dificuldade acrescida nisso.

Tudo bem, chuta aí um jogador canhoto que tenha um domínio acima da média do pé direito.

Chalana....

:)

André Sousa

Citação de: naix em 14 de Setembro de 2021, 23:49
Assim de cabeça não vejo nenhum central destro que seja conhecido pela saida de bola com o pé esquerdo.
Eventualmente os canhotos podem ter mais tendência para passarem para a esquerda é isso?

Por que razão vês alguns laterais direitos a jogarem à esquerda e o contrário raramente sucede?

Por que razão o Matic tinha muito mais facilidade em progredir/virar o jogo sobre a esquerda?

Os destros parecem-me mais versáteis, embora com um toque menos refinado.

Mas isto depende dos contextos, no caso do Vertonghen acho que dá para disfarçar bem porque muitas vezes está de frente para o jogo e com bastante espaço.

André Sousa

Citação de: GGG em 14 de Setembro de 2021, 23:54
Chalana....

:)

O próprio Chalana diz que é destro.

E esta?

CreedBratton

Citação de: André Sousa em 14 de Setembro de 2021, 23:51
Citação de: CreedBratton em 14 de Setembro de 2021, 23:49
Há mais jogadores destros logo haverá mais jogadores destros com pé mais fraco com qualidade. Não quer dizer que os canhotos tenham uma dificuldade acrescida nisso.

Tudo bem, chuta aí um jogador canhoto que tenha um domínio acima da média do pé direito.
Mahrez ou Dembele